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 Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:07

Un miracle ne suffirait pas à vous convertir.. Shocked
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:07

Arnaud Dumouch a écrit:
Ca, c'est le discours du Hamas.

Sauf pour les terres saisies pour la barrière de séparation, lorsque des colonies s'implantent, ce sont sur des terres ACHETÉES à leurs anciens propriétaire.

:mdr: ... Celle là, fallait oser... Vous devriez mieux vous renseigner (je vous signale que vous êtes en opposition avec le PATRIARCAT DE JERUSALEM).

Au fait, êtes vous catholique ?
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:09

Arnaud est musulman, vous ne le saviez pas?? Confused
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:19

jahlove a écrit:
Arnaud est musulman, vous ne le saviez pas?? Confused

Je dis ça parce qu'il est en complète opposition avec l'Eglise catholique et la grande majorité des catholiques... pas étonnant en lisant des trucs aussi révoltants que les catholiques la fuient

A tous ceux qui viendraient lire ce forum, je dis :

"NON, CE QUE DIT ARNAUD DUMOUCH NE REFLETE PAS (ET LOIN S'EN FAUT) L'EGLISE CATHOLIQUE"

De grâce, on traine assez de casseroles, n'en rajoutez pas...
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:19

je suis patre grec..

Iran : un pasteur qui s'oppose à l'enseignement de l'Islam pour tous est emprisonné pour "évangélisation des musulmans".

Syrie : 2 généraux de l'armée de l'air désertent et passent en Turquie .


Egypte : Les leaders de l'opposition accusés de haute trahison

Space IL veut faire d’Israël la troisième puissance spatiale
seuls deux pays au monde ont réussi à poser un vaisseau spatial sur la Lune : les Etats-Unis, avec le programme Apollo, et la Russie, avec le programme Luna. Mais un projet israélien risque bien de faire entrer un troisième larron dans la course à la conquête lunaire : Space IL, un ambitieux projet de véhicule lunaire capable de se poser et de diffuser photos et vidéos vers la Terre.

La ministre des Droits des Femmes Najat Vallaud-Belkacem souhaite entamer le 7 janvier une concertation avec les associations et Twitter pour prévenir laprolifération des messages de haine sur le réseau social.
J'en vois aussi dans les commentaires de youtube..

Le Fatah se bat avec le Hamas depuis quelques jours pour pouvoir célébrer son anniversaire dans la bande de Gaza le 1er janvier prochain.

Daniel Klosk, Juif new-yorkais de 13 ans, a décidé de dédier l’ensemble de l’argent reçu pour sa bar-mitzvah pour la réalisation d’un projet de basketball destiné aux enfants de Beer Sheva, habité principalement par des familles immigrées d’Ethiopie et de Russie.

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:21

La position de l'Eglise catholique n'est pas celle du patriarcat de Jérusalem (voir explication plus haut).


Dernière édition par Arnaud Dumouch le Ven 28 Déc 2012 - 15:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:24

Bientôt il ne vous restera plus que la censure pour défendre vos positions
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:30

les palestiniens n'avaient pas d'aïeux en palestine, ils sont venus tout recemment, sans posseder de pays, ni de capitale, et de plus ce sont leurs chefs qui leur ordonnés de partir. les israéliens n'y sont pour eien: ils n'auraient pas du attaquer les juifs réguliérement depuis 1921, qui ne les génaient pas et étaient là avant eux.

je rapelle qu'un mélange d'immigrés venus de plusieurs régions du monde, se sont fait appeler anormalement palestiniens, et ne sont venus que vers 1880.. les juifs étaient déja là, et eux, ils y ont vraiment leurs sources et leur histoire.

on a utilisé l'adjectif usurpé "peuple palestinien" que dans les années 1950, sur proposition du KGB. ils n'en sont pas originaires.

jusqu'aux britanniques, le propriétaire de leurs terres était le sultan de constantinople: c'était des terres domaniales. imaginez que vous etes juifs, et qu'on vous vole vos terres. vous y revenez, vous voulez reprendre vos droits, vous voyez vos lieux saints, les restes des maisons de vos aieux.. et des gens arrivent tout recemment d'ailleurs, des musulmans, et inventent provenir de là ! vous devenez sioniste juste , par liberté, par ce que vous voulez la justice et le droit.. et aussi recuperer votre pays, et ses lieux saints, c'est normal, et sans nuire à autrui, ni prendre la terre d'autrui: un desert inhabité.;
vous renversez les roles et les faits.








Dernière édition par prinu le Ven 28 Déc 2012 - 15:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:30

Arnaud Dumouch a écrit:
La position de l'Eglise catholique n'est pas celle du patriarcat de Jérusalem.

MOYEN-ORIENT : POSITION DE L'EGLISE

2012 PAS DE RECONNAISSANCE DE L'OCCUPATION DE JÉRUSALEM, CONFIRMENT LES ÉVÊQUES DE TERRE SAINTE

http://www.kipa-apic.ch/index.php?PHPSESSID=r3eufi79m4o1gl0h4ni5d04r00&pw=x5ayXgAi&na=0,0,0,0,f&ki=232609

SYNODE POUR LE MOYEN-ORIENT (10 au 24 OCTOBRE 2010)
ISRAËL NE PEUT S'APPUYER SUR LA BIBLE POUR JUSTIFIER L'OCCUPATION
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-monde/synode-moyen-orient-israel-ne-peut-s-appuyer-sur-la-bible-pour-justifier-l-occupation-23-10-2010-1120981.php

23 octobre 2010
L’ÉGLISE DEMANDE A L'ONU DE METTRE FIN A L'OCCUPATION ISRAÉLIENNE
http://www.lesoir.be/archives?url=/actualite/monde/2010-10-23/l-eglise-demande-de-mettre-fin-a-l-occupation-israelienne-799786.php

2008 SYNODE DES ÉVÊQUE - CRITIQUES D'UNE UTILISATION IDÉOLOGIQUE DE LA BIBLE EN ISRAËL
http://v.i.v.free.fr/spip/spip.php?article2951


AOÛT 2006 CONDAMNATION COMMUNE DU SIONISME CHRÉTIEN
http://www.zenit.org/article-16848?l=english


TOUS LES DOCUMENTS ET D'AUTRES SONT LA :
http://prophetesetmystiques.blogspot.fr/2010/11/moyen-orient-position-de-leglise.html
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:30

Arnaud Dumouch a écrit:
Ca, c'est le discours du Hamas.

Sauf pour les terres saisies pour la barrière de séparation, lorsque des colonies s'implantent, ce sont sur des terres ACHETÉES à leurs anciens propriétaire.

J'ai des amis en Israël qui ont chassés des Palestiniens de l'appartement qu'ils donnaient en location...
Ca a fait un gros scandale et plusieurs titres dans la press sauf qu'elle a oublié d'ajouter que ça faisait 25 ans que les palestiniens n'avaient pas payé leur loyer
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:35

prinu a écrit:
il est asssez bizarre, ce rabbin, au début, dans ses explications, d'un autre sujet, je croyait entendre un fou .. et en écoutant ses paroles à fond, jusqu'au bout, je l'ai trouvé un génie.
déconcertant, et génial à la fois.

salut
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:36

Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Ca, c'est le discours du Hamas.

