L'évangile selon Thomas

florence_yvonne a écrit:

Le précieux texte qui suit — l’évangile selon Thomas — a été découvert en 1945, à Nag Hamadi, dans le désert égyptien. C'est donc dire que, depuis tous ces siècles, il n'a pas pu être remanié par ceux qui avaient un système religieux à promouvoir

https://ekladata.com/6BsYC-GKcWOumqiXBqEK_nufe1g/EVANGILE-de-THOMAS.pdf

humanlife a écrit:

Significatifs du style.littéraire ou du sens religieux.

senon a écrit:

Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme

senon a écrit:

Logion 113.

Ses disciples lui dirent: "Le Royaume, quel jour viendra-t-il?" Yeshua Ha Mashiach dit: "Ce n’est pas en guettant qu’on le verra arriver. On ne dira pas: voici, il est ici! ou voici, c’est le moment! Mais le royaume du Père est répandu sur la terre et les hommes ne le voient pas

C'est biblique aussi, la terre fait partie du royaume céleste, elle n'en est pas exclue, une fois qu'on est dans notre corps céleste, on pourra aller partout dans les cieux, partout sur la terre, que ce soit celle ci ou une autre.

Ce royaume est invisible, forcément, puisqu'il est spirituel, et vous y êtes quand vous commencez à voir Dieu dans chaque verset de la bible, dans chaque mot, dans chaque lettre, dans la nature, dans chaque créature, dans chaque molécule et dans chaque atome.
Vous êtes dans le royaume de Dieu quand vous vous approchez de lui, vous sentez votre esprit se lever vers le ciel, vous sentez cet esprit se libérer et il ne trouve plus sa nourriture que dans la lecture de la bible, un vrai trésor, une richesse immense et une source inépuisable à travers les siècles et les siècles à venir.

Le royaume de Dieu c'est dans sa parole, c'est la porte des cieux, et c'est merveilleux, s'attacher à sa parole c'est s'attacher à la corde forte et solide, qui mène à Dieu, s'en détacher, c'est suivre le serpent, c'est suivre un bavardage inutile, celui qui a mené l'homme à sa perte, celui qui a sorti l'homme du paradis.

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:

Significatifs du style.littéraire ou du sens religieux.

Les évangiles se jugent sur le style ?

florence_yvonne a écrit:

Sur quel critère l'Eglise à choisit les évangiles qui seraient canoniques ? et pourquoi seulement quatre ?

senon a écrit:

Logion 112.

"Malheur à la chair crucifiée par l’âme ! Malheur à l’âme crucifiée par la chair

Une pensée profonde biblique,  qui montre bien le sens de l'âme différent de l'esprit.
La chair, c'est celle que Dieu a fermé sur Adam, qui était esprit, et quand la chair est crucifiée, c'est qu'elle commence à être couverte par la peau, l'esprit est emprisonné dans un corps.

L'âme sur terre, à son tour peut être crucifiée par la chair, si on cherche à nourrir cette chair, en négligeant de nourrir l'esprit.

Le premier malheur est la descente du paradis.
Le deuxième malheur est le séjour sur terre.

Avant la crucifixion , il n'y avait pas d'âme, c'était un esprit, un esprit d'ange.
Se débarrasser de la chair, sur terre, c'est se libérer, en nourrissant l'esprit par le savoir qu'il avait avant de chuter.

florence_yvonne a écrit:

Le précieux texte qui suit — l’évangile selon Thomas — a été découvert en 1945, à Nag Hamadi, dans le désert égyptien. C'est donc dire que, depuis tous ces siècles, il n'a pas pu être remanié par ceux qui avaient un système religieux à promouvoir

https://ekladata.com/6BsYC-GKcWOumqiXBqEK_nufe1g/EVANGILE-de-THOMAS.pdf

florence_yvonne a écrit:

12 disciples, pourquoi pas 12 évangiles ?

florence_yvonne a écrit:

A l'poque de Jésus, les évangiles n'étaient ni édités, publiés.


Il était recopiés par de nombreux moines copistes.

florence_yvonne a écrit:

Tu as vu le film le nom de la rose ? tu y  a vu des imprimantes ?

florence_yvonne a écrit:

Que les moines copistes aient porté des modifications au texte initial, je veux bien le croire.

florence_yvonne a écrit:

Qui et quand ont été choisis les évangiles qui sont devenus canonique ?

florence_yvonne a écrit:

C'est qui l'Eglise ?

florence_yvonne a écrit:

Je croyais que le choix avait été déterminé par le Concile Vatican I.

adolphe a écrit:

florence_yvonne a écrit:

12 disciples, pourquoi pas 12 évangiles ?

Encore fallait il que l église primitive ait les moyens financiers de rédiger 12 évangiles  Dans l antiquité , éditer et publier un texte coute cher

boulo a écrit:

Un élément est à prendre en considération : les écrits des 1er et 2e siècles ne pouvaient pas critiquer l'empire romain , directement ou indirectement , sous peine de graves sanctions .

Le juif André Chouraqui l'explique très bien dans les " Liminaires " à sa traduction des Evangiles .

Les différences entre les évangiles sont , à mon avis , à reconsidérer dans cette optique . Le brouillard est une protection .

Théodéric a écrit:

Spoiler:

florence_yvonne a écrit:

Sur quel critère l'Eglise à choisit les évangiles qui seraient canoniques ? et pourquoi seulement quatre ?

