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 Droit de tuer

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Christophore

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MessageSujet: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 16:44

http://www.lepoint.fr/societe/euthanasie-89-des-francais-veulent-que-hollande-tienne-sa-promesse-31-10-2012-1523290_23.php
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 17:10

Et, si nécessaire, mon avis :

Combien de chef d'oeuvres ne seraient jamais nés dans ces conditions ?

Pourquoi nous priver de la sagesse des vieux, de la beauté de leur regard, de la force de leur témoignage ?

Remarquez : de la douleur intolérable et incurable on est passé à "toute personne en fin de vie".

Ah, il et loin, le temps où la mort était un évènement. Préparé, entouré, vécu. Pour soi et par soi, mais aussi pour et par l'entourage, les proches. Comme l'aboutissement de toute la vie comme le fruit est celui du bourgeon...

Avons-nous encore le courage, le coeur, la dignité - donnée à l'autre par le regard sur lui, et reçue, aussi, par son regard sur nous - d'accompagner la vie jusqu'au bout ? Jusqu'à son terme naturel ?

Sans chercher comme des pleutres à escamoter la mort de l'autre, par peur d'y pressentir la nôtre ?

Soulager la souffrance, oui ; tuer, non !
Ni à la manière japonaise envisageant un âge limite pour les soins, ni en utilisant l'art de guérir pour donner la mort !

Quelle confiance ferions-nous dès lors aux médecins ? Saurons-nous quand ils s'approcheront de nous si c'est pour nous soigner pour de bon et quand ce serait pour de la frime ou pour la mort ?

Si vous voulez tuer les "indésirables", formez donc des "commandos de la mort", mais n'y mêlez donc pas les soignants. Chacun son métier !

Soigner ou tuer il faut choisir ! Sinon vous n'aurez bientôt plus de médecins ! Qui voudra d'un métier si ambivalent ?

Qui peut s'arroger le droit de voler aux malades leur mort ? Le droit de leur enlever le temps de l'ultime mûrissement, combien précieux dans sa grandeur ! Le droit d'enlever, aussi, le "pouvoir faire confiance" aux soignants qui ont juré de servir la VIE jusqu'au bout ?

Ne nous leurrons pas ! Combien de personnes "en fin de vie" désirent continuer de vivre encore contrairement à ce qu'ils disaient "avant" sous la pression sociale consumériste !

La dé-civilisation abaisse la loi à l’égoïsme du (plus ?) grand nombre. "La civilisation de l'AMOUR" considère la personne humaine digne de respect et sa vie digne d'être vécue. Jusqu'à la Fin.
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Renaud

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 17:26

"Assistance médicalisée pour terminer sa vie dignement" est il dit.

Il n'est pas loin le temps où 99.9% des français revendiqueront le droit à vivre "dignement" sans souffrance grâce à une jolie pilule.

Je revendique le droit à mourir seul comme un chien au pied d'un arbre en souffrant ce que le Seigneur voudra que je souffre. Et j'em... la médecine et ces 89% de français !

_________________
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Christophore

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 17:37

Cher Renaud,

je vous comprends ! Et je pense que vous avez raison.

Maintenant, si la société veut se débarrasser des malades ou des personnes âgées ou handicapées, c est son choix.

Qu elle forme alors des commandos de tueurs professionnels et des Maisons de la mort.

Mais qu elle laisse es médecins en dehors de ces crimes.


Mon avis est que la race blanche est en train de se suicider, ni plus ni moins.

Mon avis est encore que cela est directement lié lá son phénoménal égoisme lequel est lié á son APOSTASIE.

Ma conviction est que le prince de ce monde veut par lá éliminer plus vite le christianisme.

Mon avis est aussi que l'euthanasie des blancs (car les autres ne se laisseront pas faire,et ne laisseront pas non plus tuer les leurs) est conséquence directe de leur égoisme : ils ont voulu l'avortement, ils auront l'euthanasie.

Enfin, ma PROPOSITION est d arreter immédiatement et totalement le remboursement de l'avortement et de la contraception.

Et alors ipso facto il y aurait: d une part immédiatement de quoi payer les retraites, d autre part, reprise de la natalité.

