DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière:Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Le respect de la Création

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Invité
Invité



MessageSujet: Le respect de la Création   Mar 26 Juil 2011, 12:23

Le respect de la Création est-il LE chapitre "oublié" par la Religion ?

La Religion relie l'homme à Dieu et est le chemin vers le Salut. Mais indépendamment de ça, j'ai l'impression que la Religion dont la Bible ont complètement "oublié" cet aspect important, la nature et les animaux.

"Vous dominerez les plantes les animaux", ce qui implique une domination "responsable". Certes, mais c'est mince.

Quelles sont les passages de la Bible qui parle du respect que l'on doit à la Création, "l'écologie", quels textes du Magistère (sauf les très récents) ?

Comment cela se fait-il que de fausses religions comme l'hindouisme ou l'animisme, en dehors de la révélation, ont pu développer traditionnellement une beaucoup plus grande sensibilités aux autres créatures, animées ou inanimées ?
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mar 26 Juil 2011, 13:09

D'un autre côté si, ça peut montré un degré de fausseté,
puisque la Religion c'est ce qui relie l'homme, une âme faite pour la vie éternelle, à Dieu. la question du Salut de l'homme, le culte qu'on doit lui rendre est donc l'objet de la religion. L'écologie, comme beaucoup d'autres choses, n'est pas l'objet premier de la religion. Bon après, la communion avec la nature c'est quand même un des grands thèmes du jardin d'éden.

NB: Je veux pas choquer pour le plaisir les adeptes du polyreligieux en disant "fausses religions" ; c'est juste que j'adopte le vocabulaire précis de l'Église (Trente, Vatican I).
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mar 26 Juil 2011, 14:36

bah, j'ai pas vu le film, donc j'ai pas d'avis. mais a priori, je pense que c'est un film sympa, un bon divertissement.

En tout cas je trouve que c'était un avis courageux. "recadrer" gentiment les "philosophies" ou "idéologies" naïves et dominantes qu'on essaie de nous inculquer à travers le cinéma, la littérature, la musique et la télé, etc... de manière générale, ça me plait bien.
Revenir en haut Aller en bas
outreneuve



Messages : 1055
Inscription : 21/04/2011

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mar 26 Juil 2011, 14:42

"On pense un peu trop au péché originel, mais on oublie l'innocence originelle"

c'est à peu près les paroles d'Innocent III dans le film :
Revenir en haut Aller en bas
outreneuve



Messages : 1055
Inscription : 21/04/2011

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mar 26 Juil 2011, 14:44

Pauvre Francesco, maintenant relégué comme saint patron des écolos...
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mar 26 Juil 2011, 19:39

maxime a écrit:


Tout simplement parce qu'elles ne sont pas aussi fausses que certains l'imaginent.

Comme dit Vatican II, elles contiennent des semences venant de l'Esprit Saint.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mer 27 Juil 2011, 00:54

nilamitp a écrit:
....

j'ai l'impression que la Religion dont la Bible ont complètement "oublié" cet aspect important, la nature et les animaux.

"Vous dominerez les plantes les animaux", ce qui implique une domination "responsable". Certes, mais c'est mince.....

Quelles sont les passages de la Bible qui parle du respect que l'on doit à la Création?


Gen 9,12 Et Dieu dit : Voici le signe de l'alliance que j'institue entre moi et vous et tous les êtres vivants qui sont avec vous, pour les générations à venir

16. Quand l'arc sera dans la nuée, je le verrai et me souviendrai de l'alliance éternelle qu'il y a entre Dieu et tous les êtres vivants, en somme toute chair qui est sur la terre.

Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mer 27 Juil 2011, 07:25

Vers la fin du monde, des signes présents au début du monde seront de nouveau réalisés. Il n'est pas exclu que dans quelques génération, l'idée même de manger un animal répugne nos descendants.