A Ce propos, voici les textes des premiers chrétiens

Citation :

 Papias, évêque de Hiérapolis (115-130), écrivit un ouvrage "Exégèse des Faits et Gestes du Seigneur" :
"Marc, qui était l'interprète de Pierre, a écrit avec exactitude, mais pourtant sans ordre, tout ce dont il se souvenait de ce qui avait été dit ou fait par le Seigneur. Car il n'avait pas entendu ni accompagné le Seigneur, mais plus tard, comme je l'ai dit, il a accompagné Pierre. Celui-ci donnait ses enseignements selon les besoins, mais sans faire une synthèse des faits et gestes du Seigneur. De la sorte, Marc n'a pas commis d'erreur en écrivant comme il se souvenait. Il n'a eu, en effet, qu'un seul dessein, celui de ne rien laisser de côté de ce qu'il avait entendu et de ne tromper en rien dans ce qu'il rapportait."
"Matthieu réunit donc en langue hébraïque les faits et gestes [du Seigneur] et chacun les traduit comme il en était capable."

St Irénée a écrit:

Irénée, évêque de Lyon, a écrit, dans les années 180-185, "Contre les Hérésies" dans lequel on trouve :
"Matthieu publia chez les Hébreux dans leur propre langue une Écriture d'Évangile, Pierre et Paul évangélisant à Rome et fondant l'Eglise ; après leur départ, Marc, le disciple et traducteur de Pierre, lui aussi nous a transmis par écrit la prédication de Pierre. Luc, le compagnon de Paul, mit dans un livre l'Évangile prêché par lui.  Enfin Jean, le disciple du Seigneur, celui qui a même reposé sur sa poitrine, a publié lui aussi l'Évangile, tandis qu'il vivait à Éphèse, en Asie. "

Eusèbe de Césarée a écrit:

: "On dit qu'il alla dans les Indes ; on dit encore qu'il trouva sa venue devancée par l'Evangile de Matthieu, chez certains indigènes du pays qui connaissaient le Christ : à ces gens-là, Barthélemy, un des apôtres, aurait prêché et il leur aurait laissé, en caractères hébreux, l'ouvrage de Matthieu, qu'ils avaient conservé jusqu'au temps dont nous parlons."
Ailleurs, Eusèbe ajoute : "Matthieu prêcha d'abord aux Hébreux. Comme il devait aller aussi vers d'autres, il livra à l'écriture, dans sa langue maternelle, son Évangile, suppléant du reste à sa présence par le moyen de l'Ecriture, pour ceux dont il s'éloignait."

Origène a écrit:

"Comme je l'ai appris dans la tradition au sujet des quatre Évangiles qui sont aussi seuls incontestés dans l'Eglise de Dieu qui est sous le Ciel, d'abord a été écrit celui qui est selon Matthieu, premièrement publicain, puis apôtre de jésus-Christ : il l'a édité pour les croyants venus du Judaïsme, et composé en langue hébraïque. Le second [Évangile] est celui selon Marc, qui l'a fait comme Pierre le lui avait indiqué."

UnPlusUn a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Sur quel critère l'Eglise à choisit les évangiles qui seraient canoniques ? et pourquoi seulement quatre ?

L'évangile de Mathieu est celui de l'apôtre lettré (parce que fonctionnaire des impôts). Il a été écrit très tôt et en hébreu vers 38 au plus tard.

Marc était le "secrétaire" et traducteur de Pierre : il a mis par écrit le témoignage que Pierre répétait au cours de ses prêches. Il a été approuvé par Pierre. C'est donc l'évangile de Pierre. Il a été écrit vers 42 à Rome

L'évangile de Luc est celui du compagnon de Paul : c'est l'évangile de Paul. Il a été écrit 10 ans environ avant les actes des apôtres qui se terminent avant la fin du procès de Paul (vu que le texte s'arrête brusquement), donc vers 62 et St luc vers 52.

Quant à Jean, c'est le disciple bien aimé. Il a écrit son évangile peu avant la ruine de Jérusalem et la la mort de Pierre, donc vers 64.

Les 4 évangiles sont donc les évangiles de Mathieu, Pierre, Paul et Jean : on comprend pourquoi ils ont été pris aux sérieux

florence_yvonne a écrit:

UnPlusUn a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Sur quel critère l'Eglise à choisit les évangiles qui seraient canoniques ? et pourquoi seulement quatre ?

L'évangile de Mathieu est celui de l'apôtre lettré (parce que fonctionnaire des impôts). Il a été écrit très tôt et en hébreu vers 38 au plus tard.

Marc était le "secrétaire" et traducteur de Pierre : il a mis par écrit le témoignage que Pierre répétait au cours de ses prêches. Il a été approuvé par Pierre. C'est donc l'évangile de Pierre. Il a été écrit vers 42 à Rome

L'évangile de Luc est celui du compagnon de Paul : c'est l'évangile de Paul. Il a été écrit 10 ans environ avant les actes des apôtres qui se terminent avant la fin du procès de Paul (vu que le texte s'arrête brusquement), donc vers 62 et St luc vers 52.

Quant à Jean, c'est le disciple bien aimé. Il a écrit son évangile peu avant la ruine de Jérusalem et la la mort de Pierre, donc vers 64.

Les 4 évangiles sont donc les évangiles de Mathieu, Pierre, Paul et Jean : on comprend pourquoi ils ont été pris aux sérieux

Et Judas était le comptable et il existe un évangile de Judas.

https://kg.vkk.nl/french/organisations.f/ecl.f/iecl/ecrituressaintes/apocryphes/christianapocryphal/evangiles/evangilejudas.pdf

florence_yvonne a écrit:

Je ne savais pas que ce forum était un ramassis de clowns.

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je ne savais pas que ce forum était un ramassis de clowns.

vu tes constantes affirmations et délires même lorsque tout est expliqué par divers intervenants on ne peut plus que rire ma bonne Yvonne