Car il est évident que beaucoup de femmes accepteraient d être mères et beaucoup de mères accepteraient de mener leur maternité á terme et élever leurs enfants, si elles n étaient pas poussées á la contraception et á l'avortement.

Et elles n'y seraient pas si facilement poussées si cela n était pas gratuit !


Et si vous voulez encore mon opinion :
après avoir attaqué la maternité, puis la famille, viennent les attaques contre le sacerdoce et la vie consacrée, puis contre la médecine qu on implique dans les donneurs de mort alors que, par vocation, ils sont serviteurs de la vie.

Bref, contre les trois niveaux de confiance où pouvait évoluer l'homme au niveau de sa santé personnelle, sociale, religieux et spirituel.

Donc, dans nos sociétés "civilisées", l'homme est poussé à perdre confiance. Au niveau même de ce qui lui permettait de vivre.













 




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 17:50

On confond euthanasie et mourir dans la dignité.

L'euthanasie n'est pas mourir dans la dignité.
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David




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 18:04

Le cas d'un jeune se retrouvant paraplégique, aveugle et sourd, et dont la mère prend le courage de le soulager. N'est-il pas épouvantable de le laisser dans cet état ?

Êtes vous bien certains que vous ne réclameriez pas la mort si vous souffriez terriblement ? C'est joli de vouloir être a la hauteur du Christ, mais voila bien des paroles, qu'en serait-il dans le vécu ?

Avez vous déjà souffert le martyr pour prétendre vivre dans un tel état ?


Si la Foi et les prières peuvent nous délivrer du cercueil de chair, alors je veux bien être contre l'euthanasie. Mais de la a passer une vie dans un tel état, c'est de l'acharnement fanatique.
Si c'est pour le sauver pourquoi Dieu lui inflige t'il ça alors qu'il laisse d'autres sa pavaner et qui seront sauvés aussi ?

J'ai des réponses, mais j'aimerai vous entendre.
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 18:10

Oui, la souffrance est un scandale, mais Dieu est le maître de la vie. Il donne la vie et la reprend.
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Lebob




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 18:16

Les commentaires ci-dessus sont consternants!

Où donc est-on aller pêcher dans l'article que "la société veut se débarrasser des malades ou des personnes âgées ou handicapées, c est son choix", ce qui est une interprétation très personnelle qui ne correspond en rien au objectifs des lois existantes sur l'euthanasie.

Et je n'évoque que pour mémoire cet extraordinaire "qu'elle forme alors des commandos de tueurs professionnels et des Maisons de la mort", qui n'a rien à voir avec la réalité des lois existantes (pour les pays qui ont déjà adopté ce genre de lois) ou en projet.

La décision reposera dans tous les cas sur les individus, pas sur la société. Après tout, en vertu de quoi pourrait on imposer à des malades en fin de vie de subir des souffrances qu'ils ne veulent pas endurer? Au nom de quelle idéologie perverse peut-on imposer ce qui relève d'un pur sadisme? Si certains trouvent admirable de mourir en souffrant, c'est leur affaire. Mais qu'ils n'imposent pas leurs masochisme pervers à ceux qui n'en veulent pas. Si vous voulez "mourir seul comme un chien au pied d'un arbre en souffrant", n'ayez crainte, on vous laissera ce dernier plaisir.

Décider de mourir rapidement sans subir une longue (et inutile) agonie ou sans avoir à me traîner (ou plus précisément être traîné) pendant des années comme une épave privée de toute forme de contact est le choix ultime que je peux poser. Et je ne vois pas pour quelles raisons je devrais me voir refuser ce droit à décider.

Quant aux médecins, personne ne pourra les forcer à commettre des actes qu'ils ne veulent pas poser pour ceux qui sont opposés à la loi.

En revanche cette loi aura l'avantage de poser un cadre légal à des choses qui se font déjà. La dose un peu (trop) forte de morphine à un cancereux en phase terminale, c'est quelque chose qui se fait tous les jours. Heureusement que le personnel des hôpitaux a une autre notion de la charité que certains théoriciens du forum.

