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Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 22/3/2024, 19:53
Christian59 a écrit:
Calame_ a écrit:
Pascal a écrit:
Christian 59 et Adolphe et Calame vous êtes bigleux il faut vous acheter des lunettes croire que St Gabriel est un imposteur en cautionnant que votre Constantin est un tyran sanguinaire ...
ben non c'est justement l'ange Gabriel qui m'a conduit à devenir chrétien L'islam remet en question la Pâque chrétienne justement
pourquoi l'ange Gabriel vous est apparut ? L'islam remet en question la venue de Jésus Christ DIEU manifesté en chair . l'ange Gabriel vous a conduit a devenir chrétiens ou vers Jésus Christ ??
l'ange-Gabriel m'est apparu puis m'a conduit vers le Christ
c'est pas important ce que j'ai vu ou mon parcours je réagissais juste au fait que l'argument d'autorité d'un bédouin qui prétend instaurer une nouvelle religion en démolissant un livre sur la base de sa parole, avec comme affirmation le fait d'avoir vu l'ange-Gabriel alors que les juifs n'ont pas nié la crucifixion du Christ
maigre, très maigre
Mahomet aurait quand même pu réaliser au moins le 1/10 de ce qu'a accompli le Christ tout ce qu'il a fait et cela regorge de sourates c'est pour son Dieu Allah et pour lui-même d'abord avant les autres à commencer par les épouses bizarrement les épouses il y en a pas pour Allah, il ne se privait pas de les prendre et choisir les plus jolies, le max de son butin avant de laisser les restes aux autres après tout toute charité bien ordonnée commence d'abord par soi-même comme dit le dicton
Dernière édition par Calame_ le 22/3/2024, 20:11, édité 1 fois
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 22/3/2024, 20:03
tu peux pas le nier il le répète à chaque fois tout le long et mis par écrit
ceci ou cela pour votre Dieu Allah et votre prophète
futé le gars
Christian59
Messages : 1071 Inscription : 10/11/2023
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 22/3/2024, 21:33
mais comme le dit le Pere Boulad pour le citer encore , la violence est inscrite dans les textes fondateur de l'Islam . un chrétien qui fait le mal ne peut pas s'autoriser ni de l'enseignement ni de l''exemple de Jésus Christ , lorque un Musulman fait la meme chose il peut toujours s'autoriser et de l'exemple du Coran et de Mohamed
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Christian59
Messages : 1071 Inscription : 10/11/2023
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 22/3/2024, 21:58
Calame_ a écrit:
Spoiler:
Christian59 a écrit:
Calame_ a écrit:
Pascal a écrit:
Christian 59 et Adolphe et Calame vous êtes bigleux il faut vous acheter des lunettes croire que St Gabriel est un imposteur en cautionnant que votre Constantin est un tyran sanguinaire ...
ben non c'est justement l'ange Gabriel qui m'a conduit à devenir chrétien L'islam remet en question la Pâque chrétienne justement
pourquoi l'ange Gabriel vous est apparut ? L'islam remet en question la venue de Jésus Christ DIEU manifesté en chair . l'ange Gabriel vous a conduit a devenir chrétiens ou vers Jésus Christ ??
l'ange-Gabriel m'est apparu puis m'a conduit vers le Christ
c'est pas important ce que j'ai vu ou mon parcours je réagissais juste au fait que l'argument d'autorité d'un bédouin qui prétend instaurer une nouvelle religion en démolissant un livre sur la base de sa parole, avec comme affirmation le fait d'avoir vu l'ange-Gabriel alors que les juifs n'ont pas nié la crucifixion du Christ
maigre, très maigre
Mahomet aurait quand même pu réaliser au moins le 1/10 de ce qu'a accompli le Christ tout ce qu'il a fait et cela regorge de sourates c'est pour son Dieu Allah et pour lui-même d'abord avant les autres à commencer par les épouses bizarrement les épouses il y en a pas pour Allah, il ne se privait pas de les prendre et choisir les plus jolies, le max de son butin avant de laisser les restes aux autres après tout toute charité bien ordonnée commence d'abord par soi-même comme dit le dicton
pour les Juifs c'est une autre question , il reconnaissent bien Jésus comme un rabbin Juif mais ne le reconnaisse pas comme le Méssie ni le Fils de DIEU pour certains c'est un imposteur . ils attendent le Méssie , qu'ils verrons lorsqu'ils ferons appel a lui . les Juifs ne pouvaient pas nier la crucifixion de Jésus , Pierre qui était Juif le leur a reprocher . nous avons la parole de DIEU pour vérifier meme si un ange viendrait nous dire quelque chose si ce qu'il dit est conforme a la parole de DIEU . Paul va trés loin dans se qu'il dit et comme nous croyons que la Bible est inspirer du Saint Esprit ce que Paul dit l'est également . Galates 1:8 S21 Mais si quelqu’un – même nous ou même un ange venu du ciel – vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit maudit!
Christian59
Messages : 1071 Inscription : 10/11/2023
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 22/3/2024, 22:12
j'ai écouter le Pere Boulad qui dit que l'église ferait bien de prendre exemple sur les évangéliques qui n'ont peur de rien ni de personne , que en France c'est inadmissible que meme de Evêque empêche d'évangéliser les Musulmans et que seul deux groupe en France le font est inadmissible . il fait cet éloge aux évangéliques qui sont beaucoup plus enthousiasme que les catholiques , il disait aussi que dans les église ont entend meme pas au fond de l'église ce qui se dit avec une sonorité lamentable . il faut comprendre que l'Islam est venu aprés le Christ et n'a que seul but de détruire l'ouvre du Christ si l'église commence a enseigner que les Musulmans sont une religion comme les autres on ne peux pas comprendre l'enjeux de se combat .
