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 Droit de tuer

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 15:12

@Simon et @espérance: vous dites bien: remercier des parents qui ont pris soin de vous... et quand tel n'a pas été le cas? que fait on? doit on jeter la pierre à celui qui est incapable de le faire?
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 15:20

rebelle a écrit:
@Simon et @espérance: vous dites bien: remercier des parents qui ont pris soin de vous... et quand tel n'a pas été le cas? que fait on? doit on jeter la pierre à celui qui est incapable de le faire?

Tu parles de parents qui ont maltraité leurs enfants ?

Oui, c'est difficile de prendre soin de gens qui nous ont maltraité... On n'a pas envie de faire du bien à ceux qui nous ont fait du mal. Confused
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 15:36

ben oui, évidemment.... dans le cas cité par Espérance, c'est révoltant effectivement
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 15:43

rebelle a écrit:
@Simon et @espérance: vous dites bien: remercier des parents qui ont pris soin de vous... et quand tel n'a pas été le cas? que fait on? doit on jeter la pierre à celui qui est incapable de le faire?

Rebelle, je comprends ce que vous ressentez et... je vais peut-être choquer, mais il me semble que dans ce cas, on aurait peut-être même tendance à avoir... envie de dire "c'est bien fait'...

Figurez-vous que c'est ce qui s'est passé pour moi... mais c'est dans la prière et avec l'aide de Dieu que j'ai pû apporter un peu de bien-être à ma belle mère. J'étais aussi près d'elle quand elle est partie.
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 15:44

rebelle a écrit:
@Simon et @espérance: vous dites bien: remercier des parents qui ont pris soin de vous... et quand tel n'a pas été le cas? que fait on? doit on jeter la pierre à celui qui est incapable de le faire?

La loi Française stipule que nous devons prendre soins de nos parents.
Je me souviens quand mon père recevait la note de la maison de refaite de ma grand-mère maternelle et qu'il devait payer malgré que ce n"était pas sa mère, mais comme il était marié à ma mère il devait casquer.
ma tante elle n'a jamais rien payer, bonjour les histoires de famille.
affraid
En plus mes grand-parents maternelle se sont jamais occupé de leur enfants ils étaient bourré du matin au soir.
affraid
Par contre le tonton lui quand il a fallu vendre la baraque il était là avec ma chère tante pour revendiquer ses droits.
affraid affraid affraid affraid


Dernière édition par Dr house le 20/3/2013, 15:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 15:47

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Dr house a écrit:
rebelle a écrit:
@Simon et @espérance: vous dites bien: remercier des parents qui ont pris soin de vous... et quand tel n'a pas été le cas? que fait on? doit on jeter la pierre à celui qui est incapable de le faire?

La loi Française stipule que nous devons prendre soins de nos parent.
Je me souviens quand mon père recevait la note de la maison de refaite de ma grand-mère maternelle et qu'il devait payer malgré que ce n"était pas sa mère, mais comme il était marié à ma mère il devait casquer.
ma tante elle n'a jamais rien payer, bonjour les histoires de famille.
affraid
En plus mes grand-parents maternelle se sont jamais occupé de leur enfants ils étaient bourré du matin au soir.
affraid




Par contre le tonton lui quand il a fallu vendre la baraque il était là avec ma chère tante pour revendiquer ses droits.
affraid affraid affraid affraid

hé oui, c'est comme ça que ça se passe dans beaucoup de familles ! Sad
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 15:55

ben oui, c'est révoltant.... et ce que je constate, c'est que quelles que soient les circonstances, c'est avec l'aide du Christ qu'on arrive à aider quand même ceux qui vous ont fait du mal. puis il faut se dire aussi que parfois les maltraitants ont été maltraités aussi, c'est une chaîne qu'il faut briser... rompre la haine héréditaire pour installer l'amour à la place... mais il faut qu'il y ait une génération qui "s'éveille" dans l'arbre généalogique
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 15:56

Espérance a écrit:
Sad
Dr house a écrit:
rebelle a écrit:
@Simon et @espérance: vous dites bien: remercier des parents qui ont pris soin de vous... et quand tel n'a pas été le cas? que fait on? doit on jeter la pierre à celui qui est incapable de le faire?