_________________
Si tous ceux qui disent du mal de moi savaient ce que je pense d'eux, ils en diraient encore bien plus (Julos Beaucarne)

Je nourris un pauvre et l'on me dit que je suis un saint. Je demande pourquoi le pauvre n'a pas de quoi se nourrir et l'on me traite de communiste (Dom Hélder Câmara)

L'Homme est le seul animal capable de se comporter comme une bête


Dernière édition par Lebob le 1/11/2012, 18:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 18:17

Les soins palliatifs, ça existe. Personne ne vivra des années dans la souffrance.
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David




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 18:19

heureusement que le Saint Esprit m'aide les amis. Je serais scandalisé sinon. Et il m'invite a comprendre

" La confiance dans le Seigneur sauve toujours, même du pire "

J'imagine qu'un état végétatif faisant confiance a Dieu, peut se retrouver en terre et ciel dans une forme de paix... Soit, que Dieu nous protège.

ps: Celui qui juge un coeur nouveau sur base d'une réflexion sous forme de question vie probablement les yeux fermés.
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Renaud

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 18:28

Christophore a écrit:

Maintenant, si la société veut se débarrasser des malades ou des personnes âgées ou handicapées, c est son choix.

Qu elle forme alors des commandos de tueurs professionnels et des Maisons de la mort.

Mais qu elle laisse es médecins en dehors de ces crimes.


Mon avis est que la race blanche est en train de se suicider, ni plus ni moins.

Mon avis est encore que cela est directement lié lá son phénoménal égoisme lequel est lié á son APOSTASIE.

Ma conviction est que le prince de ce monde veut par lá éliminer plus vite le christianisme.

Mon avis est aussi que l'euthanasie des blancs (car les autres ne se laisseront pas faire,et ne laisseront pas non plus tuer les leurs) est conséquence directe de leur égoisme : ils ont voulu l'avortement, ils auront l'euthanasie.

Enfin, ma PROPOSITION est d arreter immédiatement et totalement le remboursement de l'avortement et de la contraception.

Et alors ipso facto il y aurait: d une part immédiatement de quoi payer les retraites, d autre part, reprise de la natalité.

Car il est évident que beaucoup de femmes accepteraient d être mères et beaucoup de mères accepteraient de mener leur maternité á terme et élever leurs enfants, si elles n étaient pas poussées á la contraception et á l'avortement.

Et elles n'y seraient pas si facilement poussées si cela n était pas gratuit !


Et si vous voulez encore mon opinion :
après avoir attaqué la maternité, puis la famille, viennent les attaques contre le sacerdoce et la vie consacrée, puis contre la médecine qu on implique dans les donneurs de mort alors que, par vocation, ils sont serviteurs de la vie.

Bref, contre les trois niveaux de confiance où pouvait évoluer l'homme au niveau de sa santé personnelle, sociale, religieux et spirituel.

Donc, dans nos sociétés "civilisées", l'homme est poussé à perdre confiance. Au niveau même de ce qui lui permettait de vivre.

Tout à fait d'accord avec vous.
Au sujet de l'avortement, je pense qu'il devrait être coûteux sans cependant inciter à aller à l'étranger, et gratuit pour les nécessiteuses, mais toujours accompagné d'une peine de prison modérée qui exprimerait qu'il y a faute à expier. Ainsi les femmes qui avortent ne porteraient elles pas une faute inexpiable car non dite.

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David




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 18:37

Jamais les laïques n'accepteront une telle mesure et ce n'est pas demain que L'Eglise sera a nouveau dans l'état.
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 19:08

David a écrit:
Le cas d'un jeune se retrouvant paraplégique, aveugle et sourd, et dont la mère prend le courage de le soulager. N'est-il pas épouvantable de le laisser dans cet état ?

Êtes vous bien certains que vous ne réclameriez pas la mort si vous souffriez terriblement ? C'est joli de vouloir être a la hauteur du Christ, mais voila bien des paroles, qu'en serait-il dans le vécu ?

Avez vous déjà souffert le martyr pour prétendre vivre dans un tel état ?


Si la Foi et les prières peuvent nous délivrer du cercueil de chair, alors je veux bien être contre l'euthanasie. Mais de la a passer une vie dans un tel état, c'est de l'acharnement fanatique.
Si c'est pour le sauver pourquoi Dieu lui inflige t'il ça alors qu'il laisse d'autres sa pavaner et qui seront sauvés aussi ?