Sauf pour les terres saisies pour la barrière de séparation, lorsque des colonies s'implantent, ce sont sur des terres ACHETÉES à leurs anciens propriétaire.

J'ai des amis en Israël qui ont chassés des Palestiniens de l'appartement qu'ils donnaient en location...
Ca a fait un gros scandale et plusieurs titres dans la press sauf qu'elle a oublié d'ajouter que ça faisait 25 ans que les palestiniens n'avaient pas payé leur loyer

Ils ne sont pas rapides pour expulser les mauvais payeurs... Confused
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:40

prinu a écrit:


Space IL veut faire d’Israël la troisième puissance spatiale

.... et aussi GRAND CHEF INDIEN
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:44

Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Ca, c'est le discours du Hamas.

Sauf pour les terres saisies pour la barrière de séparation, lorsque des colonies s'implantent, ce sont sur des terres ACHETÉES à leurs anciens propriétaire.

J'ai des amis en Israël qui ont chassés des Palestiniens de l'appartement qu'ils donnaient en location...
Ca a fait un gros scandale et plusieurs titres dans la press sauf qu'elle a oublié d'ajouter que ça faisait 25 ans que les palestiniens n'avaient pas payé leur loyer

J'oubliais :

JUIN 2008 - LE VATICAN S’INQUIÈTE DE L'INFLUENCE DES SECTES CHRÉTIENNES
http://v.i.v.free.fr/spip/spip.php?article2714

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:50

Arnaud Dumouch a écrit:
Ca, c'est le discours du Hamas.

Sauf pour les terres saisies pour la barrière de séparation, lorsque des colonies s'implantent, ce sont sur des terres ACHETÉES à leurs anciens propriétaire.

salut et à 5 fois le prix initial
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:51

r. a dit:

" .... et aussi GRAND CHEF INDIEN Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 5010
"
---

vous ne supportez pas non plus la civilisation indienne ?
Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 Litho-curesx500pix

tableau de la galerie fremiaux et associés

moi je respecte tout le monde et vais au musée du quai branly une fois par mois.


-
-
en venant de péninsule arabique vers 1880, les dits et futurs palestiniens, venaient en colons et colonisateurs. on les a manipulé (réunions du KGB (réunion confirmée et détaillée dans des livres, pour creer un peuple palestinien), interets impérialistes étrangers) et fait croire , alors qu'ils étaient un mélange d'immigrés étrangers, qu'ils étaient un peuple, alors que les palestiniens ont plusieurs religions, et ne viennent pas de la région.
les juifs étaient là avant, ainsi que les bédouins.

les islamistes palestinistes se moquent des peuples.

les immigrés dits anormalement palestiniens: non seulement on a manipulés leurs enfants, masi on manipule les occidentaux en nous faisant croire qu'ils y ont des droits historique, ce qui est faux. ils ne sont pas originaires de la palestine des romains, ni de toute la région !
les palestiniens, par cet adjectif, c'est une usurpation d'identité, en fait.


les italiens, espagnols, belges, venus en france n'ont ni histoire ni droit historique en france, ils ont des droits simples : celui de ne pas terroriser quiconque pour vivre en paix, pour devenir francais. sans reclamer la moitié de la farnce ni la moitié de paris !
les musulmasn peuvent tout à faire vivre librement s'ils le souhaitent, en israel, ou dans un futur état palestiniens, s'ils ne terrorisent pas les juifs et acceptent israel comme état juif voisin. tout comme le monde accepte des états musulmasn.
mais ils refusent celà.
tout pour le toutou !



Dernière édition par prinu le Ven 28 Déc 2012 - 21:09, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 15:53

r. a écrit:
Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Ca, c'est le discours du Hamas.

Sauf pour les terres saisies pour la barrière de séparation, lorsque des colonies s'implantent, ce sont sur des terres ACHETÉES à leurs anciens propriétaire.

J'ai des amis en Israël qui ont chassés des Palestiniens de l'appartement qu'ils donnaient en location...
Ca a fait un gros scandale et plusieurs titres dans la press sauf qu'elle a oublié d'ajouter que ça faisait 25 ans que les palestiniens n'avaient pas payé leur loyer

J'oubliais :

JUIN 2008 - LE VATICAN S’INQUIÈTE DE L'INFLUENCE DES SECTES CHRÉTIENNES
http://v.i.v.free.fr/spip/spip.php?article2714


Que c'est petit!
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 16:42

r. a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
La position de l'Eglise catholique n'est pas celle du patriarcat de Jérusalem.

MOYEN-ORIENT : POSITION DE L'EGLISE

2012 PAS DE RECONNAISSANCE DE L'OCCUPATION DE JÉRUSALEM, CONFIRMENT LES ÉVÊQUES DE TERRE SAINTE

http://www.kipa-apic.ch/index.php?PHPSESSID=r3eufi79m4o1gl0h4ni5d04r00&pw=x5ayXgAi&na=0,0,0,0,f&ki=232609

SYNODE POUR LE MOYEN-ORIENT (10 au 24 OCTOBRE 2010)
ISRAËL NE PEUT S'APPUYER SUR LA BIBLE POUR JUSTIFIER L'OCCUPATION
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-monde/synode-moyen-orient-israel-ne-peut-s-appuyer-sur-la-bible-pour-justifier-l-occupation-23-10-2010-1120981.php

23 octobre 2010
L’ÉGLISE DEMANDE A L'ONU DE METTRE FIN A L'OCCUPATION ISRAÉLIENNE
http://www.lesoir.be/archives?url=/actualite/monde/2010-10-23/l-eglise-demande-de-mettre-fin-a-l-occupation-israelienne-799786.php

2008 SYNODE DES ÉVÊQUE - CRITIQUES D'UNE UTILISATION IDÉOLOGIQUE DE LA BIBLE EN ISRAËL
http://v.i.v.free.fr/spip/spip.php?article2951


AOÛT 2006 CONDAMNATION COMMUNE DU SIONISME CHRÉTIEN
http://www.zenit.org/article-16848?l=english


TOUS LES DOCUMENTS ET D'AUTRES SONT LA :
http://prophetesetmystiques.blogspot.fr/2010/11/moyen-orient-position-de-leglise.html

Ce n'est pas la position de l'Eglise mais des évêque de Palestine.

Et je vous ai expliqué qu'ils n'ont pas de liberté d'expression.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 17:25

oui, ils n'ont pas de libre expression.

--
san remo 1921 creat in etat ppur les palestiniens, la Jordanie.

les palestiniens veulent ils une tres grande Palestine imperialiste?
apres la conquete de l'etat juif ?
en effet:Selon les informations du média Al-Quds al-Arabi, le président palestinien Mahmoud Abbas aurait conseillé aux cadres de l’OLP de "se préparer à un projet de confédération" avec le voisin jordanien. Les rapports complexes entre les deux pays semblent pourtant rendre cette option difficile à envisager dans un avenir proche. La deuxième explication se trouve dans les rapports historiquement tendus entre palestiniens et jordaniens, les premiers ayant connu l’autorité parfois brutale des seconds avant la guerre du Kippour (1974), ce qui a pu déboucher sur des massacres de plusieurs milliers de morts comme en 1970.