Citation :
Genèse 2, 16 Et Yahvé Dieu fit à l'homme ce commandement : "Tu peux manger de tous les arbres du jardin.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mer 27 Juil 2011, 11:16

Arnaud Dumouch a écrit:
Il n'est pas exclu que dans quelques génération, l'idée même de manger un animal répugne nos descendants.

maxime a écrit:
C'est déjà le cas.
Faites le test de ne plus manger de viande pendant, ne serait-ce que, quelques semaines, vous allez voir l'effet que cela fait quand vous allez en remanger.

c'est vrai ça, c'est l'évolution, regardez,
dans ma famille, on est déjà semi-végétariens: on mange pour moitié des fruits et des légumes et pour moitié de la viande.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mer 27 Juil 2011, 11:51

maxime a écrit:
nilamitp a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Il n'est pas exclu que dans quelques génération, l'idée même de manger un animal répugne nos descendants.

maxime a écrit:
C'est déjà le cas.
Faites le test de ne plus manger de viande pendant, ne serait-ce que, quelques semaines, vous allez voir l'effet que cela fait quand vous allez en remanger.

c'est vrai ça, c'est l'évolution, regardez,
dans ma famille, on est déjà semi-végétariens: on mange pour moitié des fruits et des légumes et pour moitié de la viande.
Très drôle clown .

Faites le test, vous verrez.
je "fais le test" chaque année, comme l'Église le demande.


Dernière édition par nilamitp le Mer 27 Juil 2011, 11:57, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mer 27 Juil 2011, 11:57

maxime a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Vers la fin du monde, des signes présents au début du monde seront de nouveau réalisés. Il n'est pas exclu que dans quelques génération, l'idée même de manger un animal répugne nos descendants.

Citation :
Genèse 2, 16 Et Yahvé Dieu fit à l'homme ce commandement : "Tu peux manger de tous les arbres du jardin.

C'est déjà le cas.
Faites le test de ne plus manger de viande pendant, ne serait-ce que, quelques semaines, vous allez voir l'effet que cela fait quand vous allez en remanger.

Avez vous expérimenté ? Daniel fit lui-même le texte et s'en trouva bien. Voici le texte :

Citation :

Daniel 1, 3 Le roi dit à Ashpenaz, chef de ses eunuques, de prendre d'entre les gens d'Israël quelques enfants de race royale ou de grande famille :
Daniel 1, 4 ils devaient être sans tare, de belle apparence, instruits en toute sagesse, savants en science et subtils en savoir, aptes à se tenir à la cour du roi ; Ashpenaz leur enseignerait les lettres et la langue des Chaldéens.
Daniel 1, 5 Le roi leur assignait une portion journalière des mets du roi et du vin de sa table. Ils seraient éduqués pendant trois ans ; après quoi, ils auraient à se tenir devant le roi.
Daniel 1, 6 Parmi eux se trouvaient Daniel, Ananias, Misaël et Azarias, qui étaient des Judéens.
Daniel 1, 7 Le chef des eunuques leur imposa des noms : Daniel s'appellerait Baltassar, Ananias Shadrak, Misaël Méshak, et Azarias Abed-Nego.
Daniel 1, 8 Daniel, ayant à coeur de ne pas se souiller en prenant part aux mets du roi et au vin de sa table, supplia le chef des eunuques de lui épargner cette souillure.
Daniel 1, 9 Dieu accorda à Daniel de trouver auprès du chef des eunuques grâce et miséricorde.
Daniel 1, 10 Mais le chef des eunuques dit à Daniel : "Je redoute Monseigneur le roi ; il vous a assigné chère et boisson et, s'il vous voit le visage émacié plus que les enfants de votre âge, c'est moi qui, à cause de vous, serai coupable aux yeux du roi."
Daniel 1, 11 Daniel dit alors au garde que le chef des eunuques avait assigné à Daniel, Ananias, Misaël et Azarias :
Daniel 1, 12 "Je t'en prie, mets tes serviteurs à l'épreuve pendant dix jours : qu'on nous donne des légumes à manger et de l'eau à boire.
Daniel 1, 13 Tu verras notre mine et la mine des enfants qui mangent des mets du roi, et tu feras de tes serviteurs selon ce que tu auras vu."
Daniel 1, 14 Il consentit à ce qu'ils lui demandaient et les mit à l'épreuve pendant dix jours.
Daniel 1, 15 Au bout de dix jours, ils avaient bonne mine et ils avaient grossi plus que tous les enfants qui mangeaient des mets du roi.
Daniel 1, 16 Dès lors, le garde supprima leurs mets et la portion de vin qu'ils avaient à boire et leur donna des légumes.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mer 27 Juil 2011, 11:58

alors ton "test" en particulier, je sais pas, faut voir. je veux pas être à 0% viande pendant plusieurs semaines. en plus ça demanderait de "trier" dans les produits préparés quand on mange pas chez soi, et je veux pas faire ça.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mer 27 Juil 2011, 12:28

Cher Maxime, mangez vous des oeufs, du lait, du fromage, ou êtes vous devenu entièrement végétalien ?