J'ai des réponses, mais j'aimerai vous entendre.

"Si je veux qu'il demeure jusqu'à mon retour, que t'importe ? TOI, SUIS-MOI !"
Or : toi, tu le suis si tu sais ceci : TU NE TUERAS PAS.
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 19:25

Cher Lebob,
Il ne s'agit pas de lutter contre la loi qui existe sur l'euthanasie, mais contre sa radicalisation.
La loi Leonetti est SUFFISANTE. Il ne s'agit pas de "souffrir des années" : les soins palliatifs, cela existe, et il faut justement les développer !
Il s'agit de s'en tenir à la loi Leonetti. Pour quelle raison la changer ? On ne change pas les lois tous les trois ans tout de même !
Qu'est-ce qu'une société qui est comme du sable mouvant : à une loi succède une autre au gré de l'égoïsme invraisemblable de la société.
Si vous cliquiez sur le lien, vous y verriez le glissement "la demande des cas de grandes souffrances" on glisse à "personnes en fin de vie". Donc les très vieux, les malades incurables. Je sais d'expérience pour avoir accompagné pas mal de malades, les pressions qui peuvent peser sur eux. Cela, c'est indigne. C'est CELA qui est indigne.
Oui, on oblige les médecins d'une façon ou d'une autre, dans les pays où légalisé, et pas seulement là, vous vous en doutez. Et il faut avoir un cran pas banal pour aller contre tous vos collègues, je vous le garantis !
enfin, personnellement, je laisse à chacun sa conscience.
Ce fil a pour but d'appeler ceux qui sont convaincus de devoir garder et servir la personne humaine dans sa vie jusqu'à la Fin, de se mobiliser, de faire barrage à cette loi de crime collectif qu'on veut faire passer.
Le fait d'être atteint de très graves souffrances n'est dramatique que si la personne n'est pas accompagnée.
Or il manque de travail , il y a des demandeurs d'emplois : qu'on ouvre donc de plus en plus de centres d'accompagnement et de soins palliatifs, pu des postes de proximité pour les personnes souhaitant finir leur vie àç domicile.
Enfin, je répète, si la société veut tuer ou aider à se suicider, qu'elle ouvre alors des Maisons de la Mort, pour que es malades sachent que là ce n'est pas un hôpital mais un lieu où ils peuvent s'adresser pour se faire tuer avec plus ou moins de douceur. Personne n'es revenu pour dire la "douceur" de la mort proposée. Je demeure persuadé que la mort la plus douce est celle qui est naturelle, accompagnée, entourée, apaisée.
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David




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 19:52

Quelqu'un qui ne croit pas en Dieu et souffre d'un cancer des os phase terminale n'évoque pas de l'empathie pour vois ?

Je ne suis pas pour le meurtre, quel qu’il soit. Mais on oublie que l'interdiction donnée par les uns, est égoïste pour les autres.

Qui au Nom de Dieu refuserait d'abréger les souffrances de quelqu'un ? Par simple soucis de ne pas faire d'erreur, pour être " clean " le jour du Jugement.

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Christophore

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 20:12

David a écrit:
Quelqu'un qui ne croit pas en Dieu et souffre d'un cancer des os phase terminale n'évoque pas de l'empathie pour vois ?

Je ne suis pas pour le meurtre, quel qu’il soit. Mais on oublie que l'interdiction donnée par les uns, est égoïste pour les autres.

Qui au Nom de Dieu refuserait d'abréger les souffrances de quelqu'un ? Par simple soucis de ne pas faire d'erreur, pour être " clean " le jour du Jugement.


Cher David,
il faut abréger les souffrances : la médecine en a tous les moyens.
Et la loi Leonetti justement souligne que les moyens pour soulager la souffrance, peuvent et doivent être employer à la demande même si cela va abréger la vie. Mais la mort n'est alors pas voulu, elle sera entrainée par le soulagement de la souffrance - à condition qu'il y ait souffrance, et qu'on ne tue pas hypocritement en disant que l'on donne un antalgique quand il n y a pas de souffrance ! vous savez, souvent la nature elle même prépare à la mort et de manière plus douce que la brutalité humaine - grandissant, elle, de manière galopante !
Ce n'est pas pour être cleen, soyez bien sûr !aujourd'hui il conviendrait plutôt pour se fait applaudir de parler pour le droit de tuer.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 20:13

Pas au prix d'enlever volontairement la vie.

