La Création

Que penser des chrétiens qui croient que Dieu a créé la terre en six jours de 24 heures et que la terre à 5000 ans

Je n'en connais pas, personnellement.
Et je n'ai entendu personne sur le forum défendre ce point de vue.

J'ai vu un reportage sur le sujets à la télévision

On voyait des gens dans une braque qui admiraient les couche d'un montagne disant que chaque couche correspondait à une journée.

Le livre de la Genèse est exact. Les jours de la Création étaient des jours de 24 heures, ayant le même soir et le même matin que nos jours actuels.

https://vieespoiretverite.org/dieu/dieu-existe-t-il/duree-des-jours-de-la-creation/#:~:text=Le%20livre%20de%20la%20Gen%C3%A8se,matin%20que%20nos%20jours%20actuels.

Quel est l'âge de la Terre selon la Bible? 6000 ans

La Bible doit avoir pleine autorité sur tous les sujets qu’elle aborde pour que Son message de salut ait aussi pleine autorité. Si la Bible a tort sur l’âge de la terre et l’évolution dans l’Ancien Testament, pourquoi croire ce qui est écrit dans le Nouveau Testament ? Puisque Jésus croyait à l’existence d’Adam et Ève et au sens littéral de la Genèse (Marc 10 :6, Matthieu 19 :3-6), pourquoi croire son message sur la vie éternelle, si l’on prétend qu’Il s’est déjà trompé ?

https://www.connaitrepourvivre.com/post/une-terre-jeune-de-6000-ans

Ce sont simplement des courants de pensée obscurantistes, il n'y a pas grand chose à dire là-dessus.

humanlife a écrit:

Ce sont simplement des courants de pensée obscurantistes, il n'y a pas grand chose à dire là-dessus.

Et la Génèse ?

Constance a écrit:

humanlife a écrit:

Ce sont simplement des courants de pensée obscurantistes, il n'y a pas grand chose à dire là-dessus.

Et la Génèse ?

Comment ça "la genèse" ?

La genèse est un livre de théologie, pas un livre de sciences naturelles.

humanlife a écrit:

Constance a écrit:

humanlife a écrit:

Ce sont simplement des courants de pensée obscurantistes, il n'y a pas grand chose à dire là-dessus.

Et la Génèse ?

Comment ça "la genèse" ?

La genèse est un livre de théologie, pas un livre de sciences naturelles.

et justement, vous êtes en théologie ici

Voici un petit texte d'introduction à l'interprétation de la genèse, d'après l'Eglise catholique :

La Création en questions

Ce que la science nous découvre ne contredit pas le message de la Bible. Il s’agit de bien situer l’une par rapport à l’autre :
La science s’intéresse au comment cela s’est passé; comment se produisent les phénomènes. La science part des connaissances du monde actuel et cherche à établir le mécanisme qui explique les transformations, les réalités et leurs enchaînements. Les textes de l’Ancien Testament sont écrits par des croyants qui ne prétendent pas communiquer une réponse de type scientifique. Ils traduisent, en référence avec la vision cosmique de leur époque, leur foi en Dieu présent aux hommes dès leur origine. Quand on ouvre le livre de la Genèse, c’est comme lorsqu’on regarde une œuvre d’art. Il n’y a pas d’interprétation unique et évidente à formuler. Il faut le temps de ressentir, de laisser parler l’œuvre. Ainsi la poésie du texte biblique nous invite à rejoindre le fond de nous-mêmes.

https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/connaitre-et-aimer-dieu/dieu-createur/371042-la-creation-en-questions/

humanlife a écrit:

Constance a écrit:

humanlife a écrit:

Ce sont simplement des courants de pensée obscurantistes, il n'y a pas grand chose à dire là-dessus.

Et la Génèse ?

Comment ça "la genèse" ?

La genèse est un livre de théologie, pas un livre de sciences naturelles.

Un livre de Théologie ne peut être à la portée de tout un chacun.

Tous les mots employés dans la genèse figurent dans le dictionnaire.

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:

Constance a écrit:

humanlife a écrit:

Ce sont simplement des courants de pensée obscurantistes, il n'y a pas grand chose à dire là-dessus.

Et la Génèse ?

Comment ça "la genèse" ?

La genèse est un livre de théologie, pas un livre de sciences naturelles.

Un livre de Théologie ne peut être à la portée de tout un chacun.

La Génèse est le début de la Bible, ne me dites pas que vous ne le savez pas.
En disant que j'avais placé ce sujet ici, c'est pour ne pas qu'il tourne à l'ésotérisme ou avec des suppositions farfelues.
Avez-vous écouté la vidéo du Frère Adrien ?

humanlife a écrit:

Tous les mots employés dans la genèse figurent dans le dictionnaire.

Ce n'est pas en cherchant le sens des mots dans le dictionnaire que tu comprendras la Genèse.