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 22/3/2024, 22:53
Qu'avez-vous écouté du Père BOULAD ?
Dernière édition par Toi le tout petit le 22/3/2024, 23:03, édité 1 fois
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 22/3/2024, 22:57
Né le 28 août 1931 à Alexandrie, Henri Boulad était le troisième des quatre enfants d’une famille d’origine syrienne vivant en Égypte. Issu d’une famille chrétienne, avec un père syrien et une mère syro-italienne, de rite grec-melkite byzantin catholique, il incarnait la diversité extraordinaire du christianisme oriental. Cette origine a joué un rôle essentiel dans sa trajectoire de futur prêtre jésuite, qui était à la fois mystique, philosophe, théologien, professeur, psychologue et écrivain, ainsi qu’un fin connaisseur de la situation politique et religieuse au Moyen-Orient.
Une mise en garde contre l’extrémisme islamique
En Europe, notamment en Belgique où il se rendait de temps en temps, il était surtout reconnu pour ses réflexions sur les relations entre chrétiens et musulmans. À la suite des révolutions arabes, de l’émergence du groupe terroriste “État islamique” et des guerres en Syrie et en Irak, il a de plus en plus souvent alerté l’Occident sur le danger que représente l’islamisme. Il dénonçait à la fois la naïveté et le cynisme des Occidentaux face à ce qu’il considérait comme un islam militant et expansionniste.
Ce qui unifiait cet homme était, en fin de compte, sa quête mystique. Une anecdote révélatrice : dans une lettre adressée au pape Benoît XVI en 2007, il plaidait en faveur d’un renouveau théologique et catéchétique de l’Église contemporaine, ainsi que d’une réforme spirituelle. Il faisait remarquer que le mot “mystique” n’apparaissait jamais dans le Catéchisme de l’Église .
Il nous a quittés le 14 juin 2023 à l'âge de 91 ans.
Dernière édition par Toi le tout petit le 23/3/2024, 10:40, édité 3 fois
Tourterelle
Messages : 4788 Inscription : 27/11/2005
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 22/3/2024, 23:08
Et qui est le père Boulad...
_______________________________________
Ce qui m'a le plus étonnée (voir vidéo) est d'apprendre que les musulmans croit que Mohamed est le Sauveur. Il n'y aurait que Mohamed qui pourrait pardonner les péchés des musulmans et leurs permettre d'accéder au paradis. Tout les autres êtres humains qui ne sont pas musulmans seraient damnés. Alors évidement ils s'opposent forcément à l'idée d'un Christ Sauveur.
Dernière édition par Tourterelle le 22/3/2024, 23:40, édité 1 fois
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Tourterelle
Messages : 4788 Inscription : 27/11/2005
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 22/3/2024, 23:10
Ha ok, merci pour l'information tpt...
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Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 22/3/2024, 23:16
Je vous invite vivement à écouter la vidéo du Père BOULAD dans le lien ci-dessous :
Chrétiens, changez le monde !
(Mise en garde contre l'islamisme)
https://youtu.be/N2FtyDMw1I0?si=Hms2d7Apf0CYWN79
Dernière édition par Toi le tout petit le 23/3/2024, 00:16, édité 1 fois
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Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 22/3/2024, 23:31
Puis une vidéo avec l'abbé Guy Pagès et Père BOULAD.
https://youtu.be/6AypB9nAfRI?si=KvDQFGGhD93q2tNg
L'abbé Guy Pagès qui a échangé plusieurs fois avec Arnaud.
Henri Boulad, P. Guy Pagès, M. Guillaume de Theuilloy et l'islam
L’abbé Pagès et Guillaume de Thieulloy dans l'émission Terres de mission de TV-Livertés (14.07.19) reçoivent le jésuite égyptien Henri Boulad. L’occasion de parler sans langue de buis de l’islam et du dialogue Islam-Chrétienté. Au sujet de la relation entre Ismaël et l'islam, voir ici les n°10 à 12 : https://www.islam-et-verite.com/la-ve...
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Christian59
Messages : 1071 Inscription : 10/11/2023
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 09:56
c'est la vidéo que j'avais écouter . très intéressant , j'aime bien se prêtre notamment pour son franc parler . la fin est intéressante avec les précision qu'apporte l'abée Pages sur la filiation des Musulmans avec Ismael .
il a aussi dit L’islamisme radical qui se déchaîne en Syrie et en Irak n’est pas une déviation ou une perversion du véritable islam, dont l’orientation serait uniquement spirituelle et religieuse, c’est de fait l’islam le plus traditionnel
mais encore
Le Coran dit «mecquois» (livre de paix et de tolérance) vient en premier, alors que le Coran «médinois» (livre guerrier et d’intolérance) vient en second. Les versets médinois appellent à la guerre, à la violence et à l’intolérance. Ils abrogent, selon les musulmans, les versets mecquois, mystiques, religieux et ouverts.
«Ce qui a été codifié il y a un millénaire est répété depuis sans que l’on puisse y toucher. La pensée critique est interdite en islam. La répétition est dans l’essence même de l’islam. Nous avons connu la même chose dans l’Eglise catholique pendant des siècles.