La loi Française stipule que nous devons prendre soins de nos parent.
Je me souviens quand mon père recevait la note de la maison de refaite de ma grand-mère maternelle et qu'il devait payer malgré que ce n"était pas sa mère, mais comme il était marié à ma mère il devait casquer.
ma tante elle n'a jamais rien payer, bonjour les histoires de famille.
affraid
En plus mes grand-parents maternelle se sont jamais occupé de leur enfants ils étaient bourré du matin au soir.
affraid




Par contre le tonton lui quand il a fallu vendre la baraque il était là avec ma chère tante pour revendiquer ses droits.
affraid affraid affraid affraid

hé oui, c'est comme ça que ça se passe dans beaucoup de familles ! Sad
D'ou cette phrase dieu protège moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge c'est déjà dur de se faire rouler par un ami alors quand c'est par le sang c'est hard et le pire mon oncle et ma tante n'était pas fauché il avait une belle baraque Pleurtruit mon oncle était dans l'armée.
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 15:59

rebelle a écrit:
ben oui, c'est révoltant.... et ce que je constate, c'est que quelles que soient les circonstances, c'est avec l'aide du Christ qu'on arrive à aider quand même ceux qui vous ont fait du mal. puis il faut se dire aussi que parfois les maltraitants ont été maltraités aussi, c'est une chaîne qu'il faut briser... rompre la haine héréditaire pour installer l'amour à la place... mais il faut qu'il y ait une génération qui "s'éveille" dans l'arbre généalogique

Le pire c'est qu'il faut payer cela coute que coute ce qui est à César est à césar.
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 16:14

ben oui, c'est révoltant.... et ce que je constate, c'est que quelles que soient les circonstances, c'est avec l'aide du Christ qu'on arrive à aider quand même ceux qui vous ont fait du mal. puis il faut se dire aussi que parfois les maltraitants ont été maltraités aussi, c'est une chaîne qu'il faut briser... rompre la haine héréditaire pour installer l'amour à la place... mais il faut qu'il y ait une génération qui "s'éveille" dans l'arbre généalogique
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 16:21

rebelle a écrit:
ben oui, c'est révoltant.... et ce que je constate, c'est que quelles que soient les circonstances, c'est avec l'aide du Christ qu'on arrive à aider quand même ceux qui vous ont fait du mal. puis il faut se dire aussi que parfois les maltraitants ont été maltraités aussi, c'est une chaîne qu'il faut briser... rompre la haine héréditaire pour installer l'amour à la place... mais il faut qu'il y ait une génération qui "s'éveille" dans l'arbre généalogique
Ok escuse moi d'avoir réouvert des blessures Embarassed
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/3/2013, 16:24

no stress, dr House, :bisou:
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty1/4/2013, 21:31

Le débat sur la fin de vie s'accélère. Le député UMP des Alpes- Maritimes Jean Leonetti a décidé de prendre de vitesse le gouvernement en obtenant la discussion au Parlement le 25 avril de sa proposition de loi sur la fin de vie.
Alors que l'Elysée a annoncé la présentation d'un projet de loi avant fin juin, le député souhaite utiliser une séance réservée aux textes du groupe UMP à l'Assemblée nationale pour interpeller le gouvernement et connaître les positions des ministres concernés :

http://pourquoi-docteur.nouvelobs.com/Fin-de-vie--Jean-Leonetti-prend-de-court-le-gouvernement-2336.html

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty8/4/2013, 13:28

PLEIN D’ESPOIR MAIS VIGILANT
Une semaine après la victoire d’étape inespérée à l’Assemblée nationale, la menace d’un retour du texte plane. Ce journal de campagne ne sortira probablement plus chaque semaine, mais à la moindre alerte, vous serez informés. D’ailleurs, n’hésitez pas à continuer à faire signer la pétition autour de vous !




INFO EXPRESS – CE N’EST PAS FINI
Jean-Marc Ayrault donne des gages aux radicaux de gauche

Reuters le 03.04.13 à 20h49
La proposition de loi autorisant dans certaines conditions la recherche sur les embryons sera prochainement de retour à l'Assemblée nationale, a assuré ce mercredi Jean-Marc Ayrault.

D’après Roger-Gérard Schwartzenberg, le Premier ministre a pris l'engagement devant le groupe radical de gauche que cette proposition serait inscrite à l'ordre du jour prioritaire du gouvernement «dans les prochaines semaines», a annoncé son président, Roger-Gérard Schwartzenberg. Ce dernier estime que l'examen de ce texte est «très attendu par les patients et les chercheurs» et doit «aller à son terme».