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 17:28

un etat palestinien , deja non fonde historiquement .. ni moralement .. (apartheid islamique, republiqye uqlamique, le but du hamas, du hezbollah et des mollahs) et bafouant le droit international ... destabilisera bien toute la region, CQFD.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 17:37

A l’occasion de Noël les Palestiniens nous rappellent, une fois de plus, certains « faits historiques ». Par le Dr Zvi Tenney

Voici quelques récentes déclarations à ce sujet recueillies par PMW (Palestinian Media Watch}.

Jibril Rajoub membre du comité central du Fatah :
  »Le plus grand Palestinien dans l’histoire depuis Jésus est Yasser Arafat »
[PA TV (Fatah), Nov. 29, 2011]

 Dans le quotidien officiel de l’AP :
“Jésus est Palestinien, celui qui s’est sacrifié pour nous , Yassar Arafat , est Palestinien, Mahmoud Abbas le messager de la Paix sur Terre est Palestinien…Comme est grande cette Nation de la sainte Trinité !  »
[Al-Hayat Al-Jadida, Nov. 30, 2012]

 

Le Cheikh Muhammad Hussein, Mufti de Jérusalem et des Territoires palestiniens :
« La Nation Palestinienne est enracinée dans cette Terre depuis les Cananéens et les Jébuséens .
La présence arabe – Chrétiens et Islamiques- sur cette Terre a été ininterrompue.
Jésus est un Palestinien par excellence ».
[PA TV (Fatah), Nov. 30, 2012]

Le Gouverneur de Ramallah, district Leila Ghannam :
« La peine et la joie palestinienne ne font qu’un. Nous sommes tous en droit d’être fières que Jésus est Palestinien et que la Palestine est le lieu de naissance des religions »
[Al-Hayat Al-Jadida, Dec. 24, 2012]

L’historien palestinien Khalil Shoka :
“La religion chrétienne est née ici (à Bethlehem) . Le Monde entier a les yeux fixés sur cette ville à cause de son rôle historique et traditionnel…à cause, en fin de compte ,du fait que Jésus est un Palestinien »
[PA TV (Fatah), Dec. 16, 2012]

Le quotidien official de l’AP:
“Nous pouvons être fiers, Oh fils de Marie, du fait que vous soyez le premier Palestinien à avoir libéré le genre humain »
[Al-Hayat Al-Jadida, Dec. 25, 2012]

Il est à supposer que les Pays occidentaux qui ont admis les Palestiniens comme membres à l’UNESCO, les ont soutenus dernièrement à l’ONU et s’efforcent de leur mieux à introduire Jérusalem dans le Coran où elle n’est nullement mentionnée,  ne feront pas objection quand ces derniers proposeront, pourquoi pas, l’établissement d’une commission à l’UNESCO pour « réviser et mettre à jour l’Ancien et le Nouveau Testament« …..
N’est-ce pas une obligation du « politiquement correct » qui les guide pour tout ce qui est pro- palestinien…ou plutôt et surtout, anti-israélien 

Dr Zvi Tenney

et merci aux palestiniens: mains coupees, lapidations, droits individuels bafoues, tueries incessantes .. dieu que la mort est belle, et vive les martyrs de 8 ans.

quelle compassion, quel humanisme le palestinisme conquerant. si fonde.. si pacifiste et egalitaire.
angelique..

antechrist ?

avec le palestinisme, les hommes adulerons le diable au lieu d'aimer les hommes
ils votent deja pour conserver des dictateurs au pouvoir a l'onu..
l'antisionisme primaire peux detruire la civilisation telle que nous la connaissons.

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 19:28

Arnaud Dumouch a écrit:
r. a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
La position de l'Eglise catholique n'est pas celle du patriarcat de Jérusalem.

MOYEN-ORIENT : POSITION DE L'EGLISE

2012 PAS DE RECONNAISSANCE DE L'OCCUPATION DE JÉRUSALEM, CONFIRMENT LES ÉVÊQUES DE TERRE SAINTE

http://www.kipa-apic.ch/index.php?PHPSESSID=r3eufi79m4o1gl0h4ni5d04r00&pw=x5ayXgAi&na=0,0,0,0,f&ki=232609

SYNODE POUR LE MOYEN-ORIENT (10 au 24 OCTOBRE 2010)
ISRAËL NE PEUT S'APPUYER SUR LA BIBLE POUR JUSTIFIER L'OCCUPATION
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23 octobre 2010
L’ÉGLISE DEMANDE A L'ONU DE METTRE FIN A L'OCCUPATION ISRAÉLIENNE
http://www.lesoir.be/archives?url=/actualite/monde/2010-10-23/l-eglise-demande-de-mettre-fin-a-l-occupation-israelienne-799786.php

2008 SYNODE DES ÉVÊQUE - CRITIQUES D'UNE UTILISATION IDÉOLOGIQUE DE LA BIBLE EN ISRAËL
http://v.i.v.free.fr/spip/spip.php?article2951


AOÛT 2006 CONDAMNATION COMMUNE DU SIONISME CHRÉTIEN
http://www.zenit.org/article-16848?l=english


TOUS LES DOCUMENTS ET D'AUTRES SONT LA :
http://prophetesetmystiques.blogspot.fr/2010/11/moyen-orient-position-de-leglise.html

Ce n'est pas la position de l'Eglise mais des évêque de Palestine.

Et je vous ai expliqué qu'ils n'ont pas de liberté d'expression.

.... Même le SYNODE ? Donc du bla bla inutile ? ....

Donc ça, ça doit être aussi du bla bla inutile :

ZF12113003 - 30-11-2012
Permalink: http://www.zenit.org/article-32699?l=french
La Palestine Etat Observateur non membre des Nations Unies

Déclaration du Saint-Siège

Citation :
3. Le 15 mai 2009, à son départ de l’aéroport international de Tel Aviv, à la fin de son pèlerinage en Terre Sainte, le Pape Benoît XVI s’est exprimé en ces termes :

Plus de sang versé ! Plus de combats ! Plus de terrorisme ! Plus de guerre ! Au contraire, engageons-nous à briser le cercle vicieux de la violence. Que règne une paix durable basée sur la justice, et que viennent une réconciliation authentique et une pacification ! Puisse être reconnu universellement que l’Etat d’Israël a le droit d’exister, de jouir de la paix et de la sécurité à l’intérieur de frontières reconnues internationalement ! De même puisse être reconnu le droit du Peuple Palestinien à une patrie souveraine et indépendante pour y vivre dans la dignité et se déplacer librement ! Puisse la solution des deux Etats devenir une réalité, et ne pas demeurer seulement un rêve !