Constance a écrit:

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:

Constance a écrit:

Et la Génèse ?

Comment ça "la genèse" ?

La genèse est un livre de théologie, pas un livre de sciences naturelles.

Un livre de Théologie ne peut être à la portée de tout un chacun.

La Génèse est le début de la Bible, ne me dites pas que vous ne le savez pas.
En disant que j'avais placé ce sujet ici, c'est pour ne pas qu'il tourne à l'ésotérisme ou avec des suppositions farfelues.
Avez-vous écouté la vidéo du Frère Adrien ?

Il est vrai que la Genèse n'est pas le texte le plus difficile à comprendre.

humanlife a écrit:

Constance a écrit:

humanlife a écrit:

Ce sont simplement des courants de pensée obscurantistes, il n'y a pas grand chose à dire là-dessus.

Et la Génèse ?

Comment ça "la genèse" ?

La genèse est un livre de théologie, pas un livre de sciences naturelles.

Hamanlife
la Bible avant d'être théologique , historique .
elle est parole de DIEU .
donc il faut partir de la , DIEU a dit ?
ensuite il faut comprendre ce qu'il a dit .
pour le chrétiens quand DIEU a dit , la science passe en secondaire , on a pas a apporter la preuve par la science de ce que DIEU a dit , il a dit c'est tout .
que le monde soit fait en jours comme nous le concevons ou qu'il soit fait en 6 périodes est de moindre importance ; ce qui compte c'est l'oeuvre .
on a fait suffisamment de conflit entre nous sur sa .

la science cherche mais cherche a reproduire ce que DIEU a fait , demain on aura pas besoin d'un homme et dune femme pour mettre au monde un enfant .

par contre a la genèse manque le début .
la rébellion des anges , le tohubohu .
le role de l'ange qui avait la gestions de la terre .

Et Lilith.

Je pense que Dieu a pris son temps pour créer la terre, quatorze milliards d'années plus précisément.

je pense que DIEU répond lui meme é cette question .
un jour est comme milles ans et milles ans comme un jour .
y a pas plus simple , pourquoi chercher compliquer , 6 jours 6 milles ans 6 périodes ?
27 Novembre 14 Kislev, 5784

Dans la religion, la création est décrite dans le livre de la Genèse, qui est le premier livre de la Bible. 


Dieu aurait créé le monde et la vie en six jours, et se serait reposé le septième. Mais que dit la science ?

Je crois que Dieu a créé le monde, mais j'ai du mal avec l'idée qu'il ai ressenti le besoin de se reposer.

Bonjour

Moi j'ai du mal avec l'idée que Dieu créa notre Univers Baryonique, il dit lui même que son royaume n'est pas de ce monde !

Quand je pense à la création, cette citation me vient à l'esprit

“L’univers m’embarrasse et je ne puis songer que cette horloge existe et n’ait pas d’horloger.”
Voltaire

Bonjour

X + Y + Z = T

Notre Univers n'est t'il que T ?

Chronos n'est qu'une partie de notre Univers Baryonique.

Il faut se replacer dans l'univers mental et le contexte symbolique de ceux qui ont écrit la genèse pour en comprendre le sens.
Pensez-vous que des hommes de science, puisque la théologie était une science en ces temps reculés, et même la science principale à priori, donc pensez-vous que des hommes ont pu croire que l'univers physique ait été créé en 6 jours de 24 heures ?

Moi je ne le pense pas, et je ne crois pas non plus ceux qui le prétendent plus tard dans l'histoire, et je pense que c'est prendre les gens de cette époque pour des idiots de le penser.

Le langage symbolique de la théologie des origines nécessite un certain recul théorique par rapport à une conception moderne de la science, et de la théologie elle-même. Mais cela, l'Eglise catholique et tous les théologies sérieux le savent.

Bonjour

Ce n'est pas une conception moderne, si Dieu avais créé notre Univers, il n'aurais pas u besoin de sortir de lui même pour venir nous apprendre a retourner vers lui. ( Venu Du Christ, Retour vers Dieu )

Ah bon ?
Et comment aurait-il instruit les hommes sur l'univers créé dans ce cas ?

Bonjour

Ha bon ! je ne savais pas qu'il avait instruit l'homme sur l'l'Univers créé !

Par contre il nous a instruit sur lui même, c'est a dire Dieu est Esprit et a son image, nous aussi nous somme esprit.

Si tu parle des Phases et transition de phases de la matière qui mena a la vie, (Genèse) tu a bien raison ............