Si l'homme s'ouvre le droit de tuer, il ouvrira une autre séries de conséquences difficiles à arrêter.

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 20:19

Ok, vous m'avez convaincu Christophore. En évitant l'acharnement thérapeutique, Dieu et sa mère nature fait le travail.
Et oui Arnaud, qui a bu boira comme on dit.

Bon ben voila, après l'avortement je suis contre l'euthanasie, y'a encore des choses aussi délicates a accepter ?
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 20:26

Oui, cher Arnaud !
et bravo, David !

Du reste, ceux qui militent pour tuer les innocents, ce sont souvent les mêmes qui militaient contre l'abolition de la peine de mort envers les coupables (toujours l'histoire de préérer Barrabas à Jésus), et les mêmes qui militaient pour tuer les bébés dans le sein de leur mère et tuer les vieillards dans le coeur de leurs enfants.


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David




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 20:31

Tout a fait.

la génération mai 68 est opposé d'une façon très malsaine a l'anti-avortement. Une sorte d'acharnement " laisse le nous le droit de contrôler la vie "

Ils voteront pour les clones dans le futur. Pire, ils se feront cloner !

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Christophore

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 20:37

David a écrit:
Tout a fait.

la génération mai 68 est opposé d'une façon très malsaine a l'anti-avortement. Une sorte d'acharnement " laisse le nous le droit de contrôler la vie "

Ils voteront pour les clones dans le futur. Pire, ils se feront cloner !


Cher David,

une fois convaincu, vous devenez un apôtre persuasif et intelligent ! Je souhaite que l'Esprit Saint vous donne de convaincre à votre tour les indécis, de se prononcer pour la VIE.
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 20:43

J'ai envie de dire: "Pauvre génération"... Faut-il pleurer sur cette génération ?
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Anonymouss

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 20:45

Bonjour,
Je ne comprend pas pourquoi quelqu'un qui souffre le martyr n'aurait il pas le droit de mourir en compagnie de ses proches ?
2) La France à un problème avec la mort.
En effet les femmes revendiquent aux droit de l'avortement et de l'autre coté se sont elles qui sont le plus dure concernant l' euthanasie.
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David




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 20:46

Sachez le bien cher Christophore, l'Esprit a fort a faire. Un père pur produit de cette génération libertine, des acquis antichristique et une grande gueule fier comme un coq ( moi )

et bien , voila 5 mois que la colombe de Lumière fait tranquillement le ménage dans ma cervelle.
Je viens de dire au Christ avant de vous dire, en mon coeur: " Merci Seigneur, tu respectes mon besoin de réflexion pour contempler ton Oeuvre au milieu de mon orgueil "

Quand L'Esprit bataillait pour me faire accepter les dogmes, je le défiais sans cesse. Et tranquillement mon âme est inspirée par la Vérité insufflée.


Simon: J'ai parlé avec mes parents, ils sont tristes au fond d'eux même. Sans but intérieur, le couple au point mort. Quand je leur parle de Dieu il y a comme un malaise. Mon père est très ancré dans l'idée de liberté, c'était un vraie hippie.
Son père un gros militaire violent, sans aucun amour. Cette génération détestait leurs parents.

Et merci, vos mots me touche.


Dernière édition par David le 1/11/2012, 20:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 20:47

David a écrit:
Sachez le bien cher Christophore, l'Esprit a fort a faire. Un père pur produit de cette génération libertine, des acquis antichristique et une grande gueule fier comme un coq ( moi )

et bien , voila 5 mois que la colombe de Lumière fait tranquillement le ménage dans ma cervelle.
Je viens de dire au Christ avant de vous dire, en mon coeur: " Merci Seigneur, tu respectes mon besoin de réflexion pour contempler ton Oeuvre au milieu de mon orgueil "

Quand L'Esprit bataillait pour me faire accepter les dogmes, je le défiais sans cesse. Et tranquillement mon âme est inspirée par la Vérité insufflée.