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 16641
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mer 27 Juil 2011, 13:14

Pour avoir fait l'expérience du végétarisme pendant ma période bouddhiste, j'en ai en effet perçu le bien-être : plus légère, perte de poids (appréciable Very Happy ) mais je n'ai jamais eu le dégoût de la viande et en ai toujours remangé... avec plaisir...

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mer 27 Juil 2011, 13:15

Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Maxime, mangez vous des oeufs, du lait, du fromage, ou êtes vous devenu entièrement végétalien ?
à son âge, -enfin il est censé avoir 14 ans-, en pleine croissance, ce serait débile et dangereux.
Revenir en haut Aller en bas
Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 16641
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mer 27 Juil 2011, 13:18

Ce qui me révolte, c'est les élevages en batterie : les poules pour pondre en chaine, les cochons et les veaux à engraisser, les dindes en fin d'année à gaver pour le foie gras : ça c'est un manque de respect de l'animal !

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
Revenir en haut Aller en bas
sonia



Messages : 1401
Inscription : 31/07/2011

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Mer 10 Aoû 2011, 23:42

je pense sincèrement qu'etre végétarien c'est quelque chsoe de bon,ou meme quand on a une araignée dans sa chambre la mettre dehors au lieu de la tuer,cet araignée à autant le droit d'etre sur terre que nous et aime vivre ça se voir ils se battent pour la vie.Ils nous ont rien fait et ont a pas à les tuer.
C'est l'etre humain qui a estimer que ce territoire est à lui;mais la terre est à tout le monde.On s'approprie tout beaucoup on aucun respect pour la nature.
un petit insecte aime la vie et meme quand il est à moitié écrasé il se bat toujours,c'est vraiment horrible pour moi de tuer un animal.La nature est vraiment bien faite et très belle et beaucoup de plantes peuvent guérir ou prévenir des maladies maintenant on fait des trucs complètement chimiques..
Revenir en haut Aller en bas
Chrysostome



Masculin Messages : 28463
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 00:36

Quand je vois un insecte dans ma maison, mon premier réflexe est de le tuer... Embarassed

Mais j'avoue avoir horreur de voir une mouche me tourner autour, d'ou mon empressement de saisir mon tue-mouches. Me pardonnes-tu ce "défaut" ?
Revenir en haut Aller en bas
Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 09:13

Pour moi,ces lignes de Paul implique que tout,nature comprise,attend la transformation de son état corruptible en état glorifié:

19 Car la création en attente aspire à la révélation des fils de Dieu :
20. si elle fut assujettie à la vanité - non qu'elle l'eût voulu, mais à cause de celui qui l'y a soumise - c'est avec l'espérance
21 d'être elle aussi libérée de la servitude de la corruption pour entrer dans la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
22 Nous le savons en effet, toute la création jusqu'à ce jour gémit en travail d'enfantement.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 12:35

En même temps, cher Maxime, si vous devez choisir entre le respect des cafards qui vivent dans votre maison et la survie de votre couple, pour l'amour de votre femme, vous êtes bien obligé de choisir ! Mr.Red

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Espérance
Administrateur


Féminin Messages : 16641
Inscription : 14/01/2011

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 13:20

Ma grand mère disait toujours que chaque bête avait son utilité... ça ne l'empêchait pas d'avoir une cloche avec de la bière et du sucre pmour attirer les guèpes...

Quelle est, dans ce cas, l'utilité des araignées ? des vipères (qui son protégées en principe) ? des moustiques ?

_________________
"A Jésus par Marie" (devise des Enfants de Marie)
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 13:47

Espérance a écrit:

Quelle est, dans ce cas, l'utilité des araignées ? des vipères (qui son protégées en principe) ? des moustiques ?