4. Dans le sillage de cet appel, le Secrétaire pour les Rapports avec les Etats, Mgr Dominique Mamberti, dans une intervention devant l’Assemblée générale en 2011, a souhaité que les Organes compétents des Nations Unies prennent une décision qui permette la réalisation concrète d’un tel objectif.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 20:01

celui-là est plus catholique que certains catholiques et plus juif que certains juifs :

Citation :
«... Yitzhak Rabin a été tué, j’ai pleuré, je suis allé à son enterrement, c’est tout ce que je pouvais faire. Et il fallait recommencer tout à nouveau ou presque. Sadate, c’était un ami. Sadate a été tué et j’ai pleuré à nouveau parce que la paix entre les hommes dépend des hommes. Si ces hommes de paix sont tués, il faut trouver d’autres hommes pour les remplacer »

«... Moi, si j’étais Benyamin Netanyahou, j’aurais envoyé un télégramme de félicitations à Mahmoud Abbas. J’aurais dit : ‘Bravo, je suis fier qu’il y ait un Etat palestinien à coté, maintenant venez à Jérusalem, nous allons négocier la paix. Malheureusement, Netanyahou n’a pas le même courage que moi. Mais moi, je ne suis pas premier ministre d’Israël. »

MAREK HALTER
http://www.radio.cz/fr/rubrique/literature/marek-halter-si-jetais-benyamin-netanyahou-jaurais-envoye-un-telegramme-de-felicitations-a-mahmoud-abbas
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 20:02

r. a écrit:


.... Même le SYNODE ? Donc du bla bla inutile ? ....

Donc ça, ça doit être aussi du bla bla inutile :

Que voulez vous qu'ils aient comme position, alors que les chrétientés d'Orient fondent comme neige au soleil sous les coups des djihadistes ?

Vous voulez que les évêques écrivent : "Nous reconnaissons qu'Israël est un Etat démocratique et nous appelons les musulmans à respecter la liberté religieuse des minorités, à cesser de menacer les lieux de cultes."
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 20:15

Arnaud Dumouch a écrit:
r. a écrit:


.... Même le SYNODE ? Donc du bla bla inutile ? ....

Donc ça, ça doit être aussi du bla bla inutile :

Que voulez vous qu'ils aient comme position, alors que les chrétientés d'Orient fondent comme neige au soleil sous les coups des djihadistes ?

Vous voulez que les évêques écrivent : "Nous reconnaissons qu'Israël est un Etat démocratique et nous appelons les musulmans à respecter la liberté religieuse des minorités, à cesser de menacer les lieux de cultes."

N'empêche que ça prouve que le SYNODE n'était pas un bla bla inutile ni que le VATICAN avait peeuur, mais une confirmation de ses multiples prises de positions que votre mauvaise foi nie
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 20:25

Le Vatican a peur bien sûr, pour la vie des chrétiens. Et le Vatican sait les immenses dégâts que feraient un mot de travers.

Souvenez-vous de la réunion de Ratisbonne. Les médias ont transformé une citation que faisait le pape Benoît XVI d'un auteur du Moyen âge, en l'opinion du pape.

Résultat, des dizaines d'églises brûlées et de chrétiens massacrés en terres d'islam.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 20:42

Arnaud Dumouch a écrit:
Le Vatican a peur bien sûr, pour la vie des chrétiens. Et le Vatican sait les immenses dégâts que feraient un mot de travers.

Souvenez-vous de la réunion de Ratisbonne. Les médias ont transformé une citation que faisait le pape Benoît XVI d'un auteur du Moyen âge, en l'opinion du pape.

Résultat, des dizaines d'églises brûlées et de chrétiens massacrés en terres d'islam.

Je trouve que vous prenez beaucoup de liberté pour expliquer ce que pourraient cacher les prises de position du VATICAN et de la GRANDE MAJORITE DES CATHOLIQUES dont vous êtes très éloigné... liberté qui rend peu flatteuse l'Eglise
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 20:53

les catholiques et chrétiens sont multiples et libres.. aucune association ne peux parler au nom des individus sur leurs convictions et point de vue politique ..

La politique au vatican, doit etre plus complexe qu'on ne crois.
nous ne saurons jamais tout, et tant mieux. je pense qu'en dehors des déclarations diplomates, pour empecher trop de représailles envers les chrétiens, les salles du vatican pourraient peut etre en raconter sur les défits face au palestinisme impérialiste.. vouloir la paix ne suffit pas.
comme jadis il a fallu traverser la crise nazie ..

il y a partout, des résistants et des collabos.
Sauf que cette fois ci le palestinisme politique, drainant l'islamisme radical et l'intolérance, est un danger direct physique pour le christianisme. c'est donc bien pire.

En tout cas je sais qu'il y a environ entre 70 et 80 millions de chrétiens sionistes affiliés et inscrits dans des associations sionistes autour du monde. et ils ne sont pas qu'aux états unis, meme si les évangélistes en sont largement pour beaucoup. il y en a également en europe, en afrique et en asie.

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 21:11

prinu a écrit:
les catholiques et chrétiens sont multiples et libres.. aucune association ne peux parler au nom des individus sur leurs convictions et point de vue politique ..

La politique au vatican, doit etre plus complexe qu'on ne crois.
nous ne saurons jamais tout, et tant mieux. je pense qu'en dehors des déclarations diplomates, pour empecher trop de représailles envers les chrétiens, les salles du vatican pourraient peut etre en raconter sur les défits face au palestinisme impérialiste.. vouloir la paix ne suffit pas.
comme jadis il a fallu traverser la crise nazie ..

il y a partout, des résistants et des collabos.
Sauf que cette fois ci le palestinisme politique, drainant l'islamisme radical et l'intolérance, est un danger direct physique pour le christianisme. c'est donc bien pire.

En tout cas je sais qu'il y a environ entre 70 et 80 millions de chrétiens sionistes affiliés et inscrits dans des associations sionistes autour du monde. et ils ne sont pas qu'aux états unis, meme si les évangélistes en sont largement pour beaucoup. il y en a également en europe, en afrique et en asie.



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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 21:17

L'Iran arme bien le régime syrien

L'armée syrienne utilise des missiles de fabrication iranienne pour lutter contre la rébellion , selon la chaîne CNN . Ce sont des missiles Fateh A-110 plus perfectionnés que les anciens SCUD.

les Etats-Unis prépareraient une intervention militaire dans le conflit syrien si le gouvernement syrien utilise l’arme chimique contre ses propres citoyens.

Les USA ont plus de courage que bien d'autres ..

--
Iran : un pasteur qui s’oppose à l’enseignement de l'Islam pour tous est emprisonné pour "évangélisation des musulmans". il détait auparavant condamné à mort.
Téhéran a prétendu que les charges retenues contre Youcef Nadarkhani n’étaient autres que l’intelligence avec Israël (tiens, tiens !! alien ), le viol et l’extorsion, et non pas l’apostasie..De plus, l’Iran avait reconnu, en mars 2012, devant le Conseil des droits de l’Homme des Nations unies, que le pasteur avait été condamné à la peine capitale pour avoir quitté l’islam.