Lisez aussi l’intervention de la Ministre de la Recherche, Mme Fioraso, cette semaine mardi 2 avril, lors des questions au gouvernement à l’Assemblée nationale.


TRIBUNE
Jean-Marie Le Méné pour le Figaro mardi 3 avril


Embryons de laboratoire : le retournement« Passée en catimini au Sénat en décembre, la proposition de loi levant l’interdiction de la recherche sur l’embryon humain a été mise en échec à l’Assemblée nationale, contre toute attente, au cours d’une nuit mémorable. Ce retournement de situation est le fruit d’une double rupture, morale et politique d’un côté, intellectuelle de l’autre. Elle pourrait avoir des conséquences au niveau européen.

Il y a près de vingt ans, lors des débats précédant la première loi de bioéthique en France, le généticien Jérôme Lejeune rappelait que « si la technique est cumulative, la sagesse ne l’est pas ». De fait, des couches législatives en 1994, 2004 et 2011 se sont empilées chez nous - en millefeuille - autorisant le recours à de nombreuses techniques nouvelles mais sous-estimant le plus souvent leurs conséquences éthiques. Résultat : la technique frappe sans cesse à la porte du législateur pour repousser les limites de l’interdit. Ainsi, l’actuelle majorité était-elle prête à faire disparaître le principe du respect de l’embryon humain au profit d’un utilitarisme pur et simple dûment réclamé par l’industrie pharmaceutique. Et comme d’habitude, la majorité allait changer la règle pour être en règle ! C’était sans compter sur une poignée de hussards de l’opposition déterminés à légaliser non pas ce qui est possible mais ce qui est juste. Est-il juste de faire primer la technique sur l’humain ? Non ! La justice doit rendre à chacun ce qui lui revient. Et ce qui revient à l’embryon, c’est le respect de sa dignité d’être humain. Pas une dégradation de son statut au niveau de celui des souris de laboratoire. Devant le panache de ces nouveaux mousquetaires, les radicaux se sont sabordés, fuyant le débat et quittant l’hémicycle, après avoir vainement tenté de réunir la conférence des présidents en pyjama pour tourner le règlement de l’Assemblée en leur faveur. En défendant la plus fondamentale des valeurs de la société, les députés de l’opposition sont passés d’un bio-droit de convenance à une bio-éthique d’exigence.

Cette rupture morale et politique n’aurait pas été possible sans une autre libération : celle de l’extrémisme de la déraison. Voilà des années que le vent tourne et que s’éloigne la panacée du « tout embryonnaire » sensée nous guérir de tout. A chacun sa grotte de Lourdes ! Les spécialistes internationaux des cellules souches : Yamanaka (prix Nobel 2012 que la Fondation Lejeune a fait connaître en France dès 2006), Thomson, Jaenisch, Evans, Wilmut (le pape du clonage), et d’autres, conviennent tous que les cellules souches embryonnaires sont dépassées par les cellules souches reprogrammées. Celles-ci procurent les mêmes avantages que les embryonnaires mais sans les inconvénients éthiques. Même les chercheurs français s’y mettent timidement sans le dire. Même l’agence de la biomédecine a fini par le comprendre. Alors que signifie l’entêtement anachronique à inscrire dans une loi la cannibalisation de l’embryon ? A quoi rime cette préciosité ridicule consistant à qualifier l’embryon d’amas de cellules, comme si nous n’étions pas tous des amas de cellules… juste un peu organisés ? On se croirait dans les croisades féministes des années 70 ! Certains vont même jusqu’à plaindre les chercheurs, victimes d’insécurité juridique quand ils travaillent sur l’embryon. Il est interdit d’interdire. Encore heureux que l’illégalité soit inconfortable ! Leur faut-il une cellule d’assistance psychologique ? Ce drame est celui de l’extrémisme de la déraison. Comme tous les extrémismes niant les données de la nature – celui du gender ou du mariage homosexuel sont du même tabac - c’est un cul-de-sac qui rend fous ceux qui s’y sont laissé piéger. Par chance notre pays est en train de s’en libérer. Une partie de la classe politique, celle de l’avenir, a déjà compris. L’« Apocalypse du désir », dénoncée par Boutang, a fait long feu.