Au paradis, chère Espérance, lorsque vous verrez le monde recréé, vous comprendrez la beauté inouïe des araignées et, les regardant dans leurs huit yeux, vous louerez Dieu pour toutes ces merveilles de vie qu'il imagina par le travail de ses anges jardiniers ! Ce sera l'utilité éternelle des araignées tandis que, sur terre, elle régulent la prolifération des insectes. :caribou:

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Chrysostome



Masculin Messages : 28463
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 13:49

Y en a qui ont des araignées au plafond ! Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 13:51

Simon1976 a écrit:
Y en a qui ont des araignées au plafond ! Mr.Red



_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Arc-en-Ciel



Féminin Messages : 3932
Inscription : 27/04/2009

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 13:55

"Je ne ferais pas de mal, pas même à une mouche" ;)
Laughing Tssé-tssé I don't want that
Bonne journée bénie à toutes et tous. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Chrysostome



Masculin Messages : 28463
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 15:10

Arnaud Dumouch a écrit:
Simon1976 a écrit:
Y en a qui ont des araignées au plafond ! Mr.Red



What a Face
Revenir en haut Aller en bas
La Chartreuse



Messages : 577
Inscription : 16/10/2009

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 15:11

Arnaud Dumouch a écrit:
Espérance a écrit:

Quelle est, dans ce cas, l'utilité des araignées ? des vipères (qui son protégées en principe) ? des moustiques ?

Au paradis, chère Espérance, lorsque vous verrez le monde recréé, vous comprendrez la beauté inouïe des araignées et, les regardant dans leurs huit yeux, vous louerez Dieu pour toutes ces merveilles de vie qu'il imagina par le travail de ses anges jardiniers ! Ce sera l'utilité éternelle des araignées tandis que, sur terre, elle régulent la prolifération des insectes. :caribou:

Votre notion ici, n'est pas celle de la Béatitude éternelle avec la vision de la Sainte Trinité, mais celle d'un second Paradis terrestre à l'image du premier.

Quelle est la base de cette doctrine ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 15:34

Enlui a écrit:
Pour moi,ces lignes de Paul implique que tout,nature comprise,attend la transformation de son état corruptible en état glorifié:

19 Car la création en attente aspire à la révélation des fils de Dieu :
20. si elle fut assujettie à la vanité - non qu'elle l'eût voulu, mais à cause de celui qui l'y a soumise - c'est avec l'espérance
21 d'être elle aussi libérée de la servitude de la corruption pour entrer dans la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
22 Nous le savons en effet, toute la création jusqu'à ce jour gémit en travail d'enfantement.

cheers cheers cheers
Je crois profondément, et ce depuis toujours, que la nature sera restaurée (libérée de la servitude de la corruption) et entrera dans la gloire de Dieu avec les humains (ceux qui auront choisi de revenir à Dieu en tout cas).

La création souffre aussi de la parfaite ignorance des humains à son égare, et de la façon dont l'humain la maltraite (surtout les animaux), reportant sur elle le mal qu'il n'arrive pas à résoudre en lui-même. Mais cette cascade du mal finira un jour. Dieu soit loué.

Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch
Administrateur


Masculin Messages : 80766
Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 17:32

La Chartreuse a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Espérance a écrit:

Quelle est, dans ce cas, l'utilité des araignées ? des vipères (qui son protégées en principe) ? des moustiques ?

Au paradis, chère Espérance, lorsque vous verrez le monde recréé, vous comprendrez la beauté inouïe des araignées et, les regardant dans leurs huit yeux, vous louerez Dieu pour toutes ces merveilles de vie qu'il imagina par le travail de ses anges jardiniers ! Ce sera l'utilité éternelle des araignées tandis que, sur terre, elle régulent la prolifération des insectes. :caribou:

Votre notion ici, n'est pas celle de la Béatitude éternelle avec la vision de la Sainte Trinité, mais celle d'un second Paradis terrestre à l'image du premier.

Quelle est la base de cette doctrine ?

La vision béatifique ET la résurrection de la chair.

Chère La Chartreuse, à votre avis, votre corps ressuscité, il flottera comme cela en l'air, sans un monde nouveau ? Mr.Red

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Enlui



Messages : 8019
Inscription : 04/10/2008

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 17:53

Déjà il y a des arbres au ciel (et des païens aussi,eh oui!!!)

