Différence entre Dieu et l'image de Dieu

boulo a écrit:

" se mouvait " implique un mouvement , droit que Moricio dénie à Dieu , avec entêtement .

Je ne dénie rien, je constate que Dieu ne se déplace pas, car il n'en a aucun besoin. Quand il est parlé de l'esprit de Dieu, il ne s'agit pas Dieu lui-même.

Dieu ne se déplace pas ? alors, il fait quoi ? il roupille ?

florence_yvonne a écrit:

Dieu ne se déplace pas ? alors, il fait quoi ? il roupille ?

Il agit à distance, quoi de plus normal puisqu'il est tout puissant.

Mais bien sur, Dieu pratique la télékinésie.

florence_yvonne a écrit:

Mais bien sur, Dieu pratique la télékinésie.

Tu dis des bêtises.

florence_yvonne a écrit:

Dieu ne se déplace pas ? alors, il fait quoi ? il roupille ?

Dieu Est La Vie Éternelle.
Il n’est pas limité au matériel ; au temps ; à un mur.
IL EST.

Il Est le créateur de tte chose matériel et immatériel…

Le Père et Le Fils « agissent » par L’Esprit Saint .
L’esprit saint est aussi appelé pneuma ; mouvement d’air ; souffle ; etc
souffle de Vie ; etc

Dieu EST


Et au sujet de la vie périssable sur terre , c’est une partie de la création de Dieu qui en créant est une réalité matériel nous prépare à La Vérité Spirituelle et a un choix Éternel.

Il peut agir simultanément en tout lieu ; car tout fait partie de lui … IL EST

Moricio a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Dieu ne se déplace pas ? alors, il fait quoi ? il roupille ?

Il agit à distance, quoi de plus normal puisqu'il est tout puissant.

Quand je dis Dieu roupille, c'est une autre façon de dire qu'il a ressenti le besoin de se reposer

Genèse 2
1Ainsi furent achevés les cieux et la terre, et toute leur armée. 2Dieu acheva au septième jour son oeuvre, qu'il avait faite: et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre, qu'il avait faite.…

Moricio a écrit:

boulo a écrit:

" se mouvait " implique un mouvement , droit que Moricio dénie à Dieu , avec entêtement .

Je ne dénie rien, je constate que Dieu ne se déplace pas, car il n'en a aucun besoin. Quand il est parlé de l'esprit de Dieu, il ne s'agit pas Dieu lui-même.

24 Dieu est esprit

Evangile selon St Jean, chapitre 4

Dieu Est Esprit , peut-on faire une image de Celui Qui EST Esprit ?

si l'on peut voir Dieu en Vérité c'Est donc en devenant un Seul Esprit avec LUI , Paul l'expose comem l'aboutissement de la croissance Chrétienne, ÊTRE 1 avec le Christ Verbe !  

au début on a des pensés sur Dieu des projections, des images , il y a des propos locutions , (mais Dieu n'Est semblable a Personne d'autre que Lui qui Est tout Autre) puis tout ce consume et il ne reste que la transformation vers, puis dans Le Tout Autre où l'on ne sait plus ce qu'il y a a voir ou absence de voir (pas d'image) il ne demeure que Ce qui Est et justement on ne peut en ramener une image seulement Devenir Celui que l'on a Vu, comme Jésus dit qui M'a vu a vu le Père !

humanlife a écrit:

Moricio a écrit:

boulo a écrit:

" se mouvait " implique un mouvement , droit que Moricio dénie à Dieu , avec entêtement .

Je ne dénie rien, je constate que Dieu ne se déplace pas, car il n'en a aucun besoin. Quand il est parlé de l'esprit de Dieu, il ne s'agit pas Dieu lui-même.

24 Dieu est esprit

Evangile selon St Jean, chapitre 4

Justement, il y a souvent confusion entre les différents sens du mot esprit. La confusion vient du fait que ce mot a plusieurs significations et plusieurs application et, de ce fait, n'est pas toujours correctement compris.

Je vous propose la définition de l'Eglise catholique

Esprit

du latin ‘spiritus’ qui signifie souffle, vent

Dans les langues classiques et bibliques, c’est un mot susceptible de sens divers. L’esprit est le principe de la pensée, capacité qui permet à l’homme de concevoir et de vouloir. Il exprime aussi le souffle, la puissance de vie qui animent l’homme et qui viennent de Dieu (Jn 3, 8). L’esprit écrit avec une minuscule indique celui de l’homme, écrit avec une majuscule il désigne l’Esprit Saint.

https://eglise.catholique.fr/glossaire/esprit/

humanlife a écrit:

Je vous propose la définition de l'Eglise catholique

Esprit

du latin ‘spiritus’ qui signifie souffle, vent

Dans les langues classiques et bibliques, c’est un mot susceptible de sens divers.

Effectivement, ce mot a plusieurs sens.

humanlife a écrit:

L’esprit est le principe de la pensée, capacité qui permet à l’homme de concevoir et de vouloir.

Il s'agit là de ce qu'on peut appeler l'inclination mentale et qui englobe toutes les capacités humaines liées à la réflexion.

humanlife a écrit:

Il exprime aussi le souffle, la puissance de vie qui animent l’homme et qui viennent de Dieu (Jn 3, 8).

Pas d'accord. Cet esprit là ne correspond pas à Jean 3:8, car il s'agit du souffle de vie dont il est question en Genèse 2:7, qui a rendu l'âme vivante.

humanlife a écrit:

L’esprit écrit avec une minuscule indique celui de l’homme, écrit avec une majuscule il désigne l’Esprit Saint.

Pour moi, la majuscule ne se justifie que pour préciser que Dieu est Esprit, mais pas pour esprit saint qui est, non pas une personne, mais la force par laquelle Dieu agit et s'exprime.

Ceci est l'image de Dieu mais pas Dieu car si Dieu a une image, ce n'est pas celle là.

Dieu n'est pas un vieil homme.

12Je me retournai pour connaître quelle était la voix qui me parlait. Et, après m'être retourné, je vis sept chandeliers d'or, 13et, au milieu des sept chandeliers, quelqu'un qui ressemblait à un fils d'homme, vêtu d'une longue robe, et ayant une ceinture d'or sur la poitrine. 14Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; ses yeux étaient comme une flamme de feu; 15ses pieds étaient semblables à de l'airain ardent, comme s'il eût été embrasé dans une fournaise; et sa voix était comme le bruit de grandes eaux. 16Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force.

17Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point! Je suis le premier et le dernier, 18et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles.

Bonour, Gezo,
Vous écrivez :

"De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu'il brille dans sa force."
--------------------

florence_yvonne a écrit:

Ceci est l'image de Dieu mais pas Dieu car si Dieu a une image, ce n'est pas celle là.

Dieu n'est pas un vieil homme.

Effectivement. Ce qui a amené certains à représenter Dieu sous les traits d'un vieil homme c'est probablement une mauvaise compréhension (une de plus) de plusieurs versets de la Bible, dont Daniel chapitre 7.

Dieu n'a pas d'âge, il est éternel.

Eternel comme le buisson ardent qui ne se consume pas ...
Le buisson ardent
Exode 3, 1-7
Moïse était berger du troupeau de son beau-père Jéthro, prêtre de Madiane. Il mena le troupeau au-delà du désert et parvint à la montagne de Dieu, à l’Horeb.
L’ange du Seigneur lui apparut dans la flamme d’un buisson en feu. Moïse regarda : le buisson brûlait sans se consumer.
Moïse se dit alors : « Je vais faire un détour pour voir cette chose extraordinaire : pourquoi le buisson ne se consume-t-il pas ? »
Le Seigneur vit qu’il avait fait un détour pour voir, et Dieu l’appela du milieu du buisson : « Moïse ! Moïse ! » Il dit : « Me voici ! »
Dieu dit alors : « N’approche pas d’ici ! Retire les sandales de tes pieds, car le lieu où tu te tiens est une terre sainte ! »
Et il déclara : « Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac, le Dieu de Jacob. » Moïse se voila le visage car il craignait de porter son regard sur Dieu.
Le Seigneur dit : « J’ai vu, oui, j’ai vu la misère de mon peuple qui est en Égypte, et j’ai entendu ses cris sous les coups des surveillants. Oui, je connais ses souffrances.

Toi le tout petit a écrit:

Eternel comme le buisson ardent qui ne se consume pas ...
Le buisson ardent
Exode 3, 1-7
Moïse était berger du troupeau de son beau-père Jéthro, prêtre de Madiane. Il mena le troupeau au-delà du désert et parvint à la montagne de Dieu, à l’Horeb.
L’ange du Seigneur lui apparut dans la flamme d’un buisson en feu. Moïse regarda : le buisson brûlait sans se consumer.
Moïse se dit alors : « Je vais faire un détour pour voir cette chose extraordinaire : pourquoi le buisson ne se consume-t-il pas ? »
Le Seigneur vit qu’il avait fait un détour pour voir, et Dieu l’appela du milieu du buisson : « Moïse ! Moïse ! » Il dit : « Me voici ! »
Dieu dit alors : « N’approche pas d’ici ! Retire les sandales de tes pieds, car le lieu où tu te tiens est une terre sainte ! »
Et il déclara : « Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac, le Dieu de Jacob. » Moïse se voila le visage car il craignait de porter son regard sur Dieu.
Le Seigneur dit : « J’ai vu, oui, j’ai vu la misère de mon peuple qui est en Égypte, et j’ai entendu ses cris sous les coups des surveillants. Oui, je connais ses souffrances.

Et ?

Moricio,

Et ... Vous n'ignorez pas que la Bible est riche en symboles ... .

Comme la montagne :    = ascension spirituelle, lieu de refuge et de rassemblement, Sion (la montagne de l’Éternel) à la fin du monde corrompu, lieu de la maison de l’Éternel.

Rencontre entre Dieu et l'homme comme au moment de la TRANSFIGURATION de Jésus sur le Mont THABOR

Vous me donnez envie d'ouvrir un Sujet.

Toi le tout petit a écrit:

Moricio,

Et ... Vous n'ignorez pas que la Bible est riche en symboles ...

Ni que certains font fi de ces symboles ou s'efforcent de les détourner au profit de leurs propres croyances.

De qui parlez-vous, Moricio, qui sont ces "certains" ?

Pour revenir sur Exode 3:1-7, lorsque j'ai précisé que Dieu étai dans les cieux et ne se déplaçait pas, ça a étonné tout le monde comme si j'avais dit une hérésie. Pourtant, le verset 2 dit clairement qu'au buisson ardent, c'est un ange de YHWH qui était là, et pas YHWH en personne : L'ange de Jéhovah lui apparut en flamme de feu, du milieu du buisson. Et Moïse vit que le buisson était tout en feu, sans pourtant se consumer.

Toi le tout petit a écrit:

De qui parlez-vous, Moricio, qui sont ces "certains" ?

Ceux qui agissent ainsi. A chacun de voir objectivement s'il est concerné ou non.

Moricio,

Concernant, le buisson ardent ... Il est souhaitable de continuer les échanges dans le nouveau sujet que je viens d'ouvrir :
https://docteurangelique.forumactif.com/t27721-les-symboles-dans-la-bible

Toi le tout petit a écrit:

Moricio,

Concernant, le buisson ardent ... Il est souhaitable de continuer les échanges dans le nouveau sujet que je viens d'ouvrir :
https://docteurangelique.forumactif.com/t27721-les-symboles-dans-la-bible

Je n'y manquerai pas lorsque je parlerai des symboles. Mais en ce qui me concerne, ça n'a pas été le cas jusqu'à présent.

Moricio a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ceci est l'image de Dieu mais pas Dieu car si Dieu a une image, ce n'est pas celle là.

Dieu n'est pas un vieil homme.

Effectivement. Ce qui a amené certains à représenter Dieu sous les traits d'un vieil homme c'est probablement une mauvaise compréhension (une de plus) de plusieurs versets de la Bible, dont Daniel chapitre 7.

Je crois qu'assimiler Dieu a un vieil homme est tiré directement de l'image de Zeus.

florence_yvonne a écrit:

Moricio a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ceci est l'image de Dieu mais pas Dieu car si Dieu a une image, ce n'est pas celle là.

Dieu n'est pas un vieil homme.

Effectivement. Ce qui a amené certains à représenter Dieu sous les traits d'un vieil homme c'est probablement une mauvaise compréhension (une de plus) de plusieurs versets de la Bible, dont Daniel chapitre 7.

Je crois qu'assimiler Dieu a un vieil homme est tiré directement de l'image de Zeus.

Qu'est-ce qui te le fait croire ?

l'Age un message au-dessus.

florence_yvonne a écrit:

Ceci est l'image de Dieu mais pas Dieu car si Dieu a une image, ce n'est pas celle là.

Dieu n'est pas un vieil homme.

ce que tu dis est la lettre qui tue !
mais si l'Esprit de Dieu rend témoignage sur la Vérité Spirituelle de la Paternité divine alors Il te portera en avant et au delà de la lettre l'image la peinture et te fera descendre ou monter dans l'Esprit pour que tu Connaisse comem Dieu Est !
" quand Il sera venu Lui l'Esprit d'en haut Esprit de Vérité , Il vous mènera dans la Vérité toute entière , car Il prendra EN Moi et vous le donnera ,,,,"

a toi de ne pas t'opposer à l'Esprit ni a ton Baptême ni a Celui que Marie te montre Aimer plus qu'elle-même !! et tu sauras Qui Est le Père

florence_yvonne a écrit:

Tu as raison, c'est très confus.

Moricio a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu as raison, c'est très confus.

ou alors il faut se demander si !,,????

tant pis si a vos yeux c'est prétentieux , le pire serait de ne pas le dire !

Jean 3
…11 En vérité, en vérité, je te le dis, nous disons ce que nous savons, et nous rendons témoignage de ce que nous avons vu; et vous ne recevez pas notre témoignage.
12 Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres , comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes ?

Image de Dieu ? ou  image de Zeus ?

Théodéric a écrit:

Moricio a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu as raison, c'est très confus.

ou alors il faut se demander si !,,????

Si quoi ?

Théodéric a écrit:

tant pis si a vos yeux c'est prétentieux , le pire serait de ne pas le dire !

Le problème est que ton précédent post était extrêmement confus, et s'il y a un rapport entre lui et Jean 3:11 et 12, on ne vois pas lequel.

DEUXIEME LECTURE - lettre de Saint Paul apôtre aux Colossiens 1,15-20
15 Le Christ Jésus est l’image du Dieu invisible,
le premier-né, avant toute créature :
16 en lui, tout fut créé,
dans le ciel et sur la terre.
Les êtres visibles et invisibles,
Puissances, Principautés,
Souverainetés, Dominations,
tout est créé par lui et pour lui.
17 Il est avant toute chose,
et tout subsiste en lui.
18 Il est aussi la tête du corps, la tête de l’Église :
c’est lui le commencement,
le premier-né d’entre les morts,
afin qu’il ait en tout la primauté.
19 Car Dieu a jugé bon
qu’habite en lui toute plénitude
20 et que tout, par le Christ,
lui soit enfin réconcilié,
faisant la paix par le sang de sa Croix,
la paix pour tous les êtres
sur la terre et dans le ciel.

Est Jésus le fils est Dieu car il est la connaissance que Dieu le père a de lui mème .

florence_yvonne a écrit:

Marc 1
…10Au moment où il sortait de l'eau, il vit les cieux s'ouvrir, et l'Esprit descendre sur lui comme une colombe. 11Et une voix fit entendre des cieux ces paroles: Tu es mon Fils bien-aimé, en toi j'ai mis toute mon affection.


Jésus est le fils de Dieu, pas le fils de lui-même.

faudrait arréter la fumette et l’alcool là parce que !!

ou alors tu aimes te fiche du monde en grand !!!

Vas y expliques moi.

je ne me drogue pas, je ne bois pas, j'ai un esprit lucide, alors, c'est quoi   Moi je dirais plutôt 

florence_yvonne a écrit:

Vas y expliques moi.

je ne me drogue pas, je ne bois pas, j'ai un esprit lucide, alors, c'est quoi   Moi je dirais plutôt 

J'approuve ce que dit Théodéric car j'ai eu envie de rire aussi en lisant votre remarque :

Citation :

Jésus est le fils de Dieu, pas le fils de lui-même.

Autrement dit, vous avez déjà oublié que nous sommes sur un forum CATHOLIQUE et croyons en la TRINITE : Dieu PERE, FILS, ST ESPRIT.

Et Jésus est DIEU, le FILS DU PERE.

Nous ne sommes pas sur la section théologie catholique, nous sommes dans la section débat avec les religions non catholique, donc tu ne peux pas me reprocher de tenir des propos non-catholiques.

Cela fait 15 ans que je m'exprime sur ce forum et tu découvres maintenant que je ne suis pas catholique ?

florence_yvonne a écrit:

Nous ne sommes pas sur la section théologie catholique, nous sommes dans la section débat avec les religions non catholique, donc tu ne peux pas me reprocher de tenir des propos non-catholiques.

Cela fait 15 ans que je m'exprime sur ce forum et tu découvres maintenant que je ne suis pas catholique ?

Donc ça fait 15 ans que vous savez ce qu’on va répondre. Et vous posez encore les mêmes questions.
Dans quel but?

Parce que vos réponses ne sont pas celles que j'attend de la part d'une personne catholique.

florence_yvonne a écrit:

Parce que vos réponses ne sont pas celles que j'attend de la part d'une personne catholique.

Du coup ça fait 15 ans que vous attendez d’autres réponses ? Quels autres réponses convient il a un catholique de répondre selon vous?

florence_yvonne a écrit:

Nous ne sommes pas sur la section théologie catholique, nous sommes dans la section débat avec les religions non catholique, donc tu ne peux pas me reprocher de tenir des propos non-catholiques.

Cela fait 15 ans que je m'exprime sur ce forum et tu découvres maintenant que je ne suis pas catholique ?

des réponses aimantes , avenantes, patientes , reprises 10 000 fois de façons différentes pour t'aider a comprende ou pour se mettre à ta portée (déiste) tu en as eu par TOUS ici !
mais tu t'en fiche , tu reviens toujours à la même chose , en fait tu veux entendre ce qui te convient le reste part à la poubelle !

qui sait peut-être un jour

Florence-Yvonne,

Cela fait donc 15 ans, que vous vous interrogez ... et c'est la clé pour ne pas se laisser enfermer dans nos certitudes ... .

De plus, il me semble, que vous signalez dans votre signature, que vous pouvez connaître des problèmes de mémoire.

Cela ne me dérange pas de vous répondre ... .

Cependant, je rejoins Espérance 2 et K11, concernant la Trinité :

" La Trinité est Une, d'où le mot « Trinité », dérivé de « trois » et de « unité ».
Il n'y a pas trois dieux, mais un seul Dieu en trois personnes : le Père, le Fils et l'Esprit-Saint. Chacune des trois personnes est Dieu tout entier.

https://eglise.catholique.fr/approfondir-sa-foi/connaitre-et-aimer-dieu/la-trinite/372764-quest-ce-que-la-trinite/

Il y a quinze ans que j'ai créé mon forum, pourquoi à votre avis ? pour embêter les gens ?

Espérance2 a écrit:

Autrement dit, vous avez déjà oublié que nous sommes sur un forum CATHOLIQUE

Et, ça signifie-t-il que les débats (puisqu'on est dans la rubrique 'débats') doivent se limiter à dire amen aux catholiques ici présents, malgré que débats n'est pas du tout synonyme d'approbation ?

Espérance2 a écrit:

et croyons en la TRINITE : Dieu PERE, FILS, ST ESPRIT.

Et ceux qui viennent débattre dans cette rubrique "débats avec les religions non catholiques", n'ont pas tous cette croyance, du fait que les Ecritures disent clairement qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.