Simon: J'ai parlé avec mes parents, ils sont tristes au fond d'eux même. Sans but intérieur, le couple au point mort. Quand je leur parle de Dieu il y a comme un malaise. Mon père est très ancré dans l'idée de liberté, c'était un vraie hippie.
Son père un gros militaire violent, sans aucun amour. Cette génération détestait leurs parents.



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Christophore

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty1/11/2012, 20:58

Dr house a écrit:
Bonjour,
Je ne comprend pas pourquoi quelqu'un qui souffre le martyr n'aurait il pas le droit de mourir en compagnie de ses proches ?
2) La France à un problème avec la mort.
En effet les femmes revendiquent aux droit de l'avortement et de l'autre coté se sont elles qui sont le plus dure concernant l' euthanasie.

Cher Docteur House,

je comprends que vous ne compreniez pas "cela". Et justement ce n'est pas de "cela" qu'il s'agit.
Si vous relisez attentivement mes réponses à David, vous y trouverez réponse à votre question.

amitiés
Christophore
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Alexandre Romeo Morisani

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 08:49

Formidable gouvernement qui milite pour la parité dans l'hémicycle au moment où il la supprime dans la famille avec le mariage homosexuel ; qui se vante d'avoir supprimé la peine de mort dans les prisons et veut la réintroduire dans les hôpitaux .

_________________
Le socialisme est la philosophie de l'échec, le crédo de l'ignorance et l'évangile de la jalousie. Sa vertu intrinsèque est le partage égal de la misère. Winston Churchill
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 12:34

Romeomor a écrit:
Formidable gouvernement qui milite pour la parité dans l'hémicycle au moment où il la supprime dans la famille avec le mariage homosexuel ; qui se vante d'avoir supprimé la peine de mort dans les prisons et veut la réintroduire dans les hôpitaux .


quand toutes les femmes a diplôme égale seront payer avec le même salaire là on pourra parler de parité...
Sachez qu'une femme est payer environ 30% de moins qu'un homme.

Jusqu'en 1993 être homo était considéré comme une maladie mentale ...
Les KTO super révolutionnaires sont t'il bien dans leur tête quand certain vote FN

C'est a cause de propos comme cela que j'ai fuit mon église.
J'ai mon ex belle fille qui est lesbienne qui m'a toujours dit qu'un homme ne voit pas plus loin que son gland...


Dernière édition par Dr house le 2/11/2012, 13:04, édité 1 fois
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David




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 13:03

il y a des amalgames a ne pas faire.

L’exécution d'un Ted Bundy n'est pas comparable au choix d'un homme malade de partir.

Je suis contre l'euthanasie mais ne mélangeons pas les torchons et les serviettes. Les deux ne justifie pas une mise a mort, mais les deux ne se comparent pas au sens du livre de la Justice.

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Anonymouss

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 13:15

David,
Pour une fois nous sommes d'accord.
Pour Romeomor je vais donc réitérer mes dire les religions n'aiment pas les femmes, elles sont juste bonnes pour faire des enfants.
Toujours pour Romeomor je connais le milieux lesbien, j'ai discuté avec ses femmes sans les condamner et plutôt bien accueillis.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 13:19

Cher Dr House, A l'exception de la religion de l'Egypte Antique (Isis et Osiris) et de la religion du Christ.

L'Egalité en dignité y est parfaite, sans nier les différences et la complémentarité.

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David




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 13:23

Le cas d'une crapule de compétition genre Fourniret, je trouve plus interessant de lui faire vivre mille tourments que de le tuer.

Je ne parle pas de torture du genre inquisition, mais qu'il soit sujet a des expériences neurologiques, genre lobotomie, pour que les scientifiques comprennent la nature de leur mal. Ils n'ont aucune empathie, alors a vos scalpels !

Navré si je suis choquant, mais les tueurs d'enfants, Dieu le sait, je ne peux leur pardonner. A défaut de pouvoir les envoyer en tarif express au Christ glorieux, autant que leurs vies soient un enfer ici bas.