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 10:11
Christian59 a écrit:
Paul va trés loin dans se qu'il dit et comme nous croyons que la Bible est inspirer du Saint Esprit ce que Paul dit l'est également . Galates 1:8 S21 Mais si quelqu’un – même nous ou même un ange venu du ciel – vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit maudit!
on pourrait justement reprocher ce verset à Mahomet puisque ce dernier n'a même pas été présent et affirme que la crucifixion est un faux semblant, alors que les juifs n'ont pas nié cet épisode au fil des siècles
Invité Invité
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 10:41
Christian59 a écrit:
j'ai écouter le Pere Boulad qui dit que l'église ferait bien de prendre exemple sur les évangéliques qui n'ont peur de rien ni de personne , que en France c'est inadmissible que meme de Evêque empêche d'évangéliser les Musulmans et que seul deux groupe en France le font est inadmissible . il fait cet éloge aux évangéliques qui sont beaucoup plus enthousiasme que les catholiques , il disait aussi que dans les église ont entend meme pas au fond de l'église ce qui se dit avec une sonorité lamentable .
Hé bien, désolée, mais l'Eglise Catholique de France est présente concrètement et non par des vidéos du père Boulad et de l'Abbé Pagès (Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage )
- La pastorale des Migrants est un service diocésain qui oeuvre pour l'accueil fraternel et l'accompagnement spirituel des migrants.
Elle a une triple mission : humaniser la rencontre avec l'étranger, être solidaire avec le frère en difficulté, encourager les églises locales à accueillir les communautés d'origine étrangère dans l'esprit de Nostra Aetate (dont se fiche bien l'Abbé Pagès, que, je le rappelle, n'a AUCUNE MISSION dans l'Eglise. Donc, il ne parle pas au nom de l'Eglise Catholique
- Le SNRM (Service national pour les relations avec les musulmans), service de l’Église catholique de France, a pour mission de promouvoir la rencontre et le dialogue entre catholiques et musulmans, former les catholiques à la connaissance de l’islam et au dialogue interreligieux, soutenir tous ceux et celles qui, dans les diocèses, travaillent à développer les relations entre catholiques et musulmans et développer des liens avec les responsables musulmans en France.
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 10:48
Christian59 a écrit:
c'est la vidéo que j'avais écouter . très intéressant , j'aime bien se prêtre notamment pour son franc parler . la fin est intéressante avec les précision qu'apporte l'abée Pages sur la filiation des Musulmans avec Ismael .
Spoiler:
il a aussi dit L’islamisme radical qui se déchaîne en Syrie et en Irak n’est pas une déviation ou une perversion du véritable islam, dont l’orientation serait uniquement spirituelle et religieuse, c’est de fait l’islam le plus traditionnel
mais encore
Le Coran dit «mecquois» (livre de paix et de tolérance) vient en premier, alors que le Coran «médinois» (livre guerrier et d’intolérance) vient en second. Les versets médinois appellent à la guerre, à la violence et à l’intolérance. Ils abrogent, selon les musulmans, les versets mecquois, mystiques, religieux et ouverts.
«Ce qui a été codifié il y a un millénaire est répété depuis sans que l’on puisse y toucher. La pensée critique est interdite en islam. La répétition est dans l’essence même de l’islam. Nous avons connu la même chose dans l’Eglise catholique pendant des siècles.
C'est EXACT, Père Boulad possède un franc-parler (je préfère écrire au Présent, comme s'il était toujours parmi nous).
Et il n'hésite pas à mettre les différents contextes d'une situation à leur juste place ... Comme lorsqu'il précise qu'il existe bien une violence des islamistes mais qu'il ne faut pas oublier que les chrétiens à travers l'histoire n'ont pas été fidèles à l'enseignement de Jésus.
Et qu'aujourd'hui, il est grand temps que les chrétiens se réveillent en portant l'évangile aux musulmans.
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Dernière édition par Toi le tout petit le 23/3/2024, 10:58, édité 1 fois
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Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 10:55
Constance a écrit:
Christian59 a écrit:
j'ai écouter le Pere Boulad qui dit que l'église ferait bien de prendre exemple sur les évangéliques qui n'ont peur de rien ni de personne , que en France c'est inadmissible que meme de Evêque empêche d'évangéliser les Musulmans et que seul deux groupe en France le font est inadmissible . il fait cet éloge aux évangéliques qui sont beaucoup plus enthousiasme que les catholiques , il disait aussi que dans les église ont entend meme pas au fond de l'église ce qui se dit avec une sonorité lamentable .
Hé bien, désolée, mais l'Eglise Catholique de France est présente concrètement et non par des vidéos du père Boulad et de l'Abbé Pagès (Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage )
- La pastorale des Migrants est un service diocésain qui oeuvre pour l'accueil fraternel et l'accompagnement spirituel des migrants.
Elle a une triple mission : humaniser la rencontre avec l'étranger, être solidaire avec le frère en difficulté, encourager les églises locales à accueillir les communautés d'origine étrangère dans l'esprit de Nostra Aetate (dont se fiche bien l'Abbé Pagès, que, je le rappelle, n'a AUCUNE MISSION dans l'Eglise. Donc, il ne parle pas au nom de l'Eglise Catholique
- Le SNRM (Service national pour les relations avec les musulmans), service de l’Église catholique de France, a pour mission de promouvoir la rencontre et le dialogue entre catholiques et musulmans, former les catholiques à la connaissance de l’islam et au dialogue interreligieux, soutenir tous ceux et celles qui, dans les diocèses, travaillent à développer les relations entre catholiques et musulmans et développer des liens avec les responsables musulmans en France.