Ap.22 ,2 Au milieu de la place de part et d'autre du fleuve, il y a des arbres de Vie qui fructifient douze fois, une fois chaque mois ; et leurs feuilles peuvent guérir les païens.
Revenir en haut Aller en bas
LMCD



Messages : 107
Inscription : 23/10/2009

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 20:46

Citation :
Au milieu de la place de la ville, sur les deux rivages du fleuve, était l'arbre de vie portant douze fruits et, chaque mois donnant son fruit; et les feuilles de l'arbre sont pour la guérison des nations.

Apoc. XXII, 2.


Dernière édition par LMCD le Jeu 11 Aoû 2011, 22:57, édité 1 fois (Raison : balises)
Revenir en haut Aller en bas
Beta-Rhéteur



Masculin Messages : 173
Inscription : 12/07/2011

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 22:02

Il y a deux raisons de respecter l'environnement :

1- une raison humaine : c'est notre milieu de vie. Si on détruit notre milieu de vie, on agit de manière inconsciente et irresponsable. On agit aussi de manière indigne, comme quelqu'un qui vivrait dans une maison sale qu'il ne nettoierait jamais. On ne nettoie pas la maison pour le bien de la maison, mais pour son propre bien (physique et moral)

2- une raison religieuse : la foi nous enseigne que la nature est un don de Dieu. Pour un croyant, aimer le don est une réponse à l'amour de Dieu qui donne. En effet nous avont tous les "droits" sur la création en tant que "seigneur" de cette création. (Emplissez la terre et dominez là : domination = seigneurie par la raçine "dominium") mais la mépriser ne va pas dans le sens de la foi. (polluer n'est pas un péché, mais mépriser le don de Dieu oui)

Pour comparaison, sur ce deuxième point qui pourrait en déranger certain : si une épouse donne un cadeau à son mari et que ce dernier s'amuse à le détruire, il pourra bien dire qu'il a le droit puisque une fois donné, il fait bien ce qu'il veut. C'est vrai mais c'est totalement à coté du point, puisque le cadeau sert à incarner le lien d'amour, la manière de recevoir a autant d'importance que celle de donner.

L'écologisme de notre époque n'est pas conforme à la vérité et au bien véritables lorsqu'il s'érige en absolu. La création est relative à l'homme, non l'inverse (non, une araignée n'a pas le même droit à vivre que l'homme).
Aujourd'hui, l'écologie est en train de prendre la forme d'une idéologie totalitariste et veut s'imposer comme une religion.

En revanche, comment ce phénomène aurait-il pu ne pas se produire, tellement nous avons abusé de la nature et de notre environnement. l'excès de la réaction témoigne de l'excès du vice.
Malgré tout, en tant que réaction, l'écologisme contemporain demande à être rectifié pour développer une écologie saine, qui est l'hygiène de notre environnement.


En complément de cette réflexion, je me réfère à cet extrait du film Matrix, qui témoigne à mon avis parfaitement du regard que nous en sommes venu à avoir sur nous même, en tant qu'espèce, en occident.
Ce regard sur l'homme est assez fidèle à l’anthropologie des groupes écologistes actuels (même si le langage utilisé est présenté sous une forme moins crue)

Revenir en haut Aller en bas
http://beta-rhetorique.blogspot.com/
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Beta-Rhéteur



Masculin Messages : 173
Inscription : 12/07/2011

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 22:27

Je veux dire que polluer n'est pas forcément un mépris du don de Dieu.

Si j'ai besoin de produire de l'électricité et que ça pollue, la pollution est un effet non désiré de mon électricité. Et je ne dirai pas que produire de l'électricité est illégitime parce que ça pollue (humainement) et ce n'est pas non plus méprisant pour le don de Dieu.

Ensuite, si je me complais dans cette situation (par exemple en ne cherchant pas de meilleures alternatives pour polluer moins) alors ce qui n'était pas du mépris le devient implicitement (ou explicitement).

(c'est du super abrégé, mais pour aider à comprendre l'idée. S'il le faut j'élaborerai plus)
Revenir en haut Aller en bas
http://beta-rhetorique.blogspot.com/
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
denis



Masculin Messages : 1268
Inscription : 13/05/2009

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 23:21

nilamitp a écrit:
Le respect de la Création est-il LE chapitre "oublié" par la Religion ?