Youcef Nadarkhani avait simplement protesté contre l’obligation faite aux enfants chrétiens en Iran de suivre un enseignement musulman.

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 21:34

le vatican peux condamner ou décider sur une régle ou une éthique religieuse.
et les sionistes chrétiens sont bien invités au vatican, réguliérement.

cependant, désolé, le texte de cet avis n'a été rédigé et signé, uniquement, que par Michel Sabbath patriarche latin à Jérusalem, qui ne peux pas dire un mot s'il n'est pas positif pour le régime d'apartheid islamique palestinien, sans etre mis en prison par les dits palestiniens, il n'a le droit de vivre que s'il parle réguliérement contre Israel.

Et ce n'est pas le pape.

hurler en sautillant sur une table ne sert à rien.

Le vatican prone au contraire un message de large rassemblement, pas de division; toutes les revues chrétiennes le démontrent.


Ne disent l'inverse que des blogs palestinistes, bien sur.


--
je pense que l'union politique comme morale entre chrétiens et juifs est une necessité vitale pour sauver l'occident chrétien du danger palestiniste qui draine partout avec lui l'islamisme radical et l'intolérance que tout le monde peux constater.



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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 21:38

r. a écrit:


Je trouve que vous prenez beaucoup de liberté pour expliquer ce que pourraient cacher les prises de position du VATICAN et de la GRANDE MAJORITE DES CATHOLIQUES dont vous êtes très éloigné... liberté qui rend peu flatteuse l'Eglise

Je ne prends aucune liberté. Je sais que le pape est un chef d'Etat et que toute parole inconsidérée face à des criminels, peut tuer.

Pie XII a été confronté au même problème avec Hitler.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 21:40

« Pour l’amour de Sion je ne me tairai point, Pour
l’amour de Jérusalem je ne prendrai point de repos,
Jusqu’à ce que son salut paraisse, comme l’aurore,
Et sa délivrance, comme un flambeau qui s’allume »
Esaïe 62.1
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 21:47

vous pouvez avoir gratuitement ce journal chrétien de Jérusalem:
Israel Horloge de dieu, le magazine chrétien publié par les Ministéres Epée de l'Esprit (MCEE)

et soutenu par l'Ambassade Chrétienne à Jérusalem ICEJ (International Christian
Embassy Jerusalem).
:


(puis fichier enregistrer sous . pour le conserver gratuitement)

version francaise:
Spoiler:

un autre numéro:

http://journalchretien.net/IMG/pdf/Israel_Horloge_de_Dieu_5.pdf
Avec un dossier sur l’utilisation du terme « Israël » dans le Nouveau Testament.


--


Jürgen Bühler a été nommé directeur international de l’Ambassade chrétienne Internationale de Jérusalem en 2005. Il est également président des bureaux allemand et français de l’Ambassade chrétienne. Jürgen fait partie du conseil de l’Assemblée King of kings de Jérusalem.
Sa théologie équilibrée et la clarté de ses exposés sur les questions concernant Israël, l’Europe et l’Union européenne font de lui un orateur très recherché. Jürgen vit à Jérusalem avec son épouse, Vesna, et leurs 4 enfants.


Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 Dr._juergen_buehler_2
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 23:03

prinu a écrit:
Jürgen Bühler


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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyVen 28 Déc 2012 - 23:06

C'est vrai, l4Eglise n'est pas Sioniste, ni antisioniste.

C'est un domaine politique qui ne la concerne pas.

voilà pourquoi, lorsqu'un chrétien se sert des Paroles du Christ sur le retour d'Israël dans sa terre, pour en devenir sioniste (au plan politique), l'Eglise affirme que la personne mélange les niveaux et confond la foi et la politique.
Citation :

Luc 21, 24 Ils tomberont sous le tranchant du glaive et ils seront emmenés captifs dans toutes les nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que soit terminé le temps des nations. ]
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 1:41

oui, et le vatican a raison en ce sens.

mais il n'interefére en rien sur l'opinion politique.

Personnellement, c'est mon avis, que les chrétiens, c'est leur interet de défendre l'occident judéo chrétien dans son ensemble, par simple bon sens.
Mais bien plus largement, c'est l'interet de tout ceux qui veulent un occident avec une morale telle que nous l'entendons, des valeurs et des bases communes, une société de droit et d'équilibre.
si on sort de ce consensus, c'est l'équilibre qui s'écroule, et l'occident qui disparait, le chistianisme avec , délégué au rang de secte au lieu de messager de valeurs universelles, jalon d'une civilisation.
En ce sens, il est trés interesant de suivre les débats tenus par des hommes de foi, rabbin ou évéque, invités au sénat, à la télévision, parler des concepts du mariage,dont on parle actuellement, alors que des je-sais-tout veulent changer certaines éthiques. On peux etre laic et défendre ces éthiques, mais rejeter la morale judéochrétienne, et son essence juive pour des raisons bassement politiques, et c'est les éthiques qui disparaissent. un rejet du sionisme qui est iclus dans la foi juive, reviens à un suicide du christianisme, et de notre société, c'est un tout..
et ce n'est qu'un exemple, mais tout ce pourquoi se battent les francais, et européens, pour une société non déglinguée et morale, avec un bon équilibre libertaire, puise sa source dans le judéochrétien. Ne pas le comprendre, c'est ne pas comprendre le christianisme, sa raison, son message, et ce pourquoi tant de gens se sont battus depuis des siécles pour arriver à un équilibre de société acceptable par le plus grand nombre. inutile de lui faire un croche pattes et l'enfoncer en appuyant avec la main.
mais le sionisme,est ce une politique ? ce n'est pas qu'un nationalisme introverti ou exacerbé, du tout,,j'en ai déja parlé.que ce soit simplement vivre dans un état juif, est la vie par nature, donc non politique ?
réstaurer et conserver le pays de Jésus, est cause politique ? il semble que pour les chrétiens sionistes, ce n'est pas de la politique, c'est un tout, et dans leur foi. le vatican aimerait trancher dans le vif entre les deux, mais est ce possible ? quand dans la conviction de sa foi, un état juif est la foi, y compris pour ceux qui prient le christ, c'est que les testaments anciens et nouveaux, sont un tout. Meme s'il ya une progression naturelle des dogmes. Assumer la défense des concepteurs du nouveau testament, est ce de la politique, ou de la simple logique , et pourquoi ne serait ce pas une foi en l'homme, simplement ? faire reposer sur les juifs, la garantie que la terre de Jésus reste fidéle à elle meme, et non confisquée pour des interets ni chrétiens ni juifs ? c'est aussi, faire confiance en des fous islamistes, pour gerer les plus grands symboles des bases de notre civilisation commune, dont nous savons fort bien qu'ils pronent leur disparition, c'est un suicide collectif.
bounce shaking shakng2 acculer les sionistes à une perpétuelle défensive, au lieu d'aider des alliés naturels, par une diffamation sans fin, c'est vouloir détruire l'occident chrétien, et tout ce en quoi nous croyons, et meme des athées, croient en ces bases necessaires à garder des bases solides , à notre civilisation à nous tous.
Le palestinisme en France et en europe, l'antisionisme, démontre lui meme, sans rien cacher, ouvertement, son visage, il est destructeur et destabilisateur des sociétés ou nos enfants vivrons, il est aussi tout ce que la justice et le droit nous disent de nous prémunir, ici meme !!!