C'est FAUX,
Père Boulad ne dit pas que les musulmans ont la rage ... Il décrit la violence qui existe en Egypte comme lorsque des musulmans violent et marient de force des femmes chrétiennes ... .
Ce n'est pas parce que notre Pape François encourage le dialogue inter-religieux et qu'il existe le SNRM ... Qu'il faut ignorer la violence des ISLAMISTES dans le monde.
Je vous rappelle que Père Boulad est l'exemple Type de la diversité ... Par ses origines et son engagement sans limites auprès de la population égyptienne musulmane.
Comme par exemple auprès des enfants orphelins, de parents divorcés ... qui vivent dans les rues, qui se prostituent et qui se droguent à la colle : la "drogue du pauvre" comme il précise.
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Dernière édition par Toi le tout petit le 23/3/2024, 11:09, édité 4 fois
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 11:03
Comme dans la vidéo ci-dessous qui reflète son engagement auprès des enfants égyptiens qui vivent dans la rue :
Il précise que 2 millions d'enfants vivent dans les rues d'Egypte car le divorce est une chose courante dans ce pays, qu'ils sont maltraités etc ....
Projet Enfants de la rue, père Boulad
6 mn 09
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Dernière édition par Toi le tout petit le 23/3/2024, 11:38, édité 3 fois
Invité Invité
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 11:10
Toi le tout petit, ne déformez pas ce que j'ai écrit SVP :
Citation :
Père Boulad ne dit pas que les musulmans ont la rage ...
A ceux qui préfèrent écouter les vidéos, à quoi ils se sont engagés, puisque que :
Et qu'aujourd'hui, il est grand temps que les chrétiens se réveillent en portant l'évangile aux musulmans.
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 11:14
Constance a écrit:
Toi le tout petit, ne déformez pas ce que j'ai écrit SVP :
Citation :
Père Boulad ne dit pas que les musulmans ont la rage ...
A ceux qui préfèrent écouter les vidéos, à quoi ils se sont engagés, puisque que :
Et qu'aujourd'hui, il est grand temps que les chrétiens se réveillent en portant l'évangile aux musulmans.
Et bien OUI, c'est le message de Père BOULAD, porter l'Evangile aux musulmans et rappeler AUX CHRETIENS quel est leur engagement et la fidélité des enseignements de Jésus comme :
Matthieu 28
18 Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.
19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Dernière édition par Toi le tout petit le 23/3/2024, 11:43, édité 1 fois
Pascal
Messages : 4453 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 11:24
l'islam vient bien de Dieu nommé Allah, je ne suis pas pour le Coran néanmoins, qui dicte de par St Gabriel, la vérité le civisme, et en même temps la haine du mécréant banni par les sujets de Muhammad sws, il y a un dilemme important, et le but c'est d'imposer la religion qui est une galvanisation des esprits en vue de prospérer dans le bien .... Or nous l'avons vu les êtres démoniaques attaquent la religion et ses Prophètes il ne faut pas s'étonner que Gabriel ne va pas se laisser faire par des démons ni les prophètes du Coran ....
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 11:37
Pascal a écrit:
l'islam vient bien de Dieu nommé Allah, je ne suis pas pour le Coran néanmoins, qui dicte de par St Gabriel, la vérité le civisme, et en même temps la haine du mécréant banni par les sujets de Muhammad sws, il y a un dilemme important, et le but c'est d'imposer la religion qui est une galvanisation des esprits en vue de prospérer dans le bien .... Or nous l'avons vu les êtres démoniaques attaquent la religion et ses Prophètes il ne faut pas s'étonner que Gabriel ne va pas se laisser faire par des démons ni les prophètes du Coran ....
Aucuns sens !!!
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Invité Invité
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 12:13
Pascal a écrit:
l'islam vient bien de Dieu nommé Allah, je ne suis pas pour le Coran néanmoins, qui dicte de par St Gabriel, la vérité le civisme, et en même temps la haine du mécréant banni par les sujets de Muhammad sws, il y a un dilemme important, et le but c'est d'imposer la religion qui est une galvanisation des esprits en vue de prospérer dans le bien .... Or nous l'avons vu les êtres démoniaques attaquent la religion et ses Prophètes il ne faut pas s'étonner que Gabriel ne va pas se laisser faire par des démons ni les prophètes du Coran ....
La Bible et le Coran parlent-ils du même Dieu ? La Bible et le Coran donnent des noms à Dieu. Ce ne sont pas tous les mêmes, et ils n'ont pas le même sens. Explications du frère Emmanuel Pisani, dominicain, spécialiste de l'islam.
voir la vidéo : https://www.la-croix.com/Abonnes/Les-videos-Croire.com/Questions-de-theologie/La-Bible-et-le-Coran-parlent-ils-du-meme-Dieu
La Bible et le Coran donnent des noms à Dieu. Mais, alors que saint Jean écrit que Dieu est Amour, ce mot amour ne figure pas dans les noms que le Coran donne à Dieu.
Pour les chrétiens, Dieu est Père, Abba, et nous avons avec lui une relation de filiation. Ce mot père ne figure pas non plus parmi les noms divins du Coran. Enfin, si certains noms peuvent être communs, ils n'ont pas forcément la même signification théologique.
Les musulmans invoquent un Dieu miséricordieux, qui fait miséricorde, et pour nous aussi Dieu est miséricordieux.