Cette double révolution nous incite à changer de braquet. La Fondation Jérôme Lejeune, après avoir mené la campagne « Vous trouvez-ça-normal » pour défendre l’embryon dans l’hexagone, embraye sur la campagne européenne « One of us – Un de nous ». Nouvel instrument de démocratie participative, il s’agit d’une super pétition citoyenne qui vise à mettre fin aux financements de la recherche sur l’embryon humain par l’Union européenne. Environ 50 millions d’euros ont été consacrés à ce financement dans la période 2007-2013. L’objectif est de rassembler au moins 60 000 signatures en France. Déjà forte des 52 000 signatures de sa campagne hexagonale « Vous-trouvez-ça-normal », la Fondation n’a aucun doute sur l’heureuse issue de cette opération. Le simple battement d'ailes d'un papillon ne peut-il pas déclencher une tornade à l'autre bout du monde ? »

Jean-Marie Le Méné fait référence dans sa tribune à la mobilisation dans le cadre de l’initiative citoyenne européenne One of us / Un de nous. Pour protéger l’embryon humain au plan européen.



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty18/4/2013, 17:02

Comme cette culture de mort fait souffrir le Coeur de Jésus et l'Immaculée qui ont tant fait pour la France !

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 00:17

En tant que croyant, j'ai réfléchit à l'idée suivante:
Tout être humain est présent dans la pensée divine de toute éternité avant même de venir au monde et qu'interviennent les lois de la nature.

Donc nous ne sommes pas issus du hazard; ce n'est pas le hazard qui mène le monde ni l'intelligence, mais les idées,l'esprit, l'Esprit de Vérité qui nous rend libre.
Mais la désobéissance pour raison de nessécité trahit la liberté et l'aspiration à la vie depuis la fécondation, jusqu'à notre dernier souffle;et j'en suis témoin: ma femme a lutté avec l'aide des médecins contre le cancer pendant dix ans jusqu'à son dernier souffle dans son lit médicalisé dans notre maison, en soins paliatifs HAD.
Bravo les médecins pro-vie.Et honte aux idéologues pro-mort qui considèrent l'embryon humain comme un amas de cellules dont certains chercheurs voudraient disposer s'aproprier alors qu'ils n'en ont pas le droit à des buts lucratifs; alors que les cellules souches reprogrammées sont à leurs dispositions.
On sait maintenant que parmi ceux qui nous gouvernent, il y a des menteurs, il faut espérer qu'ils sont peu nombreux,car qui sème le mensonge récolte la colère, et ce n'est pas aux petits et aux humbles d'en subir les méfaits.
A ceux qui nous ont trompés, demandons leurs des comptes, avant qu'il ne soit trop tard.

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 11:57

D'accord avec vous, ptrem ! et au plus vite, comme vous le soulignez !
Citation :
A ceux qui nous ont trompés, demandons leurs des comptes, avant qu'il ne soit trop tard.
Mais comment ?

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 13:29

Christophore a écrit:
D'accord avec vous, ptrem ! et au plus vite, comme vous le soulignez !
Citation :
A ceux qui nous ont trompés, demandons leurs des comptes, avant qu'il ne soit trop tard.
Mais comment ?

Salut Christophore,

plus personne sauf le Christ ne peut reprendre le pouvoir aux bandits qui désormais l'on pris , qu'ils soient de n'importe quel parti cela ne change rien, tous sont liés (au propre et figuré et le figuré est certainement encore plus vrai spirituellement) avec la finance l'industrie le lobbys et les mafias qui ont des infos compromettantes sur tous; donc ils peuvent promettre ce qu'ils veulent ils ne changent rien !
il faudrait des Saints pour gérer les nations et une marche du monde clairvoyante , et encore faudrait il que les hommes acceptent de marche vers leur éternité avec un peu plus de fermeté que jusqu’à maintenant !

le temps que le fric et le pouvoir sembleront des buts parce que la vie ne mène qu'au cimetière et peut être a un Dieu après cette vie, pourquoi se faire ch,er ?? autant en profiter si le reste est une hypoténuse et un peut être que , ils veulent juste profiter d'aujourd'hui !

en cela la religion c'est largement fourvoyer, car Jésus n'a jamais dit que la Vie et la Vérité '= Connaissance du Père) c'est pour après cette vie, Jésus a toujours mis La connaissance au présent !!

