Le programme de Marine Le Pen juste pour savoir quoi exactement ...

Je me sens ça

le pénitent03 a écrit:

ce n'est pas une politique voulu par la gauche , la réinsertion .
c'est chrétiens .

en quoi c'est chrétien ? la gauche est chrétienne ? 


il n'y a pas que des pauvres qui sont délinquants sa arrive a des familles qui ont des moyens .

je parle de multirécidivistes qui sont jugées 

on ne peux pas juger de la même façon un droguer qui commet certains voles ou vent de la drogue pour payer sa propre consommation parce qu'il ne peux pas s'en sortir . un droguer ne peux tous simplement pas arrêter sans aide et a besoin impératif de sa dose et un vendeur qui le fait uniquement parce que travailler sa ne l'intéresse pas et qu'il ne veux que de l'argent  .




je ne parle pas des toxicos
je parle de voyous qui s'en prennent aux forces de l'ordre impunément et gratuitement


un jeune qui brandit une arme face a un policier doit savoir ce qu'il risque et enfin la télévision a complétement plonger la stoïcité dans la fiction qui fait perde le réel .
a quoi sert la prison c'est sa la question , que l'on donne a celui qui veux les moyen d'en sortir changé et au jeune les moyen de ne pas tomber dans les travers , moyen éducatifs sociaux , combien sont issue de famille dans la misère ou ni le pere ni la mere ne travail pendant plusieurs générations , sont en prise avec l'alcool .
le Pole emploi c'est pas un ordinateur et débrouille toi pour te vendre , sa doit etre du cas par cas avec une aide et un accompagnement de A a Z  sociale , financier , psychologique et vraiment des patrons qui joue le jeux , pas vouloir des bac plus juste pour poser des briques et faire du béton payer au SMIC .
la formation est une trés bonnes chose a condition que cela ne soit pas de l'argent dépenser sans rien au bout , juste pour payer des formateurs .
l'intérim doit etre revaloriser les ouvriers ne sont pas des bouches trous .
obliger tous le monde a travailler ou a contribuer mais que tous le monde aient de quoi vivre décemment .



cela fait longtemps que l'on sort le coup de la réinsertion parce que le "jeune" 
et le jeune est en général d'origine maghrébine 
la vérité c'est que les peines sont ridicules
il faut un plancher minimum qui fera que lorsque le voyou fera un délit, cela fera moins rire les copains de la bande

qu'est ce qu'a a voir l'origine Magrébine la dedans ?
oui la réinsertion est chrétienne le pardon a celui qui le demande sincèrement avec contrition .
les peines doivent être adapter au cas par cas , on ne met pas dans la même cellule un dangereux criminel avec un jeune qui a commis un geste ou une parole inconsidéré .
la justice que vous voulez n'a pas besoin de juge ni d'avocat , un ordinateur robot suffit , X délit égal Y peine automatique sans chercher a comprendre , c'est pas trés humain votre système et offre aucune possibilité de changer , la prison serait même un moyen de devenir plus délinquant qu'avant .
connaissez vous le taux de suicide en prison ?
la suppression de la peine de mort était ce chrétiens ou non ?
qu'el est la peine plancher pour les élus qui fraude ?
et quel est celle pour un simple citoyen qui fraude ? etes vous sur que c'est la meme et que l'un et l'autre en paye le meme prix ?
M Poutine qui tue des milliers de gens va il etre comme a Nuremberg avoir la sentence de mort ?
d'un coté le jeune doit respecter la loi mais les force de l'ordre également et le citoyen doit pouvoir le cas échéant se défendre contre des abus d'autorité .
on ne passe pas a tabac sans raisons valable de défense .
souvent la première condamnation sert d'avertissement selon les circonstances et la personnalité de l'individus .
j'approuve la solution qu'envisage E Macron des centre spéciaux pour les jeunes et l'accompagnement par des militaires .

en quoi la gauche est chrétienne pour parler de réinsertion ?
on est dans un pays laic

maghrébin, c'est qu'il ressort quand on creuse plus loin quand un journaliste met le mot "jeune" dans sa presse.
c'est plus souvent un Majid qu'un Luc qui est l'auteur d'un délit
et non la pauvreté n'a jamais été une excuse à la délinquance
sinon n'importe qui pourrait s'autoriser à enfreindre la loi pour des raisons de statut social

le pénitent03 a écrit:

en quoi la gauche est chrétienne pour parler de réinsertion ?
on est dans un pays laic

maghrébin, c'est qu'il ressort quand on creuse plus loin quand un journaliste met le mot "jeune" dans sa presse.
c'est plus souvent un Majid qu'un Luc qui est l'auteur d'un délit
et non la pauvreté n'a jamais été une excuse à la délinquance
sinon n'importe qui pourrait s'autoriser à enfreindre la loi pour des raisons de statut social

je viens de vous dire que la réinsertion n'est pas uniquement de gauche , elle est chrétienne .
vous mettez l'étiquette magrébin ce qui veux dire que vous faites porter toute la responsabilité sur un peuple juste comme l'a fait Hitler .
la pauvreté n'est pas une excuse , mais quelque chose qui peux vous entrainer plus facilement vers la bas .
la délinquance est aussi une combinaison de facteurs qui réunis vous entraine vers la bas ;
en prison les caides ne se font jamais prendre , c'est toujours ceux qui sont le plus en dessous et qu'on oblige a faire les besognes .
le trafique de drogue c'est la meme chose , on en coupe que quelques branches qui repousse trés vites mais pas la racine .

on n'a pas évoquer la rue , les villes ou les SDF ne peuvent plus aller dans des quartiers touristique par e que sa fait salle , on met des barrières partout , des pointes pour empêcher de s'assoir , des vigiles , avant ils pouvaient aller dans certains couloir d'hôpitaux ou parfois on leur donnaient a manger .

le pénitent03 a écrit:

et non la pauvreté n'a jamais été une excuse à la délinquance

Une excuse, non, mais une explication, souvent. C'est un fait bien connu et parfaitement vérifiable que la dernière population entrée se retrouve en bas de l'échelle sociale, et qu'elle fournit une partie importante de la délinquance. Fin du XIXème début XXème siècle, c'était plus souvent un Gino qu'un Luc qui était l'auteur d'un délit (et je suis d'origine italienne, pour info).