Mais les mots arabes rahman et rahim signifient plutôt la bienfaisance de Dieu, qui accorde ses bienfaits à tous les hommes, à l'ensemble de l'humanité.
Comme dans la Bible d'ailleurs, le soleil se lève pour tous les hommes, les justes comme les méchants.
Tourterelle
Messages : 4788 Inscription : 27/11/2005
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 23/3/2024, 18:56
Il reste en effet l'idée d'un Dieu Créateur... Ils ont cette foi en un Dieu Créateur.
Lorsque le musulman (vidéo, emi) se retrouve face au Christ Sauveur au lieu de Mahomet, il se présente à lui comme étant immensément grand (un géant). Il faut voir ses vidéos de sa emi sur internet pour comprendre. Il lui montre sa Puissance pour qu'il puisse reconnaitre en lui le véritable Sauveur et Dieu. Il ont cette croyance en un Dieu Créateur infiniment Puissant, ce qui n'est pas faux. Mais il lui montre que graduellement l'ami. C'est le Christ qui finalement l'a évangélisé. Il y a certainement un manque d'évangélisation des musulmans. C'est triste, mais il n'y avait peut-être que l'apparition du Christ à l'heure de sa mort (emi) pour lui faire voir la réalité.
Pour ce qui du coran, c'est étrange... Se sont des phrases ajoutées l'une après l'autres sans vraiment de lien. C'est une création humaine. Il me semble qu'on a voulu créer une révélation. Pourquoi, je ne sais pas... Peut-être qu'un prophète devait avoir une révélation pour être reconnu comme prophète Et le grand prophète tant attendu...
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Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 24/3/2024, 23:04
Fribourg: Le Père Boulad, jésuite égyptien, met en garde contre la naïveté de l’Occident
Novembre 2006
Père Boulad: Des musulmans très ouverts ont déclaré que les réactions de violence dans le monde musulman – des gens sont morts, des religieux catholiques ont été tués – ne font que confirmer ce dont le pape soupçonnait l’islam. «Par nos réactions irrationnelles, nous confirmons en effet ce que le pape dénonce en nous». Il n’y a pas de débat intellectuel à ce propos, le débat théologique est stérile, pour plusieurs raisons.
Premièrement la conviction radicale, essentielle, profonde des musulmans, pour qui il est clair comme le jour qu’il n’y a qu’une seule religion et c’est l’islam. C’est mis en toutes lettres dans le Coran. Deuxième raison: tous les oulémas qui entrent dans la discussion n’ont d’autre culture que la culture coranique, leur horizon se limite au Coran et à la sunna.
Apic: Il n’y a donc pas de base culturelle commune sur laquelle on pourrait discuter avec les religieux musulmans ?
Père Boulad: Effectivement, ils sont enfermés dans leur monde à eux, dont ils ne parviennent pas à sortir. «Vous dites une chose, mais le Coran dit le contraire, par conséquent, tout ce que vous affirmez est faux», disent-ils. La discussion tourne en rond.
Les musulmans ont fermé depuis le Moyen Age la porte de l’ijtihad (l’effort de réflexion critique, ndr), si bien qu’on ne peut discuter qu’avec les non «azharites», c’est-à-dire en dehors des oulémas et cheikhs de l’Université islamique d’Al-Azhar.
On peut avoir un dialogue avec les professeurs d’Université, les musulmans éclairés qui ont des contacts avec l’Occident, les universitaires. Toutes ces personnes ont une manière de réfléchir marquée par la rationalité et la cohérence. Avec les «azharites», il n’y a pas de raisonnement, mais seulement des citations. Ce que nous affirmons est faux puisque le Coran dit le contraire. Il ne sert à rien dans ce cas d’apporter des preuves historiques, philosophiques, logiques, rationnelles.
Apic: Il n’y a pas d’exégèse en islam.
Père Boulad: Il y a certes eu une exégèse dans l’islam, mais manquant d’esprit critique fort. La seule qui ait été faite au niveau universitaire est celle de Nasr Abou Zeid, professeur à l’Université du Caire, qui a dû s’exiler, condamné par les tribunaux civils égyptiens. Avec son épouse Ebtehal Younes, il s’est réfugié aux Pays-Bas où tous deux enseignent à l’Université de Leyde. Les tribunaux égyptiens avaient prononcé le divorce, car déclaré non musulman et mécréant, Nasr Abou Zeid n’avait pas le droit de vivre avec une femme musulmane.
Si bien que lorsque l’on dit que l’Egypte est un pays ouvert et éclairé, on risque un malentendu. C’est vrai qu’il y a des intellectuels brillants dans ce pays, qui sont contre les fondamentalistes et qui parlent haut et fort. Mais toute personne qui tient ce langage est considérée comme traître à l’islam, et non représentative. Certains finissent sous les balles, comme ce fut le cas pour l’écrivain Farag Foda.
Apic: Vous ne craignez pas pour votre vie.
Père Boulad: Je n’ai pas peur, car ma vie ne vaut pas grand-chose et je ne prends aucune précaution spéciale. Bien sûr, par mes positions, je ne fais que provoquer les intégristes, et si jamais je suis pris pour cible, cela ne ferait que prouver que mon témoignage est véridique.
