Qu’est-ce que le Royaume de Dieu ?

Metanoïa a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Ce que vous précisez m'intéresse vivement.  Surtout concernant la dimension mystique.

Dans ce cas,  il aurait fallu suivre des cours de théologie dispensés par Arnaud Dumouch,  car ses connaissances en ce domaine sont nombreuses. 

Une fois que la flèche de cupidon, si je peux m'exprimer ainsi... a atteint  notre cœur,  il est difficile de perdre la Foi. Nous pouvons la mettre en veille au moment où nous nous éloignons de Dieu pour une durée indéfinie à l'avance, mais la petite flamme de la bougie restera toujours allumée.

Car Dieu EST : "Je suis"

Il est PRÉSENT au cœur de nos vies.

Vous avez raison.
J'ai douté du catholicisme, qui me "décevait" pour ainsi dire : trop intellectuel, trop scientifique, trop terre-à-terre, trop peu spirituel. Très en décalage en somme avec ma vie intérieure et ma relation à Dieu.

Mais en lisant les mystiques, et notamment la petite Thérèse et les saints du Carmel, ma foi catholique s'est revivifiée  

Je crois qu'il faut voir à quoi ressemblent nos cours de "théologie" en université ! C'est bien rare qu'on parle de Dieu : qu'est-ce que l'homme a dit ? Ah, cela est important. Mais Dieu, qu'a voulu dire Dieu ? Cela importe peu..... Et la vie spirituelle ? La relation à Dieu ? N'en parlons même pas, c'est totalement absent...

Cela dit les professeurs sont sincères et très cultivés, ce qui est intéressant d'un point de vu intellectuel. Il y a donc du bon, mais ça dépend de ce que l'on cherche, et ce n'est pas fait pour tout le monde je suppose. En tout cas j'ai du mal  

la vie dite mystique c'est la vie Présente En Esprit et donc on n'a pas un besoin express de pensée complexe car le Témoignage Unutif de l'Esprit suffit = "  3 Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux !" Jésus ne parle pas de pauvreté de l'Esprit Saint tout au contraire , mais ce que l'on veut être un savoir une intelligence intellectuelle , une compréhension d'école !
une personne a qui la certitude de l'Amour Divin suffit entre dans le Royaume avec la simplicité d'un enfant car son cœur ne doute pas , elle n'a pas besoin d'explications complexes ni d'un savoir rassurant , pour elle l'Amour de Dieu est la Main de Dieu qui la promène Chez LUI est l'explication et savoir !

maintenant , il faut un minimum de mots car l’homme parle et si il manque de mots il vivra un Amour douloureux pour dire Son Amour sa reconnaissance à son Bien Aimé  , en cela la Théologie aide , mais il ne faut pas croire que c'est elle qui donne la Connaissance , on a juste besoin de mots pour dire ce que l'on vit et voit , mais Le Connaitre vient de Dieu Esprit et Est au delà des mots !
Thomas d'Aquin a écrit après avoir beaucoup écrit et expliqué que " une simple femme qui prie en sait autant que moi "

c'est là où la foi Spirituelle Formule la Puissance Agissante , l'Esprit de Vérité précède les mots mais Il les Vivifie à la manière d'on Jésus Verbe Est  "IL Parle est cela Est " l'Esprit Prend Alors en Jésus Dieu et nous le Donne!
c'Est Mystique ? c'Est surtout Dieu Vivant dans les Siens comme Il l'a promit , IL est la Nourriture et Force de l'être    ce n'est que mystique pour ceux qui regardent encore de l'extérieur , sinon c'est la logique de l'Union !

Jésus l'expose , " Moi en vous comme Le Père Est en Moi ,,, " Lui qui fait ses Oeuvres ,,,,,,,

Théodéric a écrit:

Metanoïa a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Ce que vous précisez m'intéresse vivement.  Surtout concernant la dimension mystique.

Dans ce cas,  il aurait fallu suivre des cours de théologie dispensés par Arnaud Dumouch,  car ses connaissances en ce domaine sont nombreuses. 

Une fois que la flèche de cupidon, si je peux m'exprimer ainsi... a atteint  notre cœur,  il est difficile de perdre la Foi. Nous pouvons la mettre en veille au moment où nous nous éloignons de Dieu pour une durée indéfinie à l'avance, mais la petite flamme de la bougie restera toujours allumée.

Car Dieu EST : "Je suis"

Il est PRÉSENT au cœur de nos vies.