Si bien sur ils ne sont pas capables de REEL repentir. Dans leurs cas, une balle dans le buffet avec la courage d'affronter la mort tellement ils sont dégoutés d'eux même.
Mais qui dit absence d'empathie dit pas de repentir.

Ps: Ce topic est surement le plus sinistre du forum
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Alexandre Romeo Morisani

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 13:39

Dr House a écrit :
Citation :
C'est a cause de propos comme cela que j'ai fuit mon église.

Moi aussi je m'invente régulièrement des prétextes pour ne pas aller dans mon église. Mais je n'irai pas jusqu'à rejeter la faute sur mes coreligionnaires.

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 13:49

Dr House a écrit:
Pour Romeomor je vais donc réitérer mes dire les religions n'aiment pas les femmes, elles sont juste bonnes pour faire des enfants.

C'est tellement dévalorisant pour une femme, faire des enfants... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 14:06

Dr house a écrit:

quand toutes les femmes a diplôme égale seront payer avec le même salaire là on pourra parler de parité...
Sachez qu'une femme est payer environ 30% de moins qu'un homme.
Et pourquoi les paie t on moins? Il y a peut être une raison! Il serait interessant de la connaitre avant de faire des discours
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Renaud

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 15:27

David a écrit:
Le cas d'une crapule de compétition genre Fourniret, je trouve plus interessant de lui faire vivre mille tourments que de le tuer.

Je ne parle pas de torture du genre inquisition, mais qu'il soit sujet a des expériences neurologiques, genre lobotomie, pour que les scientifiques comprennent la nature de leur mal. Ils n'ont aucune empathie, alors a vos scalpels !

Navré si je suis choquant, mais les tueurs d'enfants, Dieu le sait, je ne peux leur pardonner. A défaut de pouvoir les envoyer en tarif express au Christ glorieux, autant que leurs vies soient un enfer ici bas.

Si bien sur ils ne sont pas capables de REEL repentir. Dans leurs cas, une balle dans le buffet avec la courage d'affronter la mort tellement ils sont dégoutés d'eux même.
Mais qui dit absence d'empathie dit pas de repentir.

Ps: Ce topic est surement le plus sinistre du forum

Ce n'est pas ce topic qui est sinistre, c'est vous.

Vous faites l'apologie de la torture et du meurtre sur un forum catholique et on vous laisse faire, pourquoi?

Par contre si on explique ce que demande le Christ, la mort pour soi et la vie pour l'autre, alors là c'est la censure immédiate.

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MessageSujet: Droit de tuer   Droit de tuer  Empty2/11/2012, 15:35

Il me semble que dans l'histoire de l'humanité Abel tue son frère Caïn perpétrant ainsi le meurtre dans l'humanité.

Tout homme et toute femme ont ce "pouvoir" de tuer mais le droit, je n'y crois pas.

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 15:38

Le droit de tuer n'existe pas, si on en juge par le commandement divin:

"Tu ne tueras pas."
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 15:38

Cher Simon, c'est très juste.

Cher Graal, c'est vrai : le pouvoir ne saurait fonder le droit. Dieu a inscrit en notre conscience : "tu ne tueras pas".

Oui, cher Renaud, c'est vrai : le Christ est mort pour qu'en Lui nous ayons la Vie. Et "Je vous ai donné l'exemple".
"Comme je vous ai aimés, aimez-vous les uns les autres".


Cher René, je ne sais pas pour quelles raisons on sous-paie les femmes si c'est le cas. Quelles raisons ?
N'est-ce pas au travail égal, salaire égal ?

Cher Dr House, oui, l'homme et la femme sont de dignité égale mais de tâches complémentaires, conformément à leur différence et pour les valoriser en Dieu.

Cher David, je pense que si vous avez parlé des tueurs d'enfants - qui ne font pas partie de ce topic (mais le rendent sinistre, c'est évident) - ce n'est que pour souligner qu'on épargne la vie des criminels mais on introduit la peine de mort envers les êtres les plus fragiles qui auraient le plus besoin de notre sollicitude qui nous rendrait plus proches du Christ Jésus qui "ayant pris la condition d'homme s'abaissa plus encore"...
Car "c'est à MOI que vous l'avez fait" !
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 15:50

Quelle mièvrerie Christophore.