La Religion relie l'homme à Dieu et est le chemin vers le Salut. Mais indépendamment de ça, j'ai l'impression que la Religion dont la Bible ont complètement "oublié" cet aspect important, la nature et les animaux.

"Vous dominerez les plantes les animaux", ce qui implique une domination "responsable". Certes, mais c'est mince.

Quelles sont les passages de la Bible qui parle du respect que l'on doit à la Création, "l'écologie", quels textes du Magistère (sauf les très récents) ?

Comment cela se fait-il que de fausses religions comme l'hindouisme ou l'animisme, en dehors de la révélation, ont pu développer traditionnellement une beaucoup plus grande sensibilités aux autres créatures, animées ou inanimées ?

v'la otr chozz, ok on est dans un forum chrétien mais point de jugement rabaissant s'il vous plaît
Revenir en haut Aller en bas
denis



Masculin Messages : 1268
Inscription : 13/05/2009

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Jeu 11 Aoû 2011, 23:29

Beta-Rhéteur a écrit:
Je veux dire que polluer n'est pas forcément un mépris du don de Dieu.

Si j'ai besoin de produire de l'électricité et que ça pollue, la pollution est un effet non désiré de mon électricité. Et je ne dirai pas que produire de l'électricité est illégitime parce que ça pollue (humainement) et ce n'est pas non plus méprisant pour le don de Dieu.

Ensuite, si je me complais dans cette situation (par exemple en ne cherchant pas de meilleures alternatives pour polluer moins) alors ce qui n'était pas du mépris le devient implicitement (ou explicitement).

(c'est du super abrégé, mais pour aider à comprendre l'idée. S'il le faut j'élaborerai plus)

ça du sens...

poussons un peu maintenant ^^
on apprend des erreurs passés on essayant de ne plus trop en faire. Donc le mal n'est pas un mal s'il nous (Humain) permet de d'apprendre de nos erreurs? oui ^^ ... je pense. après, on espère toujours qu'il va disparaître un jour
Revenir en haut Aller en bas
LMCD



Messages : 107
Inscription : 23/10/2009

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Ven 12 Aoû 2011, 13:17

Enlui a écrit:
Déjà il y a des arbres au ciel (et des païens aussi,eh oui!!!)

Ap.22 ,2 Au milieu de la place de part et d'autre du fleuve, il y a des arbres de Vie qui fructifient douze fois, une fois chaque mois ; et leurs feuilles peuvent guérir les païens.
Citation :
Apoc. XXII, 2.

Au milieu de la place de la ville, sur les deux rivages du fleuve, était l'arbre de vie portant douze fruits et, chaque mois donnant son fruit; et les feuilles de l'arbre sont pour la guérison des nations.
___________________________________________________________

2. L'arbre de vie. Voir plus haut la note sur II, 7.
Et cette note sur Apoc. II, 7 :

Citation :
Cet arbre de vie au milieu du paradis, c'est Jésus-Christ présent dans le ciel; le fruit de cet arbre, c'est la possession de Dieu. (Glaire)

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Ven 12 Aoû 2011, 13:28

Extrait d'une prière de St François d'Assise :

Loué sois tu, mon Seigneur, avec toutes tes créatures,
spécialement messire frère Soleil,
par qui tu nous donnes le jour, la lumière :
il est beau, rayonnant d'une grande splendeur,
et de toi, le Très Haut, il nous offre le symbole.
Loué sois tu, mon Seigneur, pour sœur Lune et les étoiles :
dans le ciel tu les as formées,
claires, précieuses et belles.
Loué sois tu, mon Seigneur, pour frère Vent,
et pour l'air et pour les nuages,
pour l'azur calme et tous les temps :
grâce à eux tu maintiens en vie toutes les créatures.
Loué sois tu, mon Seigneur, pour sœur Eau qui est très utile
et très humble précieuse et chaste.
Loué sois tu, mon Seigneur, pour frère Feu
par qui tu éclaires la nuit :
il est beau et joyeux,
indomptable et fort.
Loué sois tu, mon Seigneur, pour sœur notre mère la Terre,
qui nous porte et nous nourrit,
qui produit la diversité des fruits,
avec les fleurs diaprées et les herbes.