Vous avez raison.
J'ai douté du catholicisme, qui me "décevait" pour ainsi dire : trop intellectuel, trop scientifique, trop terre-à-terre, trop peu spirituel. Très en décalage en somme avec ma vie intérieure et ma relation à Dieu.

Mais en lisant les mystiques, et notamment la petite Thérèse et les saints du Carmel, ma foi catholique s'est revivifiée  

Je crois qu'il faut voir à quoi ressemblent nos cours de "théologie" en université ! C'est bien rare qu'on parle de Dieu : qu'est-ce que l'homme a dit ? Ah, cela est important. Mais Dieu, qu'a voulu dire Dieu ? Cela importe peu..... Et la vie spirituelle ? La relation à Dieu ? N'en parlons même pas, c'est totalement absent...

Cela dit les professeurs sont sincères et très cultivés, ce qui est intéressant d'un point de vu intellectuel. Il y a donc du bon, mais ça dépend de ce que l'on cherche, et ce n'est pas fait pour tout le monde je suppose. En tout cas j'ai du mal  

la vie dite mystique c'est la vie Présente En Esprit et donc on n'a pas un besoin express de pensée complexe car le Témoignage Unutif de l'Esprit suffit = "  3 Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux !" Jésus ne parle pas de pauvreté de l'Esprit Saint tout au contraire , mais ce que l'on veut être un savoir une intelligence intellectuelle , une compréhension d'école !
une personne a qui la certitude de l'Amour Divin suffit entre dans le Royaume avec la simplicité d'un enfant car son cœur ne doute pas , elle n'a pas besoin d'explications complexes ni d'un savoir rassurant , pour elle l'Amour de Dieu est la Main de Dieu qui la promène Chez LUI est l'explication et savoir !

maintenant , il faut un minimum de mots car l’homme parle et si il manque de mots il vivra un Amour douloureux pour dire Son Amour sa reconnaissance à son Bien Aimé  , en cela la Théologie aide , mais il ne faut pas croire que c'est elle qui donne la Connaissance , on a juste besoin de mots pour dire ce que l'on vit et voit , mais Le Connaitre vient de Dieu Esprit et Est au delà des mots !
Thomas d'Aquin a écrit après avoir beaucoup écrit et expliqué que " une simple femme qui prie en sait autant que moi "

c'est là où la foi Spirituelle Formule la Puissance Agissante , l'Esprit de Vérité précède les mots mais Il les Vivifie à la manière d'on Jésus Verbe Est  "IL Parle est cela Est " l'Esprit Prend Alors en Jésus Dieu et nous le Donne!
c'Est Mystique ? c'Est surtout Dieu Vivant dans les Siens comme Il l'a promit , IL est la Nourriture et Force de l'être    ce n'est que mystique pour ceux qui regardent encore de l'extérieur , sinon c'est la logique de l'Union !

Jésus l'expose , " Moi en vous comme Le Père Est en Moi ,,, " Lui qui fait ses Oeuvres ,,,,,,,

Je suis à 100% d'accord avec vous  
Mes cours de théologie sont obligatoires, du moins je ne peux pas passer à côté, mais je suis d'accord avec vous!
Et cela dit ils sont nécessaires. L'intellect doit bien être nourrit, au moins pour pouvoir discuter avec ceux qui ne vivent que de cet intellect raisonnant. Il faut bien passer en effet par quelque part pour toucher un être ! Et si le coeur est fermé, il ne reste que le cerveau (enfin que la raison froide)...
C'est donc parfois le seul moyen de témoigner de Dieu que d'en parler avec un langage conceptuel, savant, théologique, philosophique...


Mais oui Thomas d'Aquin va très loin! Moins de deux ans avant de quitter ce monde, après une extase, il témoigne à son secrétaire (et je crois qu'il n'a jamais dit quelque chose de plus vrai dans toute son oeuvre) : "tout ce que j'ai écrit me semble un brin de paille auprès de ce qui m'a été donné de voir".

En tout cas, comme vous peut-être, je rêve d'une théologie philocalique, qui ne cherche pas tant à connaître rationnellement qu'à louer, qu'à contempler, qu'à aimer : de l'amour naît une connaissance tellement supérieure à la conquête de l'intelligence raisonnante...

Metanoïa a écrit:

Théodéric a écrit:

Metanoïa a écrit:

Vous avez raison.
J'ai douté du catholicisme, qui me "décevait" pour ainsi dire : trop intellectuel, trop scientifique, trop terre-à-terre, trop peu spirituel. Très en décalage en somme avec ma vie intérieure et ma relation à Dieu.