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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 10:01

Arnaud Dumouch a écrit:
DelpheS a écrit:
C'est la politique israelienne qui a précipité les palestiniens dans les mouvements islamiques radicaux.

Non, cela vient de l'obstination d'Israël à vouloir exister (comme c'est vilain de leur part) !!

Le problème des musulmans, c'est que les Juifs réussissent, sur une terre que les musulmans considèrent comme leur appartenant, malgré les promesses de Dieu à Abraham.

Comme ils sont vilains ces Juifs !

Comment osent-ils vouloir exister indépendants et y réussir de manière absolument "arrogante" ! :beret:

Israel a la supériorité de la force militaire et policière, les affrontements armés ont jusqu'ici tournés à son avantage. Il n' a rien de plus à craindre qu'une force non violente et déterminée. A plusieurs reprises il a méprisé ou craint véritablement les mouvements non violents, qui sont en fait beaucoup plus efficaces.
Je n'ai pas dit "comme ils sont vilains" pour ma part, la réalité est plus complexe. Si Israel existe contre la volonté divine, le mot "vilains" sera faible, les termes de la Bible sont plus durs.
Les juifs réussissent ce n'est pas un problème, le problème se serait plutôt l'incapacité des musulmans à s'organiser et les défauts des autorités palestiniennes comme le clientélisme et la corruption .
Les musulmans et les chrétiens ont un droit sur Jérusalem. Les musulmans ne désirent pas s'installer en masse en Palestine même si ils ne reconnaissent pas l'état d'Israel, pas plus qu'ils ne désirent s'installer en masse en Arabie.
Les habitants de Palestine ont un droit, qui leur a été reconnu par l'ONU, palestiniens chrétiens et musulmans. Jérusalem est un des problèmes qui n'a pas été résolu.
Les accords d'Oslo ont échoués parce que la colonisation a continué, parce qu'elle n'a pas été traitée, parce que les juifs oui sont plus malins et organisés dans ce genre de tractations, et que cette colonisation rend désormais selon certains presque impossible la vie de deux états de sorte qu'il risque de ne subsister comme options que :

-l'intégration en une seule nation, mais avec le problème que les arabes seront plus nombreux et que ne sera plus un état juif uniquement ni principalement.

-une situation d'apartheid, qui ne donnera pas une image reluisante d'Israel, situation d'apartheid en cours de réalisation avec l'aménagement spécifique de l'espace sous des couverts sécuritaires.
Et dans la première option maintenir les arabes comme des citoyens de seconde zone sans véritables droits civiques ne sera pas non plus une opération politique prestigieuse pour l'image démocratique que veut donner ce pays.

"Terres achetées" ... ou "déclarées vacantes" et les obstacles administratifs si l'on veut fouiller dans les archives ottomanes. Il n'y pas d'égalité juridique.


Dernière édition par DelpheS le Sam 29 Déc 2012 - 14:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 13:37

prinu a écrit:

Le palestinisme en France et en europe, l'antisionisme, démontre lui meme, sans rien cacher, ouvertement, son visage, il est destructeur et destabilisateur des sociétés ou nos enfants vivrons, il est aussi tout ce que la justice et le droit nous disent de nous prémunir, ici meme !!!

Un jeune prêtre catholique d'origine palestinienne nous avait dit tristement, il y a quelques années, alors que je plaçais encore juifs et judaisme sur un piédestal "en mémoire de notre socle commun" :

"Les juifs d'aujourd'hui en Israël n'ont plus rien à voir avec les juifs d'autrefois"

Cela m'a beaucoup interpellé et poussé à m'informer pour comprendre. Je suis ainsi passé au catholicisme infantile et béat au catholicisme mature et informé

Le "palestinisme" comme vous dites, n'a rien à voir avec la religion, Dieu (comme voudraient nous le faire croire Arnaud Dumouch et les chrétiens sionistes condamnés par le Vatican)ou une prise de position pro ou anti arabe (comme vous vous acharnez à nous le faire croire), c'est un problème de droits de l'homme et qui, par voie de conséquence, concerne la morale chrétienne

Citation :
Personnellement, c'est mon avis, que les chrétiens, c'est leur interet de défendre l'occident judéo chrétien dans son ensemble, par simple bon sens.

Parce que vous vous "souciez" de l'intérêt des chrétiens ??!! :mdr: alors que vous n'en avez cure à Jérusalem lorsque vous leur coupez l'eau, les enfermez hors le mur et les spoliez ??!! ..... Soyez honnête : c'est uniquement VOTRE INTERET que vous servez

Citation :
si on sort de ce consensus, c'est l'équilibre qui s'écroule, et l'occident qui disparait, le chistianisme avec , délégué au rang de secte au lieu de messager de valeurs universelles, jalon d'une civilisation.

La "ficelle" que vous utilisez, c'est la peur et le sentiment moins noble encore qu'est le racisme. Vous ignorez certainement que la première parole de Jean-Paul II, Pape, fut "n'ayez pas peur"

Citation :
rejeter la morale judéochrétienne, et son essence juive pour des raisons bassement politiques, et c'est les éthiques qui disparaissent. un rejet du sionisme qui est iclus dans la foi juive, reviens à un suicide du christianisme

Ne vous inquiétez pas, le christianisme ne s'en sortira pas plus mal sans vous, voir mieux si on imagine en Europe la même christianophobie qui règne en IIsraël contre catholiques et orthodoxes... j'imagine très bien ce que cela pourrait donner ici à grande échelle

Non, en Europe, nous avons deux grands problèmes qui peuvent nous conduire à une troisième guerre mondiale, deux extrémismes politiques : l'islamisme et le sionisme
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 15:20

non, le sionisme prone la paix et un droit humain. l'islamisme prone juste l'islamisme et refuse le droits d'autrui, c'est tout. ils ne visent pas seulement le droit de juifs (le sionisme) mais aussi le droit des chrétiens et de tout les non-musulmans.

les musulmans en Israel s'y sentent plutot libre, et constatent qu'il n' y a pas d'apartheid .
ceux qui le repetent sans cessent, en leitmotiv maladif et obnibulation mentale, diffament generalement par racisme antijuif, rien d'autre en verite ..

vous parlez comme un prof de colo qui, voyant un enfant taper sans cesse un autre enfant, au lieu de punir le coupable, les enferme tout deux dans une salle pour que la victime continue a se faire taper. deuxs jours pus tard, , tout les enfants de la colo seront tapés par le voyou.


