Quel est le pape qui a interdit le mariage des prêtres ?

pape Grégoire VII

La réforme grégorienne

Par un décret du pape Grégoire VII de 1074, le mariage et le concubinage des prêtres sont interdits.

Est-ce que les prêtres pouvaient se marier ?

"Il faut rappeler que le célibat des prêtres n'est pas un dogme mais une règle de discipline, établie au deuxième concile du Latran en 1139. Il interdit le mariage des prêtres, prône le célibat, la chasteté et la continence.

Non! Cela été décidé bien avant. Ou recommandé en tout cas. C'était le cas dès les années 300-400.

Ceci dit, les pretres des églises orientales catholiques peuvent se marier!

Oui saint Grégoire VII pour l'obligation

La vie de saint Grégoire VII, le pape de la réforme grégorienne (1015-1085) (60 mn) (25 mai)

L’Eglise du XI° siècle a connu l’une des pires crises de son histoire : décadence, pédérastie, concubinage des prêtres, vente des sacrements, assassinats, pape enfant. Inaugurée par le pape Léon IX, la réforme Grégorienne sera consolidée par Hildebrand, devenu le saint pape Grégoire VII.

RenéMatheux a écrit:

Non! Cela été décidé bien avant. Ou recommandé en tout cas. C'était le cas dès les années 300-400.

Ceci dit, les pretres des églises orientales catholiques peuvent se marier!

L'interdiciton de l'ordination d'hommes mariés est une spécificité latine, post-schismatique (1054). Car, sans le schisme d'avec l'Église grecque, jamais cette interdiction n'aurait pu s'imposer.

Fidèle a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Non! Cela été décidé bien avant. Ou recommandé en tout cas. C'était le cas dès les années 300-400.

Ceci dit, les pretres des églises orientales catholiques peuvent se marier!

L'interdiciton de l'ordination  d'hommes mariés est une spécificité latine, post-schismatique (1054). Car, sans le schisme d'avec l'Église grecque, jamais cette interdiction n'aurait pu s'imposer.

Aucun rapport : elle est la réaction à la grande crise de Simonie qui a failli emporter l'Eglise d'Occident à partir de l'an 900.

Regardez :

Saint Pierre Damien, Docteur de l’Eglise, qui annihila la « pédophilie » (en fait la pédérastie) au XI° s (1007-1072) (63 mn) (21 février)

Thèmes abordés : La crise de l’Eglise ; l’origine de la pédérastie ;
Comment ce saint moine, confronté à une des pires crises de la papauté et à une des pires décadences du clergé, réussit à extirper les vices de la pédérastie (c'est le vrai nom de l'abus par des homosexuels de jeunes garçons et de jeunes adultes) et de la simonie dans le clergé de son temps. Pour cela, il analysa les causes puis désigna le remède : Réduire à l’état laïc tout clerc, fut-il cardinal, coupable de ces vices. Il obtient de la papauté (Léon IX aidé par Hildebrand, futur pape saint Grégoire VII) une réaction adaptée. Sa prédication forte par ses lettres, sa droiture morale, préparent la réforme grégorienne et la merveilleuse efflorescence du XIII° siècle.

Arnaud Dumouch a écrit:

Fidèle a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Non! Cela été décidé bien avant. Ou recommandé en tout cas. C'était le cas dès les années 300-400.

Ceci dit, les pretres des églises orientales catholiques peuvent se marier!

L'interdiciton de l'ordination  d'hommes mariés est une spécificité latine, post-schismatique (1054). Car, sans le schisme d'avec l'Église grecque, jamais cette interdiction n'aurait pu s'imposer.

Aucun rapport : elle est la réaction à la grande crise de Simonie qui a failli emporter l'Eglise d'Occident à partir de l'an 900.

Regardez :

Saint Pierre Damien, Docteur de l’Eglise, qui annihila la « pédophilie » (en fait la pédérastie) au XI° s (1007-1072) (63 mn) (21 février)

Thèmes abordés : La crise de l’Eglise ; l’origine de la pédérastie ;
Comment ce saint moine, confronté à une des pires crises de la papauté et à une des pires décadences du clergé, réussit à extirper les vices de la pédérastie (c'est le vrai nom de l'abus par des homosexuels de jeunes garçons et de jeunes adultes) et de la simonie dans le clergé de son temps. Pour cela, il analysa les causes puis désigna le remède : Réduire à l’état laïc tout clerc, fut-il cardinal, coupable de ces vices. Il obtient de la papauté (Léon IX aidé par Hildebrand, futur pape saint Grégoire VII) une réaction adaptée. Sa prédication forte par ses lettres, sa droiture morale, préparent la réforme grégorienne et la merveilleuse efflorescence du XIII° siècle.

Curieusement, on ne note pas une telle dépravation au sein du clergé grec, marié...

La Bible parle des enfants et de la femme de l'évèque, donc l'interdiction au mariage des prêtres n'est pas biblique

Timothée 3:2 : Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seule femme, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l'enseignement.