Mais en lisant les mystiques, et notamment la petite Thérèse et les saints du Carmel, ma foi catholique s'est revivifiée  

Je crois qu'il faut voir à quoi ressemblent nos cours de "théologie" en université ! C'est bien rare qu'on parle de Dieu : qu'est-ce que l'homme a dit ? Ah, cela est important. Mais Dieu, qu'a voulu dire Dieu ? Cela importe peu..... Et la vie spirituelle ? La relation à Dieu ? N'en parlons même pas, c'est totalement absent...

Cela dit les professeurs sont sincères et très cultivés, ce qui est intéressant d'un point de vu intellectuel. Il y a donc du bon, mais ça dépend de ce que l'on cherche, et ce n'est pas fait pour tout le monde je suppose. En tout cas j'ai du mal  

la vie dite mystique c'est la vie Présente En Esprit et donc on n'a pas un besoin express de pensée complexe car le Témoignage Unutif de l'Esprit suffit = "  3 Heureux les pauvres en esprit, car le royaume des cieux est à eux !" Jésus ne parle pas de pauvreté de l'Esprit Saint tout au contraire , mais ce que l'on veut être un savoir une intelligence intellectuelle , une compréhension d'école !
une personne a qui la certitude de l'Amour Divin suffit entre dans le Royaume avec la simplicité d'un enfant car son cœur ne doute pas , elle n'a pas besoin d'explications complexes ni d'un savoir rassurant , pour elle l'Amour de Dieu est la Main de Dieu qui la promène Chez LUI est l'explication et savoir !

maintenant , il faut un minimum de mots car l’homme parle et si il manque de mots il vivra un Amour douloureux pour dire Son Amour sa reconnaissance à son Bien Aimé  , en cela la Théologie aide , mais il ne faut pas croire que c'est elle qui donne la Connaissance , on a juste besoin de mots pour dire ce que l'on vit et voit , mais Le Connaitre vient de Dieu Esprit et Est au delà des mots !
Thomas d'Aquin a écrit après avoir beaucoup écrit et expliqué que " une simple femme qui prie en sait autant que moi "

c'est là où la foi Spirituelle Formule la Puissance Agissante , l'Esprit de Vérité précède les mots mais Il les Vivifie à la manière d'on Jésus Verbe Est  "IL Parle est cela Est " l'Esprit Prend Alors en Jésus Dieu et nous le Donne!
c'Est Mystique ? c'Est surtout Dieu Vivant dans les Siens comme Il l'a promit , IL est la Nourriture et Force de l'être    ce n'est que mystique pour ceux qui regardent encore de l'extérieur , sinon c'est la logique de l'Union !

Jésus l'expose , " Moi en vous comme Le Père Est en Moi ,,, " Lui qui fait ses Oeuvres ,,,,,,,

Je suis à 100% d'accord avec vous  
Mes cours de théologie sont obligatoires, du moins je ne peux pas passer à côté, mais je suis d'accord avec vous!
Et cela dit ils sont nécessaires. L'intellect doit bien être nourrit, au moins pour pouvoir discuter avec ceux qui ne vivent que de cet intellect raisonnant. Il faut bien passer en effet par quelque part pour toucher un être ! Et si le coeur est fermé, il ne reste que le cerveau (enfin que la raison froide)...
C'est donc parfois le seul moyen de témoigner de Dieu que d'en parler avec un langage conceptuel, savant, théologique, philosophique...


Mais oui Thomas d'Aquin va très loin! Moins de deux ans avant de quitter ce monde, après une extase, il témoigne à son secrétaire (et je crois qu'il n'a jamais dit quelque chose de plus vrai dans toute son oeuvre) : "tout ce que j'ai écrit me semble un brin de paille auprès de ce qui m'a été donné de voir".

En tout cas, comme vous peut-être, je rêve d'une théologie philocalique, qui ne cherche pas tant à connaître rationnellement qu'à louer, qu'à contempler, qu'à aimer : de l'amour naît une connaissance tellement supérieure à la conquête de l'intelligence raisonnante...

on est d'accord le savoir intellectuel est une conséquence un moyen mais pas le but sinon " heureux les pauvres en esprit " n'aurais pas été Loué par Jésus !

le curé d'Ars était considéré trop ignare pas assez intelligent (il peinait en latin) pour être curé, mais sa vie intérieure avec le Seigneur en a fait le patron des curé de l'Univers

Dieu voit le cœur !
Il a même donné Son fils a une gamine de 16, 17 ans , elle avait même pas un doctorat