le sionisme c'est comme le gaullisme. une défense humaniste et le combat pour le droit et la liberté.
le gaullisme a combattu pour rendre la france aux francais, et leur rendre la liberté, le sionisme combat pour rendre la judée aux juifs, et leur rendre la liberté, les palestiniens eux n'ont aucun droit sur la région: ils n'en proviennent pas, n'ont rien à réclamer, et pronent l'islamisme radical, il ne s'agit nullemement pour le hamas de creer un état d edroit ni souverain, masi une entité inféodée au pouvoir des mollahs iraniens.

s'ils voulaeint juste avoir un état , israel le leur a donné à la réunion de l'ONU de 1948, et ce, sansa aucune condition pralmable, masi ils ont refusés d'avoir un état palestinien qu'israel leur donnait IMMEDIATEMENT: ils ont choisi, en pleine co,nscience, de refuser cet état (leur tout premier del'histoire du monde: les palestiniens n'ont jamasi eu aucun état ni aucune capitale), et choisi une guerre immédiate et génocidaire contre les juifs; voilà leur choix.
ils n'ont donc plus rien à réclamer.. on ne peux plus les mettre à égalté d'autrui, avec leur islamisme radical, les palestiniens, c'est comme les talibans. Des fous qu'il faut maintenir hors d'état de nuire à autrui, des pays arabes en ont peur aussi, ils fagocitent des états arabes..

DOnc AUCUNE égalité.. le monde ne doit pas accepter de république islamique palestinienne, d'entité d'apartheid islamique, triomphante sur le droit et les libertés qu'elle bafouent , sinon l'occident chrétien est détruit par ricochet.

ceux qui défendent les palestiniens devraient avoir honte de défendre le mal et le terrorisme, et l'islamisme radical.
défendre le droit des juifs, c'est le sionisme libertaire, c'est un humanisme et un pacifisme.


Non, le christianisme ne s'en sortira pas s'il trahi ses origines et sa morale, et s'ils donne ses fréres de sang a ses bourreaux, il sera honteux et disparaitra, et coupable de non assistance à peuple en danger, devant la meance islamopalestiniste. vous montrez là de l'égoisme, laisser faire un génocide en regardant ailleurs..
comme quand les troupes russes attachaient les juifs dans leurs synagogues, pour que les troupes allemandes les brulent vivant dedans , et donner un répis aux chrétiens qui fuyaient: ignoble et ammoral. Shocked

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r.

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 19:15

prinu a écrit:
non, le sionisme prone la paix et un droit humain.

.... alors prouvez-le nous avec vos voisins et on vous croira
Citation :

le sionisme combat pour rendre la judée aux juifs

... jusqu'où et sous quelle autorité ? .. divine ?

Citation :

le gaullisme a combattu pour rendre la france aux francais

... rien à voir, la France étai talors envahie par l'ennemi

Citation :
palestiniens eux n'ont aucun droit sur la région: ils n'en proviennent pas, n'ont rien à réclamer... .. on ne peux plus les mettre à égalté d'autrui

.... C'est ça le sionisme

Citation :
il est trés interesant de suivre les débats tenus par des hommes de foi, rabbin ou évéque, invités au sénat, à la télévision, parler des concepts du mariage

.... Ca, c'est la foi, union sacrée entre juifs et catholiques

Citation :
vous montrez là de l'égoisme

... Non : de la justice

Citation :
laisser faire un génocide en regardant ailleurs..

... Nous mettons tous tous les génocides à égalité d'où qu'ils viennent, qu'ils nous concernent où concernent un autre peuple. Le catholicisme est universel.

Croyez bien que cette confusion sioniste qui s'est efforcée de jeter la confusion entre politique et religieux est un déchirement pour les catholiques, orthodoxes et luthériens. Oui, nous sommes très attachés au judaïsme. Oui, nous rejetons le sionisme et la politique d'Israel

.... et déverser des flots de propagande sur les sites chrétiens ne servira à rien sauf à exacerber les antisémites et islamophobes. Au final, vous portez préjudice à ce que vous croyiez défendre
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Mister be

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 20:07

La Bible est la parole de D.ieu et nier le sionisme chrétien revient à nier la Parole de D.ieu
La terre appartient à D.ieu et la donne à qui Il veut
C'est prophétique le Christ et les apôtres rassembleront la maison d' Israël(Pécheurs d'homme) et le Christ fera le tri quand il reviendra dans sa patrie,sur sa terre régner comme il est inscrit dans la Parole
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r.

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 20:40

Mister be a écrit:
La Bible est la parole de D.ieu et nier le sionisme chrétien revient à nier la Parole de D.ieu
La terre appartient à D.ieu et la donne à qui Il veut
C'est prophétique le Christ et les apôtres rassembleront la maison d' Israël(Pécheurs d'homme) et le Christ fera le tri quand il reviendra dans sa patrie,sur sa terre régner comme il est inscrit dans la Parole

1. Vous êtes une victime d'une confusion soigneusement entretenue depuis des dizaines d'années : "sionisme" d'une part, et "reconnaissance d'Israel" que pas grand monde ne conteste

2. Sionisme jusqu'où ? ... Palestine.. Gaza... Liban... Syrie... Egypte... et pourquoi pas Europe

3. ... et au prix de combien de guerres et de vies soit-disant au nom de Dieu ?

Croyez vous que Dieu que vous prétendez Amour, souhaite génocides, apartheid, racisme, guerre... et bientôt 3ème guerre mondiale ?

Quelle sera notre part de responsabilité de ces souffrances quand nous serons face à face avec Lui, l'implication de nos complicités idéologiques ou laches ?

Les extrémismes, qu'ils soient sionistes ou islamistes (qui eux aussi se revendiquent de Dieu), sont les fléaux de notre civilisation
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 21:43

Mister be a écrit:
La Bible est la parole de D.ieu et nier le sionisme chrétien revient à nier la Parole de D.ieu
La terre appartient à D.ieu et la donne à qui Il veut
C'est prophétique le Christ et les apôtres rassembleront la maison d' Israël(Pécheurs d'homme) et le Christ fera le tri quand il reviendra dans sa patrie,sur sa terre régner comme il est inscrit dans la Parole

Le Christ ne reviendra pas régner sur la Terre mais nous emmener là où il nous a préparé une place:

" Dans la maison de mon Père, il y a de nombreuses demeures ; sinon, je vous l'aurais dit ; je vais vous préparer une place. Et quand je serai allé et que je vous aurai préparé une place, à nouveau je viendrai et je vous prendrai près de moi, afin que, là où je suis, vous aussi, vous soyez." (Jean 14, 2-3)
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prinu

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 23:41

j'ai moi aussi pris un ticket .
avec la féérie des eaux




------
Il suffira donc de faire voter a l'onu un texte disant que les talibans, c'est pas beau, et que l'islamisme, c'est fumiste... et le texte ne passera pas, ni meme ne sera voté par la france, grace aux lobbys palestinistes !

Tsahal a arrêté il y a quelques minutes 2 Palestiniens armés de pistolets, couteaux et cocktails Molotov au Sud de Naplouse. ils font l'objet d'une enquête.