Dieu a créé l'univers et les planètes qui le composent, pour moi c'est une évidence, car il n'y a rien qui n'ai été créé par Dieu.

florence_yvonne a écrit:

Je crois que Dieu a créé le monde, mais j'ai du mal avec l'idée qu'il ai ressenti le besoin de se reposer.

il faut comprendre que depuis la chute ce qui est en jeux est l'autorité de DIEU et sa capacité a diriger le monde , le Diable ayant semer le doute et s'est servit de l'homme pour arriver a ses fin détourner l'homme de son créateur le faire douter de lui .
le livre de Job explique cela en des termes , pas étonnant que l'homme te serve tu lui donne tout tu le bénis , le Diable met en doute le fait que l'homme servira DIEU ou ne le servira que pour ses bénédictions , DIEU met le diable au défi vas y mais jusqu'à une certaine limites .
la croix a signé la fin du règne du Diable , il a été chasser des cieux n'y a plus accès .
le Diable est le prince de se monde , quand Jésus était dans le désert de la tentation , il voulait lui donner tous les pouvoir du monde s'il se prosternait a ses pieds , mais ses pouvoir sur se monde prendrons fin et il aura échouer parce .une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains. 10Et ils criaient d'une voix forte, en disant: Le salut est à notre Dieu qui est assis sur le trône, et à l'agneau.…

DIEU n'a pas besoin de se reposer il a après sa création contempler sa création et s'est réjouis de son oeuvre mais un défi lui a été lancer et DIEU répond et en fixe les limites .
c'est aussi un honneur que DIEU nous fait par ce qu'il donne sa création aux hommes en fait il fait confiance dans sa créature .
le résulta est en apocalypse 7

Donc, Dieu fait de l'auto-satifaction.

florence_yvonne a écrit:

Donc, Dieu fait de l'auto-satifaction.

non quand il a créer le monde et l'homme il l'a créer parfait et dans son amour il a donner aux anges et aux homme la liberté de le servir ou de refuser .
le deutéronome on trouve bénédiction et malédiction selon le choix de l'homme .

Bonjour

Étrange quand même, Dieu vie que cela étais bon, et peu de temps après, il est écrit qu'il n'aimais pas ce qu'il voyais, et il recommence sa création, ( Déluge )

hihihihihi ..............

Cath a écrit:

Bonjour

Étrange quand même, Dieu vie que cela étais bon, et peu de temps après, il est écrit qu'il n'aimais pas ce qu'il voyais, et il recommence sa création, ( Déluge )

hihihihihi ..............

oui mais que s'est il passé entre la création et le déluge ?
qui a saboté l'oeuvre de DIEU , en cherchant la complicité de l'homme ?
qui est le vrai responsable qui sera définitivement mis hors d'état de nuire et avec lui ceux qui auront été ses complices ?
faut que l'homme se rende compte qu'il est sous l'influence de celui qui l'a pousser a faire le mauvais choix et de se fait subir les conséquence de se choix au départ qui fut fait en accordant crédit au Diable .
vous me direz oui mais l'homme n'est pas coupable de ce qu'a fait Adam , mais se qu'a fait Adam a corrompu les génération futur .
l'homme parfait est devenu par son choix imparfait .

Bonjour

CCCCCcccooooolllllllllll .............. Un peu comme Israel aujourd'hui, c'est le mal qui les pousse a faire la guerre a tuer et a détruire, ce n'est pas de leur faute, pauvre petit !

Bonjour

Jésus leur dit : * Votre père c'est le diable, car il est homicide et mensonge d'est le commencement, il n'y a pas de vérité en lui.

Jésus disais cela de ceux qui ont écrits les Saintes écritures, alors permettez moi de douté de la véracité concrète des écrits du début, par contre le sens spirituel est belle et bien la !

La bible doit se lire de façon spirituel !

Dieu est le créateur de tout ce qui existe

Cath a écrit:

Bonjour

CCCCCcccooooolllllllllll  .............. Un peu comme Israel aujourd'hui, c'est le mal qui les pousse a faire la guerre a tuer et a détruire, ce n'est pas de leur faute, pauvre petit !

j'avait souligner le fait que en Israel il y a des bon colon et des mauvais colon , des bon israéliens qui essaye la paix et d'autres qui ne pense qu'a récupérer la Palestine .
de l'autre coté le peuple est manipulé par une organisation terroriste qui se sert du peuple pour son idéologie ses gens n'aiment pas les autres ?
ce que vous avez souligner n'est pas exact , Jésus n'était pas contre ceux qui ont écrit les écritures mais contre ce qu'en faisait les pharisiens , les apôtres ont aussi écrit une partis des écritures ?
le problème est que Israel n'est pas face a une armée qui respecte les lois de la guerre , mais des groupes de terroristes qui ont pour stratégie la prise d'otage c'est un plan diabolique et criminel et Israel a tendance a négliger le fait que des civil sont victime de leurs bombes .
le Hamas a calculer ses plans , et pour l'instant est maitre du jeu , Israel a du par pays interposer négocier on ne sait pas s'il a fallut verser de l'argent et ou va il aller qui va payer ?
on est dans un conflit d'on on ne sait pas comment s'en sortir , Israel est le centre du monde et tous les yeux sont fixer sur lui .
je pense mais nais pas étudier suffisamment , je pense que Israel actuellement est un état politique et agit comme les autres états politique .
le peuple Juifs lui est le peuple de DIEU mais ne sera sauvé que quand il reconnaitra celui qu'il ont percé .
la Bible se lit de plusieurs façon , spirituel , prophétique , historique