________________________
https://www.cath.ch/newsf/apic-interview-242/
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Christian59
Messages : 1071 Inscription : 10/11/2023
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 09:52
Constance je comprend votre point de vue face a la misère du monde , mais le Pere Boulad et le Pere Pages qui lui fait partis de ceux qui annonce l'évangile aux Musulmans , et du coté du Pere boulad ceux qui vivent sous les régimes Islamique nous mettent en garde , le Pere Pages insiste notamment sur l'essentiel leur annoncer Jésus Christ . parce que l'on n'annonce plus Jésus Christ une autre religion viens occuper la place . le paganisme a reculer par ce que l'église évangéliser le monde , aujourd'hui c'est l'église qui recule et le paganisme qui prend la place . le Pape fait plus dans l'humanisme . ne faut il pas reprendre notre identité , non pas de chrétiens comme le partisan d'une religion qui viens discuter avec une autre , mais de disciple de Jésus Christ , nous sommes des ambassadeurs . le service aux migrant je connais , le problème , ont n'évangélise pas on donne du pain . je pense a un moment du passer , les campagne en Europe de Billy Graham , le pasteur Clément Lecosec qui s'occupa de l'évangiles parmi les Tzigane .c'est ses temps qu'il faut retrouver ce dynamisme évangélique qui fit quantité de conversions . le pasteur Saïd Oujibou dit ceci
Les évangéliques n'offrent-ils pas une grande solidarité à leurs fidèles ?
Normalement, oui, mais ce n'est malheureusement pas toujours le cas. Je me suis converti un jour de Noël. Eh bien, je me suis retrouvé seul, aucun chrétien ne m'a invité chez lui ! En revanche, quand un chrétien embrasse la religion musulmane, c'est la fête dans sa nouvelle famille. Il y a des manifestations de joie, des applaudissements. C'est présenté comme une victoire pour les musulmans. Quand il y a un décès dans les milieux évangéliques, les autres fidèles envoient des fleurs ou un texto. Chez les musulmans, en revanche, toute la communauté vient soutenir la famille. Chez les chrétiens, on ne côtoie ses frères que deux heures chaque dimanche. Le reste de la semaine, on est seul, surtout en cette période d'épidémie. Chez les musulmans, c'est toute sa vie que l'on vous soutient, du lever au coucher du soleil, de la naissance à la mort. L'oumma, la communauté musulmane, est beaucoup plus forte que la République… Contrairement aux apparences, les évangéliques ne se retrouvent guère entre eux en dehors des offices religieux. Toutefois, il ne faut pas être naïf, les islamistes font beaucoup de prosélytisme. Ils savent comment « harponner » les jeunes filles des églises évangéliques.
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 12:02
Christian59 a écrit:
C
Spoiler:
onstance je comprend votre point de vue face a la misère du monde , mais le Pere Boulad et le Pere Pages qui lui fait partis de ceux qui annonce l'évangile aux Musulmans , et du coté du Pere boulad ceux qui vivent sous les régimes Islamique nous mettent en garde , le Pere Pages insiste notamment sur l'essentiel leur annoncer Jésus Christ . parce que l'on n'annonce plus Jésus Christ une autre religion viens occuper la place . le paganisme a reculer par ce que l'église évangéliser le monde , aujourd'hui c'est l'église qui recule et le paganisme qui prend la place . le Pape fait plus dans l'humanisme . ne faut il pas reprendre notre identité , non pas de chrétiens comme le partisan d'une religion qui viens discuter avec une autre , mais de disciple de Jésus Christ , nous sommes des ambassadeurs . le service aux migrant je connais , le problème , ont n'évangélise pas on donne du pain . je pense a un moment du passer , les campagne en Europe de Billy Graham , le pasteur Clément Lecosec qui s'occupa de l'évangiles parmi les Tzigane .c'est ses temps qu'il faut retrouver ce dynamisme évangélique qui fit quantité de conversions . le pasteur Saïd Oujibou dit ceci
Les évangéliques n'offrent-ils pas une grande solidarité à leurs fidèles ?
Normalement, oui, mais ce n'est malheureusement pas toujours le cas. Je me suis converti un jour de Noël. Eh bien, je me suis retrouvé seul, aucun chrétien ne m'a invité chez lui ! En revanche, quand un chrétien embrasse la religion musulmane, c'est la fête dans sa nouvelle famille. Il y a des manifestations de joie, des applaudissements. C'est présenté comme une victoire pour les musulmans. Quand il y a un décès dans les milieux évangéliques, les autres fidèles envoient des fleurs ou un texto. Chez les musulmans, en revanche, toute la communauté vient soutenir la famille. Chez les chrétiens, on ne côtoie ses frères que deux heures chaque dimanche. Le reste de la semaine, on est seul, surtout en cette période d'épidémie. Chez les musulmans, c'est toute sa vie que l'on vous soutient, du lever au coucher du soleil, de la naissance à la mort. L'oumma, la communauté musulmane, est beaucoup plus forte que la République… Contrairement aux apparences, les évangéliques ne se retrouvent guère entre eux en dehors des offices religieux. Toutefois, il ne faut pas être naïf, les islamistes font beaucoup de prosélytisme. Ils savent comment « harponner » les jeunes filles des églises évangéliques.
Je suis en partie d'accord avec ce que vous dites, mais nous avons aussi notre part à "aller vers les autres", sinon oui, nous restons seuls dans notre coin, que ça aille ou que ça n'aille pas. Dans les paroisses, il y a des moments d'échanges, des journées destinées à se retrouver : on y va ou on n'y va pas.