Jésus a toujours dit aux Apôtres qu'Il demeurait avec eux et nous jusqu’à la fin des Siècles Spirituels et qu'IL serait toujours d'avantage Unit (= Présent a nos cotés= Vie intérieure) a nous au fur et a mesure de notre croissance et implication(= Incarnation) dans la Vie Spirituelle !
mais le temps que l'on se console avec des symboles des traditions pompeuses du ritualisme qui n'engage pas et qui permet de ronronner assez confortablement on en reste a regarder couler le bateau en déplorant d'y avoir creuser des trous soi même !

pourquoi les choses changeraient ? au pire ils nous ramène au temps de seigneurs et des cerfs !
eux ça va bien tant pis pour ceux qui sont du mauvais coté du manche !

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 14:20

Ce qui veut dire en pratique ? càd vous préconiser quoi pour un chrétien qui veut s'engager ? Et pas seulement rester enfermé dans un trou ?

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 14:25

Leonetti :
Le débat sur la fin de vie va rebondir jeudi prochain avec la discussion à l’Assemblée d’une nouvelle proposition de loi du député-maire d’Antibes.
Le père de la loi de 2005 entend à la fois corriger certaines imperfections de la législation et obliger le gouvernement à préciser ses intentions sur l’euthanasie.

ET QUI VA ORGANISER UNE MARCHE POUR LA VIE ?

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 15:08

Les personnes les plus prochainement concernées ne sont pas en état de le faire... Et les autres s'en fichent d'autant plus qu'ils les rendent responsables de tout ce qui va mal dans le pays ! Heureux les innocents...!
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 15:33

Je suis évidemment contre le mariage homo. Pourtant, là nous sommes focalisés sur quelque chose qui somme toute ne concerne pas tout le monde.
Mais il y a un enjeu sur la FIN de VIE de CHAQUE personne (soit maintenant soit plus tard) et que font les responsables de divers mouvements qui ont en main de quoi mobiliser les foules ?
Les papes ont tellement attiré l'attention sur l'importance de pouvoir se préparer à la rencontre imminente avec Jésus - alors où est la réaction VIGOUREUSE des chrétiens ???
POURQUOI CE SILENCE ? On parle pour les enfants qui ont certes droit à une vraie famille. On a parlé pour ceux qui n'avaient pas les moyens de le faire.
Et pour nos vieux ? et pour nos grands malades ?
Les vendons-nous pour 30 pièces d'argent ?
Mon pauvre petit site (où je passe tant de temps et d'énergie) n'a aucune chance de réveiller quiconque : c'est l'armure de David contre Golias. Mais malgré cela, je fais ce peu dont je suis capable car il n'est pas possible que cette loi de tuerie des âmes passe sans que j'aie protesté autant que j'ai pu !
Qui veut m'aider ?

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 15:48

@ Christophore : Connaissez-vous le site http://www.genethique.org/ ? Il devrait vous intéresser.

Je m'aperçois d'ailleurs qu'il y a longtemps que je n'ai pas reçu leur lettre...
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 16:51

Je leur ai écrit : ils ne m'ont même pas répondu.
Idem pour Alliance Vita.

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 17:12

C'est vrai. Il y a des associations pour la défense des enfants à naître, pour refuser la recherche sur l'embryon, pour refuser le mariage homo. Toutes sont justifiées.

Apparemment l'euthanasie laisse tout le monde indifférent, même sur ce forum...
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 19:48

Chère Cécile,
vous avez raison, hélas.
N'empêche que je viens de lancer, en haut de chaque page de mon site, un appel à la prière, à un réveil de prière, pour contrer cette loi.
Vous me direz que je ne doute de rien. Et vous aurez raison...
Mais le Bon Dieu demande seulement de combattre - la victoire, c'est Son affaire !

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Cécile




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty19/4/2013, 19:50

Christophore a écrit:
Chère Cécile,
vous avez raison, hélas.
N'empêche que je viens de lancer, en haut de chaque page de mon site, un appel à la prière, à un réveil de prière, pour contrer cette loi.
Vous me direz que je ne doute de rien. Et vous aurez raison...
Mais le Bon Dieu demande seulement de combattre - la victoire, c'est Son affaire !
salut
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/4/2013, 12:01

Cécile a écrit:
Apparemment l'euthanasie laisse tout le monde indifférent, même sur ce forum...

Non pas du tout, d'ailleurs je vous invite à découvrir le nouveau site belge qui a été lancé il y a quelques semaines :

http://www.euthanasiestop.be

Citation :
Pourquoi Euthanasie STOP ?

La loi dépénalisant l'euthanasie en Belgique a été votée en mai 2002. Cette loi crée un cadre permettant à un patient de formuler une demande d'euthanasie et à un médecin d'y accéder, sous certaines conditions, sans commettre d'infraction pénale.

Aujourd'hui, de nouvelles propositions de loi visant à étendre le champ de la loi aux mineurs d'âge, aux déments... sont en discussion au Parlement. La plupart des partis politiques semblent déterminés à voir aboutir ces propositions d'élargissement.

Cet engouement n'est pas partagé par tous les citoyens. Malheureusement, l'accès aux médias traditionnels ne leur est pas toujours facilité. Ce site web se présente comme un espace d'expression publique, ouvert à tous ceux qui souhaitent faire entendre une voix discordante.

Par leur signature, les auteurs des articles postés s'engagent à titre personnel.

Qui sommes-nous ?

Ce site est une initiative citoyenne, portée essentiellement par des professeurs universitaires, des juristes et des professionnels de la santé, de tous les coins du pays et de divers horizons philosophiques.
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/4/2013, 12:15

Ce serait bien que cela se mette en place en France avant que la loi soit votée...

Même si beaucoup se fichent de ce problème puisqu'il concerne surtout les vieux, en fait personne n'est à l'abri. Et malheureusement, il arrive qu'on ne demande pas l'avis des personnes concernées... Chez vous, on envisage d'euthanasier des enfants, dont probablement ceux que l'avortement a épargnés.
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/4/2013, 12:37

Cécile a écrit:
Apparemment l'euthanasie laisse tout le monde indifférent, même sur ce forum...
Non, on en avait beaucoup parlé pendant la période électorale.

Je pense que le Gouvernement, après l'affaire Cahuzac, et son épuisement face à la Résistance qu'il n'avait pas prévu pour son projet de loi sur le mariage dit "pour tous", va essayer de faire le minimum ensuite, et se re-concentrer sur les questions économiques et budgétaire, sujet où la pression de l'UE va se faire de +en+ oppressante.

sur la fin de vie, on a l'excellente loi léonetti. je pense qu'elle satisfait de nombreux députés socialistes. ils vont pas être pressés.
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Christophore

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/4/2013, 13:07

Cher Scrogneurgneu,
Le rapport Sicard dit bien autre chose : la sédation terminale qu'il préconise est une euthanasie particulièrement cruelle et longue qui prive le mourant de la possibilité d'exprimer les cauchemars effroyables induits souvent par les psychotropes contenus dans le cocktail de la sédation terminale mais aussi par la soif puuisqu'on stop toute alimentation et tooute hydratation dès l'induction de cette sédation.
Nous ne sommes pas loin des nazies et de la mort par faim et soif (induisant folie) des compagnons du P Kolbe à Auschwitz et de l'euthanasie de lui-même par les SS.

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/4/2013, 13:20

En ce qui concerne euthanasiestop, je leur donne une large publicité sur mon site Veillez
Malheureusement eux m'ignorent. Je leur ai aussi écrit - ils ne m'ont pas non plus répondu ne serait-ce qu'un mot. Pourtant ce qui adviendra en France touchera de manière insoupçonnée aussi la Belgique.




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/4/2013, 13:26

Christophore, c'est la Belgique qui nous précède puisque chez eux l'euthanasie est légale.
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty20/4/2013, 13:37

Cela, je le sais.
Mais, de manière invisible, c'est quand la France - fille ainée de l'Eglise et qui a tant reçu! -cède que tout le reste s'effondre...
C'est assez difficile à quantifier et je ne cherche jamais à faire des parallèles de dates ou autres. Mais ce que je pense, c'est que si nous cédons là, alors tous les enragés citeront la France comme exemple : 'regardez, même la France a autorisé, alors avancez' (vers l'abîme donc).

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty21/4/2013, 14:14

J'ai le même sentiment que Christophore sur ce point. La France est le maillon fort et il faut surtout qu'il le reste. En tant que fille ainée de l'Eglise elle doit être un exemple pour les autres pays d'Europe et même au delà de notre continent.