Le destroyer américain Mahan doté de système de défense antimissile a quitté vendredi la base navale de Norfolk dans l'Etat de Virginie et meis le cap sur la Méditerranée, a communiqué la marine américaine. Il est chargé de « missions en matière de défense antimissile ».

La police religieuse saoudienne a fait une descente dans une maison de la province d’al-Jouf et arrêté plus de 41 invités pour « complot en vue de célébrer Noël ». Cette descente est la dernière d’une série de mesures de répression contre les résidents qui seraient une menace pour les lois religieuses strictes du royaume.

L'ambassade britannique à Kaboul possède une sorte de trône, de chaise électrique , ou les visiteurs doivent s'assoir pour y subir un scanner anal, afin de détecter une arme, un explosif ou du métal.
Pouc !
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joker911




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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 23:48


Israël, pays le plus militarisé au monde ?








29
déc





Rien d’étonnant pour ce régime de schizophrénes,et moi qui
croyais que seuls les régimes dictatoriaux et totalitaires étaient
aussi armés,voilà qu’une certaine »démocratie » nous prouve le
contraire!





Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 Sipa-sipausa-jpg-976776-jpg_843332



Israël est-il le pays le plus militarisé au monde ?

Oui, selon une institution allemande, le Centre international de Bonn
pour la conversion, qui publie chaque année le Global Militarization
Index (GMI). Cet indice est calculé en comparant le budget militaire
d’un pays à ce qu’il consacre aux dépenses de santé, à l’éducation et au
social au sein de son PIB. Sur 135 pays examinés, Israël est de nouveau
numéro un. Une place de leader qui, sur 20 ans, lui est revenue 17
fois. Créé en 1996 et réactualisé chaque année, le GMI tient compte de
toute une série de variables qui inclut également la totalité du
personnel militaire et paramilitaire, police non compris, le nombre de
médecins sur l’ensemble de la population et le ratio d’armements lourds
toujours par rapport au nombre d’habitants. Chacune de ces variables
comporte un score qui est ensuite « pondéré » afin de parvenir à un
score total. Lors du dernier index publié en novembre dernier, Israël a
reçu un total de 876,31 points. 62 points de plus que le deuxième sur la
liste, Singapour.

Si on se réfère à un autre classement, celui du Sipri, le Stockholm
International Peace Research Institute, pour 2012, les dépenses
militaires d’Israël se soldent à un peu plus de 15 milliards de dollars,
soit 6,5 % du PIB, et 1 882 dollars par habitant. L’économiste Jacques
Bendelac parle, lui, d’un budget militaire record pour 2012 : 60
milliards de shekels (12 milliards d’euros). « Ce qui, dit-il, permet de
financer sans difficulté le coût militaire de la dernière opération
Pilier de défense à Gaza, estimée à 3 milliards de shekels. Une somme
déjà financée par les différentes rallonges obtenues par Tsahal ces
trois dernières années. »

Discrétion


Outre Israël, cinq des pays inscrits dans le top 10 de l’indice de
militarisation mondial se trouvent au Moyen-Orient : Syrie (4e),
Jordanie (5e), Koweït (7e), Bahreïn (9e) et l’Arabie saoudite (10e). Et
si on prend les 40 premiers pays, tout le Moyen-Orient est représenté,
ce qui fait de cette région la plus militarisée au monde. Avec tout de
même une surprise : l’Iran, l’ennemi numéro un pour Israël, se classe à
la 34e place, soit l’un des États les moins militarisés de la zone bien
après, par exemple, l’Égypte (28e), l’Irak (26e), le Liban (17e) et les
Émirats arabes unis (13e). Cela étant, l’Azerbaïdjan, l’un des voisins
de la République islamique, se retrouve pour la première fois dans les
dix premiers. Il faut dire que compte tenu de ses revenus pétroliers qui
en font une économie particulièrement dynamique, le gouvernement de
Bakou a, depuis dix ans, acheté toute sorte de systèmes d’armements
coûteux.

Fracture sociale ? Bataille budgétaire ? Affaire iranienne ? En
Israël, les politiques et les militaires restent très discrets sur le
GMI. Il faut dire qu’en pleine campagne électorale il n’est peut-être
pas dans leur intérêt de s’appesantir sur les budgets de la défense,
alors que ceux consacrés à la santé ou aux questions sociales sont les
mal-aimés de la dépense publique.

http://www.lepoint.fr/monde/israel-pays-le-plus-militarise-au-monde-28-12-2012-1606710_24.php
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 23:49

Quand on est entouré d'ennemis qui veulent nous rayer de la carte, c'est normal de vouloir se défendre.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptySam 29 Déc 2012 - 23:50

joker911 a écrit:

Israël, pays le plus militarisé au monde ?





Rien d’étonnant pour ce régime de schizophrénes,et moi qui
croyais que seuls les régimes dictatoriaux et totalitaires étaient
aussi armés,voilà qu’une certaine »démocratie » nous prouve le
contraire!



Schizophrènes ? Non réalistes.

Le danger est réel et une seule défaite militaire totale signifiera la disparition de leur Etat, voire leur extermination.

Les Juifs le savent.
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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyDim 30 Déc 2012 - 3:46

Arnaud Dumouch a écrit:
joker911 a écrit:

Israël, pays le plus militarisé au monde ?





Rien d’étonnant pour ce régime de schizophrénes,et moi qui
croyais que seuls les régimes dictatoriaux et totalitaires étaient
aussi armés,voilà qu’une certaine »démocratie » nous prouve le
contraire!



Schizophrènes ? Non réalistes.

Le danger est réel et une seule défaite militaire totale signifiera la disparition de leur Etat, voire leur extermination.

Les Juifs le savent.

comment ça ? les juifs sont 100% illégitimes d'un point de vue rationnel (selon la réalité humaine ce sont des voleurs, ils font un véritable génocide! )
moi je suis croyant du coup je relativise mais les personnes athées ou agnostiques elle font comment pour justifier ce que fait Israël ?

<iframe frameborder="0" width="480" height="360" src="https://www.dailymotion.com/embed/video/xw5swi"></iframe><br /><a href="https://www.dailymotion.com/video/xw5swi_rav-von-chaya-du-point-de-vue-de-la-realite-humaine-un-juif-qui-habite-la-terre-d-israel-est-un-vole_news" target="_blank">Rav Von Chaya : "Du point de vue de la réalité...</a> <i>par <a href="https://www.dailymotion.com/dm_50929b90066d4" target="_blank">dm_50929b90066d4</a></i>
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boulo




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MessageSujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama   Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama - Page 15 EmptyDim 30 Déc 2012 - 4:15

Elles se convertissent à l'islamisme radical et votent Hamas .

Ce qui fait que Tsahal se croit obligé de se renforcer .

Ce qui fait que de plus en plus de gens se convertissent à l'islamisme radical .

Ce qui fait que Tshal se croit obligé de se renforcer .

Et ainsi de suite ...

La clef de ce problème insoluble se trouve à Ryad où la monarchie saoudienne devra bientôt changer de politique ou mourir . La situation y sera bientôt aussi explosive qu'en France en 1789 .
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