Timothée 3:4 : Conduisant honnêtement sa propre maison, tenant ses enfants soumis en toute pureté de mœurs

Timothée ; Mais si quelqu'un ne sait pas conduire sa propre maison, comment prendra-t-il soin de l'assemblee de Dieu?)

Fidèle a écrit:

Curieusement, on ne note pas une telle dépravation au sein du clergé grec, marié...

détrompez vous : cette crise date justement de l'époque où le clergé latin était marié.

le problème de l'Eglise est dans ses phases de décadence suivi de phases de renouveau

Je me demande, que fait un moine qui a fait vœux de chasteté quand le besoin de sexe se fait trop fort

Il faut dire que chez l'homme le sperme s'acumule dans la prostate et au bout d'un moment, (excusez mon terme barbare) il faut vidanger, cela se fait suite a un rapport sexuel ou par la masturbation.

C'est faux. Les spermatozoïdes anciens sont absorbés et recyclés dans le sang.

Le problème des moines est la libido. Ils la calment en ayant une vie ascétique. Le jeûne abaisse la libido et fait disparaître l'ovulation chez les femmes

Permets que je sois septique, la femme nait avec un certain nombre d'ovocite tous les mois un ovocyte se transforme en ovule et on n'y peut rien, d'ailleurs, c'est quand la femme n'a plus d'ovocite qu'elle fait sa ménopause.

La vie ascétique à ses limites celles de la physiologie.

Quand il n'y a pas de rapport sexuel, l'organisme expulse l'ovule par l'intermédiaire des menstruations

Non, dans la famine ou l'hyper stress, les femmes perdent leurs règles.

Donc les nonnes sont dans un état de famine ou d'hyper stress ?

Mais tu a raison les femmes anorexiques finissent par ne plus avoir leurs règles.

Arnaud Dumouch a écrit:

Fidèle a écrit:

Curieusement, on ne note pas une telle dépravation au sein du clergé grec, marié...

détrompez vous : cette crise date justement de l'époque où le clergé latin était marié.

le problème de l'Eglise est dans ses phases de décadence suivi de phases de renouveau

Citation :

Concile Quinisexte (692)

13.- Des prêtres et des diacres, qu'ils peuvent garder leurs épouses.
Comme nous avons appris que dans l'Eglise de Rome il s'est établi comme règle qu'avant de recevoir l'ordination de diacre ou de prêtre les candidats promettent publiquement de ne plus avoir des rapports avec leurs épouses nous, nous conformant à l'antique règle de la stricte observation et de la discipline apostolique, nous voulons que les mariages légitimes des hommes consacrés à Dieu restent en vigueur même a l'avenir, sans dissoudre le lien qui les unit à leurs épouses, ni les priver des rapports mutuels dans les temps convenables. De la sorte, si quelqu'un est jugé digne d'être ordonné sous-diacre ou diacre ou prêtre, que celui-là ne soit pas empêché d'avancer dans cette dignité, parce qu'il a une épouse légitime, ni qu'on exige de lui de promettre au moment de son ordination, qu'il s'abstiendra des rapports légitimes avec sa propre épouse ; car sans cela nous insulterions par là au mariage institué par la loi de Dieu et béni par sa présence, alors que la voix de l'Evangile nous crie : " Que l'homme ne sépare pas ceux que Dieu a unis ", et l'apôtre enseigne " Que le mariage soit respecté par tous et le lit conjugal sans souillure " ; et encore " Es-tu lié à une femme par les liens du mariage ? ne cherche pas à les rompre ".
Nous savons d'autre part que les pères réunis à Carthage, par mesure de prévoyance pour la gravité des mœurs des ministres de l'autel, ont décidé, " que les sous-diacres, qui touchent aux saints mystères, les diacres et les prêtres aussi pour les mêmes raisons, s'abstiennent de leurs femmes " ; " ainsi nous garderons, nous aussi, ce qui fut transmis par les apôtres et observé de toute antiquité, sachant qu'il y a un temps pour toute chose, surtout pour le jeûne et la prière ; il faut en effet que ceux qui s'approchent de l'autel, dans le temps où ils touchent aux choses saintes soient continents en toute chose, afin qu'ils puissent obtenir ce qu'ils demandent en toute simplicité à Dieu ". Si donc quelqu'un, agissant contre les canons apostoliques, ose priver un clerc des ordres sacrés, c'est-à-dire un prêtre ou un diacre ou un sous-diacre, des rapports conjugaux et de la société de sa femme légitime, qu'il soit déposé ; de même, " si un prêtre ou un diacre renvoie sa femme sous prétexte de piété, qu'il soit excommunié, et s'il persiste, déposé ".

L'interdiction n'existait pas encore à Rome mais la discipline, si, dès le VIIe siècle, qui a occasionné les vices contre lesquels Damien a tenté de remédier.

florence_yvonne a écrit:

Donc les nonnes sont dans un état de famine ou d'hyper stress ?

Mais tu a raison les femmes anorexiques finissent par ne plus avoir leurs règles.

Je n'ai pas dit cela. Attention aux excès. Mais la tradition monastique pratique le jeûne et l'ascèse.

Ce sujet me fait penser à cette chanson de Michel Sardou.