Les israéliens affirment que les gens du Hamas se déplacent dans des tunnels, pourquoi ne pas enfumer ces tunnels ?

humanlife a écrit:

Pour ce qui regarde l’existence de l’Etat d’Israël et ses options politiques, celles-ci doivent être envisagées dans une optique qui n’est pas en elle-même religieuse, mais se réfère aux principes communs de droit international.

Extrait du texte :

NOTES POUR UNE CORRECTE PRESENTATION DES JUIFS ET DU
JUDAISME DANS LA PREDICATION
ET LA CATECHESE DE L’EGLISE CATHOLIQUE

https://eglise.catholique.fr/wp-content/uploads/sites/2/2017/02/Notes-pour-une-correcte-presentation-des-juifs-et-du-judaisme-dans-la-predication-et-la-catechese-de-lEglise-catholique.pdf

bien sur l'état politique d'Israel peux décevoir , mais il faut regarder au-delà spirituellement l'état d'Israel qui est en jeu mais la place de cet état dans le monde .
si DIEU a décider de la place de Jérusalem qui somme nous pour contester ?

florence_yvonne a écrit:

Que penser des chrétiens qui croient que Dieu a créé la terre en six jours de 24 heures et que la terre à 5000 ans

Bonjour Florence, il faut leur dire que la foi catholique suis la méthode de saint-thomas-d'aquin qui consiste à croire la révélation dès qu'on parle de doctrine du salut et à croire la science dès qu'on parle de domaine qui concerne la science.

Or la création de la terre en 6 jours réel de 24h00 ou en quelques milliards d'années tout cela n'a aucun impact sur le salut. Cela relève bien de la science. Donc il faut étudier ça en sciences tout en gardant les apports de la foi, et cela donne cela :

Genèse 12 ‒ Origine de l’homme : Que s’est-il passé concrètement ? (50 mn).

Comment reconstituer, selon l’esprit de saint Thomas d’Aquin unissant science et foi, l’apparition du monde et de l’homme ? Trois choses pour l’homme :

1° On peut prouver que l'homme doté d’un esprit est apparu s’il y a les arts sacrés et les tombes organisées pour la survie après la mort.

2° l'âme spirituelle a été créée et infusée par Dieu à un premier couple il y a environ 50 ou 60 000 ans.

3° Avant, les hominidés sont des hominidés animaux.

Bonjour

CCCCcoooolllll ........ J'ai toujours aimer les contes pour enfants, surtout si il s'agie des Anges.

Cath a écrit:

Bonjour

CCCCcoooolllll ........ J'ai toujours aimer les contes pour enfants, surtout si il s'agie des Anges.

les anges sont des esprits au service de DIEU pour le salut des Ames .
ils plongent leurs regards dans l'église l'assemblée des saints oeuvre de DIEU .
L'ange de l'Eternel campe autour de ceux qui le craignent, Et il les arrache au danger.

Humanlife
spirituellement ce n'est pas l'état politique actuel d'Israel qui est en jeu mais la place de cet état dans le monde .
et si DIEU a décider de lui redonner sa place qui sommes nous pour contester avec lui ?
les prophéties de la fin des temps sont quelques chose de terrible a assumer et pour le monde et pour Israel .
nous sommes dans un conflit qui nous dépasse si DIEU a prévu Armageddon qui est une boucherie terrible selon les prophéties .
Joel 3
Que les nations se réveillent, et qu’elles montent
Vers la vallée de Josaphat !
Car là je siégerai pour juger toutes les nations d’alentour.
Saisissez la faucille,
Car la moisson est mûre !
Venez, foulez,
Car le pressoir est plein,
Les cuves regorgent !
Car grande est leur méchanceté,
C’est une multitude, une multitude,
Dans la vallée du jugement ;
Car le jour de l’Eternel est proche,
Dans la vallée du jugement

Humalife
dans ses temps troubler , notre espérance a tous quelques soit nos différences , est la venu du Seigneur dans sa gloire .
https://www.youtube.com/watch?v=KL9wn-f1aH8

Le doute et l'angoisse font aussi partie du chemin de la foi, Jésus lui-même a connu ces sentiments au jardin des oliviers.
https://www.vatican.va/news_services/liturgy/2008/via_crucis/fr/station_01.html