L'Eglise vénère François d'Assise comme un Saint, mais il est vrai qu'elle a mis de côté une bonne partie de ses enseignements. C'est sans doute une des lacunes de l'Eglise, d'avoir omis de prêcher l'amour et le respect de la Création. Encore aujourd'hui, je n'entends jamais dans les homélies ou les prières universelles d'invitation à ce respect de la Création. Quel dommage.



Dernière édition par marie-agapé le Sam 13 Aoû 2011, 22:12, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
La Chartreuse



Messages : 577
Inscription : 16/10/2009

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Ven 12 Aoû 2011, 16:07

Arnaud Dumouch a écrit:
La Chartreuse a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Espérance a écrit:

Quelle est, dans ce cas, l'utilité des araignées ? des vipères (qui son protégées en principe) ? des moustiques ?

Au paradis, chère Espérance, lorsque vous verrez le monde recréé, vous comprendrez la beauté inouïe des araignées et, les regardant dans leurs huit yeux, vous louerez Dieu pour toutes ces merveilles de vie qu'il imagina par le travail de ses anges jardiniers ! Ce sera l'utilité éternelle des araignées tandis que, sur terre, elle régulent la prolifération des insectes. :caribou:

Votre notion ici, n'est pas celle de la Béatitude éternelle avec la vision de la Sainte Trinité, mais celle d'un second Paradis terrestre à l'image du premier.

Quelle est la base de cette doctrine ?

La vision béatifique ET la résurrection de la chair.

Chère La Chartreuse, à votre avis, votre corps ressuscité, il flottera comme cela en l'air, sans un monde nouveau ? Mr.Red

Ai-je dit cela ?

Est-ce que Notre-Seigneur et la très sainte Vierge Marie flotte en l'air présentement?

Votre vision du Ciel est charnelle en ce sens qu'elle se base sur les sens et sur un paradis terrestre qui fut jadis.

Le Ciel est plus élevé que le Paradis terrestre.
Revenir en haut Aller en bas
Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: Le respect de la Création   Ven 12 Aoû 2011, 16:16

La Chartreuse a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
La Chartreuse a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Espérance a écrit:

Quelle est, dans ce cas, l'utilité des araignées ? des vipères (qui son protégées en principe) ? des moustiques ?

Au paradis, chère Espérance, lorsque vous verrez le monde recréé, vous comprendrez la beauté inouïe des araignées et, les regardant dans leurs huit yeux, vous louerez Dieu pour toutes ces merveilles de vie qu'il imagina par le travail de ses anges jardiniers ! Ce sera l'utilité éternelle des araignées tandis que, sur terre, elle régulent la prolifération des insectes.

Votre notion ici, n'est pas celle de la Béatitude éternelle avec la vision de la Sainte Trinité, mais celle d'un second Paradis terrestre à l'image du premier.

Quelle est la base de cette doctrine ?

La vision béatifique ET la résurrection de la chair.

Chère La Chartreuse, à votre avis, votre corps ressuscité, il flottera comme cela en l'air, sans un monde nouveau ?

Ai-je dit cela ?

Est-ce que Notre-Seigneur et la très sainte Vierge Marie flotte en l'air présentement?

Votre vision du Ciel est charnelle en ce sens qu'elle se base sur les sens et sur un paradis terrestre qui fut jadis.

Le Ciel est plus élevé que le Paradis terrestre.

Vous ne répondez pas à la question : quel intérêt à la résurrection de la chair s'il n'y a pas de monde matériel ?

Il est au contraire tout à fait logique que, l'homme étant esprit et matière, le Paradis soit à la fois matériel et spirituel, et que les ressuscités, avec leurs corps glorieux, se promènent dans une Création glorieuse.

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
Revenir en haut Aller en bas
http://mafuturologie.free.fr
 
Le respect de la Création
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Le respect de la création Divine.
» Saint Marc et commentaire du jour "Allez dans le monde entier. Proclamez la Bonne Nouvelle à toute la création"
» Non respect de la loi anti-tabac
» Création ex nihilo : Dieu et le néant
» Le respect et l'écoute de l'autre dans le droit.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Théologie catholique ╬-
Sauter vers: