Prédestination et égarement?

Salam à tous, bonjour

Pouvez vous s’il vous plaît m’expliquer ce passage?
Merci

2 Thessaloniciens chapitre 2

11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,
12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
13 Pour nous, frères bien-aimés du Seigneur, nous devons à votre sujet rendre continuellement grâces à Dieu, parce que Dieu vous a choisis dès le commencement pour le salut, par la sanctification de l'Esprit et par la foi en la vérité.

Nul lien avec la prédestination .

Dit autrement , même les assassins ont besoin de croire en quelque chose, même quelque chose de farfelu , même si c est évasif , afin de donner une raison à leurs actes . Que ce soit un assassin en situation de déni , un assassin qui minimise son acte , un assassin qui rejette la responsabilité de son acte sur autre chose ou autrui , ou un assassin qui se repent .
Les gens du passage de Saint Paul étaient déjà condamnables de ne pas avoir cru en la vérité bien avant de  croire en autre chose.
"Croire" ne veut rien dire si il n est pas contextualisé car tous les hommes croient , qu ils soient juste ou injustes
Evidemment , pour Saint Paul , c est croire en en jésus Christ qui est salvateur , le reste des croyances n étant pas salvateur

Autrement dit les hommes sont prédisposés à croire , cela fait partie de la nature humaine comme le corps humain est prédisposé à respirer . Mais il ne sont pas prédestinés à croire en une chose précise . Cela relève bien de  leur choix

Merci de votre réponse
Mais ce passage biblique est clair
Dieu envoie une puissance d’égarement
C’est Lui Même Dieu qui envoie cet égarement
Autrement dit c’est Dieu qui Égare sciemment selon Sa Volonté

Dans ◄ 1 Rois 22:20 ► à 22


Et l'Eternel a dit : Qui est-ce qui induira Achab, afin qu'il monte et qu'il tombe en Ramoth de Galaad? et l'un parlait d'une manière, et l'autre d'une autre.


Alors un esprit s'avança, et se tint devant l'Eternel, et dit : Je l'induirai. Et l'Eternel lui dit : Comment?

Et il répondit : Je sortirai, et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses Prophètes. Et [l'Eternel]dit : [Oui] tu l'induiras, et même tu en viendras à bout; sors, et fais-le ainsi.

Pignon

Spoiler:

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Merci beaucoup pour le partage
Passionnant

salam salam

Spoiler:

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Non . Ils étaient déjà égarés puisque déjà ils n avaient pas cru en la Vérité antérieurement à la nouvelle présence de la puissance d égarement

Adolphe

Spoiler:

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Ce n’est pas vraiment ce que dit le passage
Et pourquoi Dieu ne pourrait pas égarer afin de séparer le bon grain de l’ivraie?
Les méchants sont une épreuve un test pour renforcer les bonnes personnes
Les méchants ont leur utilité en fait

salam salam

Spoiler:

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C est explicitement ce que dit le passage : "ceux qui n avaient pas cru en la vérité" et "mais qui ont pris plaisir à l'injustice" est bien antérieur à "envoi de la puissance d égarement" . Ce subordonnées sont du passé, alors que l envoi est du présent .  Donc ils étaient déjà égarés auparavant
Il n est pas écrit
"11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,
12 afin que tous ceux qui ne croient pas  à la vérité, mais qui prennent du plaisir à l'injustice, soient condamnés."


Concernant ta seconde question alors cela serait porté à crédit pour les méchants et les amnistieraient . Or ce n est pas ce que dit le passage . Les méchants n ont pas d utilité

Adolphe

Spoiler:

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Ok
Donc s’ils étaient déjà égarés auparavant pourquoi Dieu en rajoute une couche en envoie en plus une puissance d’égarement?

Salam salam a écrit:

Spoiler:

Il n en rajoute pas une couche puisqu ils étaient déjà condamnables.
Mais comme je t ai dit : tout être humain a besoin de croire en quelque chose , même si ce quelque chose est mauvais , dénué de sens , évasif , contradictoire etc ..Pourquoi en enfer , les damnés n éprouveraient plus le besoin de croire ?

Adolphe

Spoiler:

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Je vois pas l’interêt d’envoyer une puissance d’égarement si ils étaient déjà égarés...
Aucun
Ou alors il s’agit du test final
Celui qui séparera
Ceux qui suivront Jésus
De ceux qui suivront l’Antechrist qui fera miracles et prodiges
Et se proclamera lui même Dieu...

salam salam

Spoiler:

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Dieu fait ce qu il veut

Salam salam a écrit:

Ou alors il s’agit du test final

Mais comme il n y a pas de prédestination du Salut ...

Adolphe

Spoiler:

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Coran 14:4

Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.

salam salam

Spoiler:

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Et bien le coran s est trompé

Adolphe

Spoiler:

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Sauf que dans l'exemple que j'ai donné, Dieu peut égarer volontairement un Roi juif et des prophètes.
Le but n'est pas de perdre, le but est de faire chuter pour ensuite sauver ...

adolphe a écrit:

Salam salam a écrit:

adolphe a écrit:

Salam salam a écrit:

Je vois pas l’interêt d’envoyer une puissance d’égarement si ils étaient déjà égarés...

Dieu fait ce qu il veut

Coran 14:4

Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.

Et bien le coran s est trompé

Non puisque Dieu égare dans la Bible

Salam salam a écrit:

adolphe a écrit:

Salam salam a écrit:

adolphe a écrit:

Dieu fait ce qu il veut

Coran 14:4

Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.

Et bien le coran s est trompé

Non puisque Dieu égare dans la Bible

Bah non .... Envoyez une puissance d égarement n est pas égarer en personne

Pignon

Spoiler:

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Je crois que nous serons tous sauvés
Sauf ceux qui suivront l’Antechrist
Car ils n’auront pas une once de Bien en eux

l’Ancien Testament utilise plus de 25 noms et verbes pour décrire la destruction finale des méchants.

Plusieurs psaumes, par exemple, décrivent la destruction finale des méchants avec des images frappantes (Psaume 1.3-6; 2.9-12; 11.1-7 ; 34.9-23 ; 58.7-11 ; 69.23-29 ; 145.17,20). Dans le Psaume 37, par exemple, nous lisons que les méchants « se flétrissent comme le gazon vert » (v. 2); ils « seront retranchés… et le méchant n’est plus » (v. 9,10); ils « périssent… ils s’évanouissent en fumée » (v. 20); « les rebelles sont tous anéantis » (v. 38). Le Psaume 1 met en opposition le chemin des justes avec celui des méchants. De ces derniers il dit qui « ne résistent pas au jour du jugement » (v. 5); « ils sont comme la paille que le vent dissipe » (v. 4); « la voie des pécheurs mène à la ruine » (v. 6). Au Psaume 145, David affirme : « L’Eternel garde tous ceux qui l’aiment, et il détruit tous les méchants. » (V. 20.) Cet échantillon de références sur la destruction finale des méchants est en harmonie complète avec l’enseignement du reste des Ecritures.
Les prophètes annoncent fréquemment la destruction finale des méchants dans le contexte du jour eschatologique du Seigneur. Esaïe proclame que « la ruine atteindra tous les rebelles et les pécheurs, et ceux qui abandonnent l’Eternel périront » (Esaïe 1.28). On peut trouver des descriptions similaires dans Sophonie (1.15,17,18) et Osée (13.3).
La dernière page de l’Ancien Testament présente un contraste frappant entre la destinée des croyants et celle des incroyants. Sur ceux qui craignent l’Eternel, « se lèvera le soleil de la justice, et la guérison sera sous ses ailes » (Malachie 4.2). Mais pour les incroyants, le jour de l’Eternel « les embrasera… Il ne leur laissera ni racine ni rameau. » (Malachie 4.1).
Le Nouveau Testament suit de près l’Ancien dans la description de la fin des méchants avec des mots et des images indiquant un anéantissement total. Jésus compare la destruction absolue des méchants à l’ivraie qui est liée en gerbes pour être brûlée (Matthieu 13.30, 40), au mauvais poisson qui est rejeté (Matthieu 13.48), aux mauvaises plantes qui sont déracinées (Matthieu 15.13), aux arbres stériles qui sont coupés (Luc 13.7), aux sarments desséchés qui sont brûlés (Jean 15.6), aux vignerons infidèles qui sont détruits (Luc 20.16), au méchant serviteur qui sera mis en pièces (Matthieu 24.51), aux antédiluviens qui furent détruits par le déluge (Luc 17.27), aux gens de Sodome et Gomorrhe qui furent détruits par le feu (Luc 17.29), et enfin aux serviteurs rebelles qui furent tués au retour de leur maître (Luc 19.14,27).
Toutes ces illustrations décrivent de façon imagée la destruction ultime des méchants. Le contraste entre la destinée des sauvés et celle des perdus équivaut à la vie opposée à la destruction.

salam salam

Spoiler:

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De rien.
Ici, Dieu veut faire chuter le roi juif Achab, il égare volontairement le Roi via la bouche de ses prophètes.

Adolphe

Spoiler:

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Cela revient au même
Poutine il fait pas la guerre à l’Ukraine
Non c’est juste ses soldats

Salam salam a écrit:

Je crois que nous serons tous sauvés

Pourtant tu a cité explicitement le coran verset 14:4 pour dire que nous ne seront pas tous sauvés

Salam salam a écrit:

adolphe a écrit:

Salam salam a écrit:

adolphe a écrit:

Et bien le coran s est trompé

Non puisque Dieu égare dans la Bible

Bah non .... Envoyez une puissance d égarement n est pas égarer en personne

Cela revient au même

Excuse moi mais quand l assemblée nationale décide d envoyer un ambassadeur à un autre chef d etat , ce que fait l ambassadeur est de son ressort et non pas de l assemblée nationale

Et si tu veux un exemple plus religieux : le veau d or a existé . Il était en quelque sorte une puissance d égarement . Est ce que Dieu est reposable du veau d or ? Non , c est bel et bien les hébreux qui l ont forgé

Rodolphe

Spoiler:

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L’Assemblée nationale prévoit l’avenir?
Tu vas me dire que Dieu ne prévoit pas l’avenir?
Par exemple Dieu ne savait pas que Adam allait désobéir?

salam salam

Spoiler:

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Et si tu veux un exemple plus religieux : le veau d or a existé . Il était en quelque sorte une puissance d égarement .
Le fait qu il existe et que tu prétendes que tout ce qui existe est envoyé par Dieu pourrait faire croire que Dieu a envoyé le veau d or .
Est ce que Dieu est responsable du veau d or et a égaré lui même les hébreux? Non , ce sont bel et bien les hébreux qui l ont forgé et qui se sont égarés eux mêmes et étaient déjà égarés avant même la présence du veau d or

salam salam

Spoiler:

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Selon notre eschatologie même les élus seront - peut-être - séduits.

◄ Matthieu 24:24 ►
Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus

Rodolphe

Spoiler:

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Dieu a prévu Pharaon et son orgueil Dieu l’a destiné à être l’orgueilleux Pharaon mais son orgueil « en même temps » c’est Pharaon qui l’a voulu

Il est là le vertige métaphysique 🤯

salam salam

Spoiler:

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Peut être que là aussi le coran se trompe . Déjà un pharaon qui menaçait de crucifier des sorciers alors que le crucifiement n existait pas encore , c est douteux
La sourate 40:23-26 prétend que le pharaon ayant auditionné Moise menaçait de tuer les enfants mâles . Pourtant la menace  et l exécution de tuer les enfants mâles était pendant la naissance de Moise

Rodolphe

Spoiler:

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Je ne cherche pas à débattre là dessus
Mon idée c’est: est ce que tout le monde sera sauvé?
Pour moi oui
Des millions d’années d’enfer pour Hitler
Une seconde pour Soeur Emmanuelle
Et in fine le Paradis
Peu importe la Foi
Tout ceux morts avant l’Antechrist seront sauvés
Mais au moment de l’arrivée de l’Antechrist ce sera la Grande Épreuve
ceux qui suivront Jésus seront sauvés ceux qui suivront l’Antechrist seront détruits à jamais

salam salam

Spoiler:

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Est ce que pour toi Pharaon fut sauvé ?

Ici :
https://docteurangelique.forumactif.com/t25092-dieu-pourrait-se-servir-du-mensonge-selon-arnaud-voir-bible

Bonjour Salam salam

Tu dis :
Pouvez-vous s’il vous plaît m’expliquer ce passage? Merci

2 Thessaloniciens chapitre 2
11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.13 Pour nous, frères bien-aimés du Seigneur, nous devons à votre sujet rendre continuellement grâces à Dieu, parce que Dieu vous a choisis dès le commencement pour le salut, par la sanctification de l'Esprit et par la foi en la vérité.

RP :
« 12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés. »

Fraternellement
ChrisTophe

Christophe

Spoiler:

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Bonjour

Je suis d’accord
Ce sera le test, l’épreuve la Grande épreuve qui permettra de séparer le bon grain de l’ivraie
L’Antechrist sera la plus grande épreuve de tous les temps
Description de l’Antechrist?
Il fera miracles et prodiges et se proclamera lui même Dieu
Suspect quand même un homme qui peut se dire Dieu...
Un homme ne peut pas être Dieu n’est ce pas?

Adolphe

Spoiler:

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Il y a débat
Je laisse Allah en juger
Mais peut-être que les gens du déluge, de Sodome et Gommhore, les peuples mauvais de la Terre promise passés au fil de l’épée par les hébreux, tous ceux là étaient comme des monstres, sans coeur sans un atome de bien en eux ,et qu’ils ont été détruits pour toujours
Comme ceux qui suivront l’Antechrist

bonjour Salam salam

tu dis : L’Antechrist sera la plus grande épreuve de tous les temps
Description de l’Antechrist?
Il fera miracles et prodiges et se proclamera lui même Dieu
Suspect quand même un homme qui peut se dire Dieu...

RP : développe ta pensée et ouvre un autre sujet.

tu dis :Un homme ne peut pas être Dieu n’est ce pas?

RP: tu n'as jamais lu la Bible ! et qui es tu pour fixer une limite a mon Seigneur ? Genèse 18:22


Fraternellement
ChrisTophe

Christophe

Spoiler:

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Dans 2 Thessaloniciens chapitre 2 il est dit que l’Antechrist fera miracles et prodiges et se proclamera lui même Dieu

Je le note c’est tout
Si jamais un jour quelqu’un dans le futur se déclarera être le Christ, ressuscitera les gens, fera toutes sortes de miracles et se proclamera lui même être Dieu le Tout Puissant il faudra se méfier c’est tout
Vraiment se méfier

Salam salam

tu dis :

Dans 2 Thessaloniciens chapitre 2 il est dit que l’Antechrist fera miracles et prodiges et se proclamera lui même Dieu

Je le note c’est tout
Si jamais un jour quelqu’un dans le futur se déclarera être le Christ, ressuscitera les gens, fera toutes sortes de miracles et se proclamera lui même être Dieu le Tout Puissant il faudra se méfier c’est tout
Vraiment se méfier

RP: Salam salam tu es attentif à ce que dit ce verset ?

Fraternellement
ChrisTophe

Christophe

Spoiler:

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Oui ceux qui ont pris plaisir à l’injustice seront condamnés
Ce seront eux qui seront les damnés
C’est pour ça que je suis confiant quand même
On verra bien

Disons qu’il ne faut pas se retrouver dans cette catégorie là:

◄ Apocalypse 21:8 ►

Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort

Salam salam

Christophe dit : Salam salam tu es attentif à ce que dit ce verset ?

"Que personne ne vous égare d'aucune manière; car auparavant viendra l'apostasie, et se manifestera l'homme de péché, le fils de la perdition,4l'adversaire qui s'élève contre tout ce qui est appelé Dieu ou honoré d'un culte, jusqu'à s'asseoir dans le sanctuaire de Dieu, et à se présenter comme s'il était Dieu. dit : Salam salam tu es attentif à ce que dit ce verset ? 2 Thessaloniciens chapitre 2

Salam dit :Oui ceux qui ont pris plaisir à l’injustice seront condamnés
Ce seront eux qui seront les damnés.

RP: l'apostasie est elle une injustice?

Fraternellement
ChrisTophe

Christophe

Spoiler:

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Philon d'Alexandrie (ier siècle) disait : « ceux qui abandonnent les lois saintes de Dieu, les apostats, sont excessifs, impudiques et injustes, amis du mensonge et du parjure, prêts à vendre leur liberté pour les plaisirs du ventre, amenant la ruine sur leur corps et leur âme »

À méditer

Salam salam

tu dis:
Philon d'Alexandrie (ier siècle) disait : « ceux qui abandonnent les lois saintes de Dieu, les apostats, sont excessifs, impudiques et injustes, amis du mensonge et du parjure, prêts à vendre leur liberté pour les plaisirs du ventre, amenant la ruine sur leur corps et leur âme »

RP:
puisque tu le dis :

…6 Il n'est point ici, mais il est ressuscité. Souvenez-vous de quelle manière il vous a parlé, lorsqu'il était encore en Galilée, 7et qu'il disait: Il faut que le Fils de l'homme soit livré entre les mains des pécheurs, qu'il soit crucifié, et qu'il ressuscite le troisième jour. 8Et elles se ressouvinrent des paroles de Jésus.… Luc 24 :6-8

Salam salam tu as aussi une réponse sur ce qu'est une puissance d'égarement:« 12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés. »


Fraternellement
ChrisTophe

Christophe

Spoiler:

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Al Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

« Ô vous les hommes ! Nous vous avons créé à partir d’un mâle et d’une femelle. Nous vous avons partagé en peuples et en tribus afin que vous vous connaissiez. En vérité, le plus noble d’entre vous auprès d’Allah, c’est le plus pieux.» (Coran 49/13)


« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Al Hadid-57-27-Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l’Evangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude.

Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Mettre ceux qui suivent Jésus paix sur lui au dessus
Ceux qui ont douceur et mansuétude

Les religions sont des fleuves qui se jettent dans le même Océan

Adorer le Créateur
Mettre en pratique la Règle d’or, prière ou méditation, l’aumône, la charité, le jeûne, l’amour de son prochain, la compassion

Tout ça est la Tradition primordiale dans le sens de René Guenon

Après l’Islam vient rappeler il me semble une évidence

Dieu Est Unique
Dieu est UN

Bonjour Salam salam

RP
Ta tisane soporifique ci-dessus garde cela pour les naïfs et cela n’a rien avoir avec notre  sujet .
Salam salam tu es intelligents en tant qu’homme et je n'en doute pas ; mais ton conditionnement politico-religieux te tire vers le bas et je sais que tu es conscient de cela et je comprend aussi que c'est pas facile de s’arracher de l’emprise de l’ange déchu, Jibril .

Fraternellement
ChrisTophe

Christophe

Spoiler:

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Conditionnement?
Me tire vers le bas?
Djibril ange déchu?

Sʼils nʼy prennent pas garde,
les plus grands défauts des juifs sont lʼavidité et lʼinsoumission, les plus grands défauts des chrétiens sont lʼorgueil et la vanité, les plus grand défauts des musulmans sont lʼanimosité et la discorde, les plus grands défauts des bouddhistes sont la passivité et lʼermitage, les plus grands défauts des hindous sont lʼidolâtrie et la superstition, les plus grands défauts des athées/ agnostiques sont le doute et le manque dʼespérance.