D'ailleurs en Belgique les personnes oeuvrant dans le domaine de la bioéthique notamment, mais même de nombreux catholiques, sont très admiratifs devant les mouvements citoyens qui existent en France et qui n'existent pas chez nous tellement nous sommes habitués à accepter sans rien dire toutes les dérives sociétales... (preuve que Dieu agit avec force en France car ce pays servira d'exemple pour le monde une fois que les français se seront tournés à nouveau vers Dieu, par la Vierge Marie. Pour ma part j'ai une totale confiance, la France tombera bien bas peut être mais elle finira par se relever !)

J'encourage vivement les français à continuer leurs mouvements en faveur du respect de la vie, cela portera des fruits tôt ou tard qui se propageront sur le monde entier !
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Cécile




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty21/4/2013, 14:32

Dieu vous entende ! Very Happy

J'ai quand même un peu tendance à penser qu'étant donné qu'il est bien connu que les Français sont un peuple de râleurs, les manifestations de mécontentement ne sont pas exceptionnelles. Elles sont plus dûes à ce défaut/qualité qu' à une remontée de la foi...

Mais c'est aussi à cause de ce tempérament que l'Islam ne me fait pas peur. "Ils" ne nous auront pas !
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty21/4/2013, 17:08

Dieu connait ce tempérament des français et assurément s'en sert pour sauver la France et le monde. Même un défaut devient une vertu entre les mains de Dieu pour un homme de bonne volonté.
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boulo




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty21/4/2013, 20:03

Thumright

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Christophore

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty25/4/2013, 21:09

L'Assemblée a rejeté aujourd'hui, après examen, la proposition de modification de la loi Leonetti.

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty25/4/2013, 21:17

Christophore a écrit:
L'Assemblée a rejeté aujourd'hui, après examen, la proposition de modification de la loi Leonetti.

Oh non ! ces lois abominables vont donc passer cher frère Christophore ??? Confused
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Anonymouss

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty26/4/2013, 01:57

Le droit de tuer ?
Tu ne tueras point, ou ça commence et ou ça s'arrête ?
Métaphysique inconsciente ...
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boulo




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty26/4/2013, 05:21

Avez-vous un projet de réponse à la question que vous posez , cher dr House ?

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty26/4/2013, 18:11

Cécile a écrit:
Christophore, c'est la Belgique qui nous précède puisque chez eux l'euthanasie est légale.
Bonjour Cécile tu as entièrement raison en Belgique l'euthanasie est légale , cependant une chose que j'ai vécus en milieux hospitalier c'est que parfois , il y a très peut de différence entre soulager le malade et l'euthanasie passive scratch
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty26/4/2013, 18:13

Occitane a écrit:
Cécile a écrit:
Christophore, c'est la Belgique qui nous précède puisque chez eux l'euthanasie est légale.
Bonjour Cécile tu as entièrement raison en Belgique l'euthanasie est légale , cependant une chose que j'ai vécus en milieux hospitalier c'est que parfois , il y a très peut de différence entre soulager le malade et l'euthanasie passive scratch

Sans compter la peur qui se développe partout en Europe chez les personnes les plus vulnérables car partout des infirmières compatissantes décident que la vie de tel malade est indigne et qu'il faut l'aider en le piquant.

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty26/4/2013, 18:54

Arnaud Dumouch a écrit:
Occitane a écrit:
Cécile a écrit:
Christophore, c'est la Belgique qui nous précède puisque chez eux l'euthanasie est légale.
Bonjour Cécile tu as entièrement raison en Belgique l'euthanasie est légale , cependant une chose que j'ai vécus en milieux hospitalier c'est que parfois , il y a très peut de différence entre soulager le malade et l'euthanasie passive scratch

Sans compter la peur qui se développe partout en Europe chez les personnes les plus vulnérables car partout des infirmières compatissantes décident que la vie de tel malade est indigne et qu'il faut l'aider en le piquant.
Bonjour Arnaud , ce qui est triste très souvent c'est que le personnel infirmiers est pris en sandwich , depuis une dizaine d'années maintenant il y a beaucoup plus de contrôle , mais bon c'est toujours des cas de consciences et c'est pas mon style de tremper , dans ses scénarios plus que macabres et totalement anti-chrétien .
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty26/4/2013, 19:12

salut

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty26/4/2013, 19:58

Arnaud Dumouch a écrit:
Occitane a écrit:
Cécile a écrit:
Christophore, c'est la Belgique qui nous précède puisque chez eux l'euthanasie est légale.
Bonjour Cécile tu as entièrement raison en Belgique l'euthanasie est légale , cependant une chose que j'ai vécus en milieux hospitalier c'est que parfois , il y a très peut de différence entre soulager le malade et l'euthanasie passive scratch

Sans compter la peur qui se développe partout en Europe chez les personnes les plus vulnérables car partout des infirmières compatissantes décident que la vie de tel malade est indigne et qu'il faut l'aider en le piquant.