Pour les musulmans, il ne faut pas être musulman en devenir pour être invités chez eux pour le repas, surtout en ce moment du Ramadan : c'est festif tous les soirs. Quant à rendre service, aucun problème avec eux.
Où je ne vous suis pas, c'est sur les associations : bien sûr qu'elles font de l'humanitaire, mais Soeur Theresa en faisait aussi, sans prêcher l'évangile. Lors des réunions diocésaines, nous partageons et nous prions, justement, pour voir Jésus dans ceux que nous aidons. Vu que dans nos groupes,il y a des nouveaux convertis, ils nous apportent aussi leur vécu et leur expérience.
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 14:28
Abbé Guy Pagès
Karim devient chrétien
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Toi le tout petit
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Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 15:25
Constance
Vous écrivez :
"Pour les musulmans, il ne faut pas être musulman en devenir pour être invités chez eux pour le repas, surtout en ce moment du Ramadan : c'est festif tous les soirs. Quant à rendre service, aucun problème avec eux.
Où je ne vous suis pas, c'est sur les associations : bien sûr qu'elles font de l'humanitaire, mais Soeur Theresa en faisait aussi, sans prêcher l'évangile. Lors des réunions diocésaines, nous partageons et nous prions, justement, pour voir Jésus dans ceux que nous aidons. Vu que dans nos groupes,il y a des nouveaux convertis, ils nous apportent aussi leur vécu et leur expérience." ___________________________
Je connais très bien la grande hospitalité dont fait preuve les musulmans. Et en particulier celle des marocains pour des raisons personnelles.
Père Boulad, connaît très bien les Égyptiens puisqu'il est lui-même égyptien et qu'il s'est principalement occupé des enfants (2 millions d'enfants dans les rues)) , comme l'a fait également Soeur Emmanuelle avec les "chiffonniers du Caire" etc...
Mais si Dieu nous a donnés un cœur pour exercer la charité , Il nous a donnés également des yeux et des oreilles pour voir et entendre.
Or, il se trouve que dans le monde, la menace Islamiste existe et qu'elle se répand tel un serpent .
Les 'fruits pourris " ont été récemment semés en Russie, ce qui oblige la France à lancé l'urgence ATTENTAT.
Donc, l'évangélisation qui est la mission de l'Église comme nous le rappelle également le Pape François, ne consiste pas seulement à témoigner mais comme Jésus disait à ses Apôtres, à rappeler à ceux sui suivent son enseignement, donc aux Chrétiens, quel est leur engagement :
Faire des disciples des nations.... en les Baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit.
Sauf que dans la religion de l'Islam, où est le passage qui concerne le baptême ?
Dernière édition par Toi le tout petit le 26/3/2024, 18:33, édité 1 fois
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 18:27
Christian59,
C'est tout à fait cela, faire de son prochain un disciple de Jésus.
Il se trouve que le pape François a dit :
De même que le Christ est le premier envoyé, c’est-à-dire missionnaire du Père (cf. Jn 20, 21) et, en tant que tel, son « témoin fidèle » (cf. Ap 1, 5), de même tout chrétien est appelé à être un missionnaire et un témoin du Christ.
Et l’Église, communauté des disciples du Christ, n’a d’autre mission que celle d’évangéliser le monde en témoignant du Christ.
L’identité de l’Église est d’évangéliser. _____________________
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 18:42
Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:
Constance
Vous écrivez :
"Pour les musulmans, il ne faut pas être musulman en devenir pour être invités chez eux pour le repas, surtout en ce moment du Ramadan : c'est festif tous les soirs. Quant à rendre service, aucun problème avec eux.
Où je ne vous suis pas, c'est sur les associations : bien sûr qu'elles font de l'humanitaire, mais Soeur Theresa en faisait aussi, sans prêcher l'évangile. Lors des réunions diocésaines, nous partageons et nous prions, justement, pour voir Jésus dans ceux que nous aidons. Vu que dans nos groupes,il y a des nouveaux convertis, ils nous apportent aussi leur vécu et leur expérience." ___________________________
Je connais très bien la grande hospitalité dont fait preuve les musulmans. Et en particulier celle des marocains pour des raisons personnelles.
Père Boulad, connaît très bien les Égyptiens puisqu'il est lui-même égyptien et qu'il s'est principalement occupé des enfants (2 millions d'enfants dans les rues)) , comme l'a fait également Soeur Emmanuelle avec les "chiffonniers du Caire" etc...
Mais si Dieu nous a donnés un cœur pour exercer la charité , Il nous a donnés également des yeux et des oreilles pour voir et entendre.
Or, il se trouve que dans le monde, la menace Islamiste existe et qu'elle se répand tel un serpent .
Les 'fruits pourris " ont été récemment semés en Russie, ce qui oblige la France à lancé l'urgence ATTENTAT.
Donc, l'évangélisation qui est la mission de l'Église comme nous le rappelle également le Pape François, ne consiste pas seulement à témoigner mais comme Jésus disait à ses Apôtres, à rappeler à ceux sui suivent son enseignement, donc aux Chrétiens, quel est leur engagement :
Faire des disciples des nations.... en les Baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit.
Sauf que dans la religion de l'Islam, où est le passage qui concerne le baptême ?
Très bien, mais donnez moi la façon dont il faut s'y prendre concrètement pour les baptiser ? afin que j'en fasse part à mon groupe de SNRM où nous ne mélangeons surtout pas musulmans et islamistes, mais écoutons en ce moment leur souffrance, justement à cause de l'amalgame qui est fait...