Les plus grandes qualités du judaïsme sont la Fidélité la Mémoire et la Connaissance, les plus grandes qualités du christianisme sont la Clairvoyance la
Douceur lʼAmour et la Patience, les plus grandes qualités de lʼIslam sont la Charité lʼUnicité de Dieu la Justice et la Foi, les plus grandes qualités de lʼhindouisme sont le Mysticisme et la Puissance, les plus grandes qualités du bouddhisme sont la Longanimité la Mesure et la Compassion, les plus grandes qualités des Athées sont le doute et la Raison

Salam salam a écrit:

Les religions sont des fleuves qui se jettent dans le même Océan

Absolument pas

bonjour Salam salam

Salam salam dit: "plus grand défauts des musulmans sont l'animosité et la discorde,"

RP:
 il est clair que les musulmans non rien avoir avec Dieu:
Jean 13
…34Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres. 35A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l'amour les uns pour les autres.

Salam salam dit: "plus grand défauts des musulmans sont l'animosité et la discorde,"

RP:
Salam tu aimes bien mettre les gens dans des cases donc je rajouterais que si comme toi les musulmans confondent un débat théologique avec des jacasseries
philosophiques et que de plus tu confonde le sujet que je te montre du doigt et prenne le doigt pour le sujet; alors il est clair que le coran est plus fait pour des gens qui vivent dans l'animosité et la discorde.

Fraternellement
ChrisTophe

Christophe

Spoiler:

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Et certains chrétiens sont dans l’orgueil et la vanité
Certains
S’ils n’y prennent pas garde
Mais heureusement l’Esprit est là pour veiller
Sur tous les humains
À eux d’être réceptifs

Déjà rien d’être sûr d’aller au Paradis c’est de l’orgueil
Moi je ne sais pas ce qu’il adviendra de moi dans l’au delà
Je pense qu’au final je serais au Paradis
Mais il est possible que je passe en enfer proportionnellement à mes fautes
Tous d’ailleurs
En enfer proportionnellement à nos fautes
Car nous sommes pécheurs
Et c’est Jésus qui nous baptisera en enfer
De Feu et d’Esprit il nous baptisera
Lui peut le faire
Car Jésus lui est pur

Salam salam

Spoiler:

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ET tous les musulmans sans exception sont dans l orgueil et la vanité   car ils suivent Mahomet , un auto-proclamé "excellent modèle" qui était bouffi dd orgueil de vanité , de vices et d insultes envers le vrai Dieu
Mai heureusement , l oeil de Dieu veille

adolphe

Spoiler:

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Déjà rien d’être sûr d’aller au Paradis c’est de l’orgueil
Moi je ne sais pas ce qu’il adviendra de moi dans l’au delà
Je pense qu’au final je serais au Paradis
Mais il est possible que je passe en enfer proportionnellement à mes fautes
Tous d’ailleurs
En enfer proportionnellement à nos fautes
Car nous sommes pécheurs
Et c’est Jésus qui nous baptisera en enfer
De Feu et d’Esprit il nous baptisera
Lui peut le faire
Car Jésus lui est pur
Pas Muhammad

Un jour inchAllah les musulmans dans leur majorité comprendront que les prophètes paix sur eux ont tous commis des erreurs ou des péchés à l’exception de Jésus alayhi salam, le pur
Car lui est le Messie, donc l’oint, l’élu, Parole d’Allah et Esprit venant d’Allah là est toute la différence
Et c’est pour cela que c’est lui qui reviendra
Par la permission d’Allah azawajel
Car à Allah et Lui Seul revient toute la Gloire

Muhammad saws Sceau des Prophètes
Jésus alayhi salam Sceau de la Sainteté
Et Allah azawajel au dessus de nos têtes