Ce sont les chefs de cliniques, les responsables qui doivent être vigilants sans que j'excuse personne, cela je ne le ferai JAMAIS !!

Mais facile de se résigner de la sorte en raisonnant comme cela


Faut se bouger , s'unir, se solidariser ...... inutile de geindre, de se lamenter si on ne fait rien !!!!!!!!!!!!! surprised
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty26/4/2013, 20:18

Bonjour Julienne , faut ce bouger, s'unir , se solidariser ... oui bien sur tu as raison cependant dans les milieux hospitaliers , tu ne fais pas comme bon te semble ou bien tu n'es plus infirmière , pas question pour moi d'être résignée loin de là mais la réalité de ce qui se passe , est très loin de nos réels espérances et là il y a des problèmes .
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty27/4/2013, 13:15

Julienne a écrit:
Christophore a écrit:
L'Assemblée a rejeté aujourd'hui, après examen, la proposition de modification de la loi Leonetti.

Oh non ! ces lois abominables vont donc passer cher frère Christophore ??? Confused
Chère Julienne,
espérons que non ! au contraire : cela exige de développer une discussion plus vraie. La sédation terminale ne peut satisfaire personne. Elle n'a rien de doux, ce sont des jours d'agonie, la tromperie envers l'entourage et du malade, la déresponsabilisation des deux, la coupure des liens d'affection justement pendant l'agonie. Enfin, c'est une souffrance morale pour le malade dans le plus total isolement avec impossibilité de communiquer. S'y ajoutent les terribles symptômes engendrés par l'arrêt de l'hydratation : le malade meurt das les affres de la folie de la soif et des psychotropes.
Il faut plus que jamais prier, car le miracle est en train de commencer, le Bon Dieu n'attend que notre supplication confiante en Lui pour intervenir comme Lui seul sait faire !
Jésus, Marie,
protégez la Vie !

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  - Page 14 Empty27/4/2013, 17:28

Christophore a écrit:
Julienne a écrit:
Christophore a écrit:
L'Assemblée a rejeté aujourd'hui, après examen, la proposition de modification de la loi Leonetti.

Oh non ! ces lois abominables vont donc passer cher frère Christophore ??? Confused
Chère Julienne,
espérons que non ! au contraire : cela exige de développer une discussion plus vraie. La sédation terminale ne peut satisfaire personne. Elle n'a rien de doux, ce sont des jours d'agonie, la tromperie envers l'entourage et du malade, la déresponsabilisation des deux, la coupure des liens d'affection justement pendant l'agonie. Enfin, c'est une souffrance morale pour le malade dans la plus totale isolement avec impossibilité de communiquer. S'y ajoutent les terribles symptômes engendrés par l'arrêt de l'hydratation : le malade meurt das les affres de la folie de la soif et des psychotropes.
Il faut plus que jamais prier, car le miracle est en train de commencer, le Bon Dieu n'attend que notre supplication confiante en Lui pour intervenir comme Lui seul sait faire !
Jésus, Marie,
protégez la Vie !

Cher Christophore,

Mon coeur saigne à lire une horreur pareille .... peut-être penserez que cela n'a pas de rapports mais déjà les exécutions capitales de la façon dont elles sont appliquées en Amérique me heurtent et me donnent envie de hurler c'est terriblement cruel .....

Toutes ces piqûres, de plus en public pour punir un malfaiteur, faut il que nous devenions bourreau parce que eux ont été bourreau ??? ceci est un autre débat certes !

Et voilà donc à quoi je pense en lisant ce que l'on veut faire avec cette sédation terminale, j'ai aussi envie de hurler d'impuissance ! d' horreur, de chagrin et je suis terriblement scandalisée.

Bien sûr, je continue de prier Lui Seul sait intervenir !!!

:sts:
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