Nous restons avec la certitude que c'est un service d'Eglise de rester sur Nostra Aetate.
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 18:46
Déjà en ne mélangeant pas Musulmans et Islamistes.
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 18:49
C'était ce que faisait Père BOULAD pourtant injustement critiqué voire menacé de mort.
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 18:52
C'est ce que fait Florence Bergeaud-Blackler, qui vit sous protection policière.
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Dernière édition par Toi le tout petit le 25/3/2024, 18:54, édité 1 fois
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 18:54
Toi le tout petit a écrit:
Christian59,
C'est tout à fait cela, faire de son prochain un disciple de Jésus.
Il se trouve que le pape François a dit :
De même que le Christ est le premier envoyé, c’est-à-dire missionnaire du Père (cf. Jn 20, 21) et, en tant que tel, son « témoin fidèle » (cf. Ap 1, 5), de même tout chrétien est appelé à être un missionnaire et un témoin du Christ.
Et l’Église, communauté des disciples du Christ, n’a d’autre mission que celle d’évangéliser le monde en témoignant du Christ.
L’identité de l’Église est d’évangéliser. _____________________
un chrétien qui veut convertir un musulman, et le musulman qui veut convertir le chrétien
sans fin ton truc chacun veut la couleur qui lui convient le mieux et qui trouve plus jolie
Toi le tout petit aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 18:59
@Toi le tout petit, dans nos groupes, TOUS, nous avons été menacés et avons subi des saccages.
Nous changeons toujours d'endroits pour les réunions et prévenons ou la gendarmerie ou la police.
Et cela, c'est pareil partout, puisque j'étais à Bordeaux et maintenant en Bretagne.
Et nous savons de qui il s'agit...
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 19:05
Calame_ a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
Christian59,
C'est tout à fait cela, faire de son prochain un disciple de Jésus.
Il se trouve que le pape François a dit :
De même que le Christ est le premier envoyé, c’est-à-dire missionnaire du Père (cf. Jn 20, 21) et, en tant que tel, son « témoin fidèle » (cf. Ap 1, 5), de même tout chrétien est appelé à être un missionnaire et un témoin du Christ.
Et l’Église, communauté des disciples du Christ, n’a d’autre mission que celle d’évangéliser le monde en témoignant du Christ.
L’identité de l’Église est d’évangéliser. _____________________
un chrétien qui veut convertir un musulman, et le musulman qui veut convertir le chrétien
sans fin ton truc chacun veut la couleur qui lui convient le mieux et qui trouve plus jolie
J'apprécie tout particulièrement Walt Disney, mais la vie n'est pas un conte de fée.
Dernière édition par Toi le tout petit le 26/3/2024, 18:34, édité 1 fois
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 19:07
Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:
Calame_ a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
Christian59,
C'est tout à fait cela, faire de son prochain un disciple de Jésus.
Il se trouve que le pape François a dit :
De même que le Christ est le premier envoyé, c’est-à-dire missionnaire du Père (cf. Jn 20, 21) et, en tant que tel, son « témoin fidèle » (cf. Ap 1, 5), de même tout chrétien est appelé à être un missionnaire et un témoin du Christ.
Et l’Église, communauté des disciples du Christ, n’a d’autre mission que celle d’évangéliser le monde en témoignant du Christ.
L’identité de l’Église est d’évangéliser. _____________________
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Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 19:26
Après, si tu préfères faire un monologue en répétant sans cesse la même chose, libre à toi.
L'heure est grave et je ne cesse de l'exprimer en citant des personnes qui ont été menacées de mort par les Islamistes.
Car sur le Forum, encore des intervenants hurlent à l'islamophobie dès que j'écris le mot Islamiste.
La confusion entre Islamistes et Islamiques est alors en route.
Le Terme Islamophobe est employé dans le but de faire taire son contradicteur.
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 19:29
Toi le tout petit a écrit:
Le Terme Islamophobe dans le but de faire taire son contradicteur.
c'est le monde à l'envers
tu as pas remarqué que j'ai arrêté de critiquer l'islam depuis que l'on me faisait ce type de procédé d'intention, et que j'ai pas cessé de le dire ta phrase ?
Calame_
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Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 19:30
l'heure est grave.....ben il faut changer de disque et arrêter de suivre ce que dit votre pape alors
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 19:31
Calame_ a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
Le Terme Islamophobe dans le but de faire taire son contradicteur.
c'est le monde à l'envers
tu as pas remarqué que j'ai arrêté de critiquer l'islam depuis que l'on me faisait ce type de procédé d'intention, et que j'ai pas cessé de le dire ta phrase ?
Toi le tout petit
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Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 19:34
Calame_ a écrit:
l'heure est grave.....ben il faut changer de disque et arrêter de suivre ce que dit votre pape alors
Notre Pape François est notre guide en tant que catholiques.
Que cela te plaise ou pas.
La charité, cela te dit quelque chose ?
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ? 25/3/2024, 19:36
Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:
Calame_ a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
Le Terme Islamophobe dans le but de faire taire son contradicteur.
c'est le monde à l'envers
tu as pas remarqué que j'ai arrêté de critiquer l'islam depuis que l'on me faisait ce type de procédé d'intention, et que j'ai pas cessé de le dire ta phrase ?
j'ai pas arrêté de critiquer l'islam depuis des années dans ce forum et en postant des vidéos comme celui de Guy Pagès et Ambiguity (David Wood)
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Sujet: Re: L'Islam - est -ce une religion de Dieu ?
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