Vous avez peur d'effrayer la ménagère? Vous avez peur qu'elle vous donne un coup de cabas sur la tête?

Ce que David a l'intention de faire à Fourniret c'est au Christ qu'il veut le faire !

Est-ce que ce n'est pas assez connu pour le dire clairement au lieu de se tortiller?

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 16:00

Cher Renaud,
comme vous avez déjà bien clairement exprimé votre désaccord envers notre frère David, je pensais ne pas devoir l'enfoncer davantage...
J'ai peut être tort, mais il m'a semblé qu'il n pouvait pas sérieusement penser ce que son indignation lui a fait dire sur les expériences etc.
C'est vrai que j'ai peut-être tendance à chercher par où excuser l'autre mais, dans la mesure où il y a assez de monde pour leur taper dessus, je ne crois pas absolument devoir les frapper encore.
Traditionnellement on ne frappe pas quelqu'un qui est déjà à terre.
Fraternellement !
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 16:01

Renaud a écrit:
Quelle mièvrerie Christophore.

Vous avez peur d'effrayer la ménagère? Vous avez peur qu'elle vous donne un coup de cabas sur la tête?

Ce que David a l'intention de faire à Fourniret c'est au Christ qu'il veut le faire !

Est-ce que ce n'est pas assez connu pour le dire clairement au lieu de se tortiller?
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 16:25

Je dois m'absenter (mais je reste spirituellement présent Very Happy) - à plus tard !
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 16:28

Pourquoi supposez vous que David est à terre? C'est un enfant qui jette des idées en l'air pour voir ce que ça va donner. Votre complaisance peut seulement lui faire penser que rien n'est grave, que le monde est perdu, qu'il n'y a aucun point d'appui.

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 17:01

Christophore a écrit:
Je dois m'absenter (mais je reste spirituellement présent Very Happy) - à plus tard !
Bon j'y vais moi aussi, je commence à avoir mal à la tête.. ;)
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David




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 17:20

Renaud a écrit:
Quelle mièvrerie Christophore.

Vous avez peur d'effrayer la ménagère? Vous avez peur qu'elle vous donne un coup de cabas sur la tête?

Ce que David a l'intention de faire à Fourniret c'est au Christ qu'il veut le faire !

Est-ce que ce n'est pas assez connu pour le dire clairement au lieu de se tortiller?

Vous êtes ici pour semer la discorde. Le monde autour de vous s'est effondré et seul votre égo-vision désormais vous importe.

Je vous défends bien me juger.
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 17:24

RenéMatheux a écrit:
Dr house a écrit:

quand toutes les femmes a diplôme égale seront payer avec le même salaire là on pourra parler de parité...
Sachez qu'une femme est payer environ 30% de moins qu'un homme.
Et pourquoi les paie t on moins? Il y a peut être une raison! Il serait interessant de la connaitre avant de faire des discours

Oui elles ne sont bonnes qu'a la reproduction .

Il faut donc qu'elles restent à la maison hein )).....

Elles ont le cerveau plus petit hein )))).....

affraid
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 17:26

Simon1976 a écrit:
Le droit de tuer n'existe pas, si on en juge par le commandement divin:

"Tu ne tueras pas."

Exacte cependant il y a toujours des guerres et bien souvent les soldats violent les femmes de leurs ennemis.
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David




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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 17:27

Renaud Et votre état d'esprit néfaste dépasse de loin mes considérations affectueuses et empathiques pour les victimes.

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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Droit de tuer  Empty2/11/2012, 17:28

David a écrit:
Renaud a écrit:
Quelle mièvrerie Christophore.

Vous avez peur d'effrayer la ménagère? Vous avez peur qu'elle vous donne un coup de cabas sur la tête?

Ce que David a l'intention de faire à Fourniret c'est au Christ qu'il veut le faire !

Est-ce que ce n'est pas assez connu pour le dire clairement au lieu de se tortiller?

Vous êtes ici pour semer la discorde. Le monde autour de vous s'est effondré et seul votre égo-vision désormais vous importe.

Je vous défends bien me juger.
David,
J"apprécie votre franchise.
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