Marc Hassyn a écrit:

le pénitent03 a écrit:

et non la pauvreté n'a jamais été une excuse à la délinquance

Une excuse, non, mais une explication, souvent. C'est un fait bien connu et parfaitement vérifiable que la dernière population entrée se retrouve en bas de l'échelle sociale, et qu'elle fournit une partie importante de la délinquance. Fin du XIXème début XXème siècle, c'était plus souvent un Gino qu'un Luc qui était l'auteur d'un délit (et je suis d'origine italienne, pour info).

c'est plus souvent un Gino qu'un Luc
cela ne veut pas dire que Majid est moins souvent qu'un Gino

non le fait d'avoir le frigo vide, n'autorise en rien d'agresser une personne dans les bus, manquer de civisme......quand tu dis que c'est souvent une catégorie de personnes, tu es vite qualifié de raciste.

on a banalisé les délits .....et la gauche a très bien fait son travail de propagande

le pénitent03 a écrit:

c'est plus souvent un Gino qu'un Luc
cela ne veut pas dire que Majid est moins souvent qu'un Gino

non le fait d'avoir le frigo vide, n'autorise en rien d'agresser une personne dans les bus, manquer de civisme......quand tu dis que c'est souvent une catégorie de personnes, tu es vite qualifié de raciste.

Non ça n'excuse rien, mais relier la délinquance au niveau social donne un éclairage beaucoup plus pertinent que de la corréler à l'ethnie ou à la religion. Et si tu le fais, les gens ont raison de te qualifier de raciste, car tu te trompes d'explication.

le pénitent03 a écrit:

on a banalisé les délits .....et la gauche a très bien fait son travail de propagande

C'est un autre débat... je ne partage pas ton point de vue.

Marc Hassyn a écrit:

le pénitent03 a écrit:

c'est plus souvent un Gino qu'un Luc
cela ne veut pas dire que Majid est moins souvent qu'un Gino

non le fait d'avoir le frigo vide, n'autorise en rien d'agresser une personne dans les bus, manquer de civisme......quand tu dis que c'est souvent une catégorie de personnes, tu es vite qualifié de raciste.

Non ça n'excuse rien, mais relier la délinquance au niveau social donne un éclairage beaucoup plus pertinent que de la corréler à l'ethnie ou à la religion. Et si tu le fais, les gens ont raison de te qualifier de raciste, car tu te trompes d'explication.

le pénitent03 a écrit:

on a banalisé les délits .....et la gauche a très bien fait son travail de propagande

C'est un autre débat... je ne partage pas ton point de vue.

non pas du tout 

quand le nombre de gens en prison en majorité, sont de confession musulmane, cela donne un éclairage à l'omerta à ce sujet 
et de l'orientation politique de la presse

sinon ce n'est pas le sujet en effet 


j'ai jamais vu un Roberto ou un Juliano manquer de civisme dans les transports en commun
et quand ce sont toujours les mêmes, il y a quoi se poser des questions

ce n'est pas un espagnol ou portugais qui ressort en majorité dans les quartiers difficiles

ce n'est pas le sujet mais il ne faut pas prendre les vessies pour des lanternes au bout d'un moment

le pénitent03 a écrit:

j'ai jamais vu un Roberto ou un Juliano manquer de civisme dans les transports en commun
et quand ce sont toujours les mêmes, il y a quoi se poser des questions

C'était le cas avant l'arrivée de l'immigration venue d'Afrique du Nord. Et avant l'arrivée de l'immigration italienne, c'était l'immigration "intérieure" qui alimentait la délinquance.

Prendre les vessies pour des lanternes, c'est justement croire que les délinquants maghrébins sont délinquants parce que maghrébins.

le pénitent03 a écrit:

Marc Hassyn a écrit:

le pénitent03 a écrit:

et non la pauvreté n'a jamais été une excuse à la délinquance

Une excuse, non, mais une explication, souvent. C'est un fait bien connu et parfaitement vérifiable que la dernière population entrée se retrouve en bas de l'échelle sociale, et qu'elle fournit une partie importante de la délinquance. Fin du XIXème début XXème siècle, c'était plus souvent un Gino qu'un Luc qui était l'auteur d'un délit (et je suis d'origine italienne, pour info).

c'est plus souvent un Gino qu'un Luc
cela ne veut pas dire que Majid est moins souvent qu'un Gino

non le fait d'avoir le frigo vide, n'autorise en rien d'agresser une personne dans les bus, manquer de civisme......quand tu dis que c'est souvent une catégorie de personnes, tu es vite qualifié de raciste.

on a banalisé les délits .....et la gauche a très bien fait son travail de propagande

vous tombez dans le même schémas que MLP qui confond Musulmans Islamiste terroriste et en fait une boulle

on est dans des quartiers ou il y a une trés grande majorité des Musulmans , on a pas plus de problème que chez les autres .
les femmes sont voilé sur les marchés sa ne gène personnes , on achète a des marchant Musulmans trés gentils polit parfois bien plus que des Français .

et je dirait meme que les produits sont bien moins cher

colombe de la paix a écrit:

le pénitent03 a écrit:

Marc Hassyn a écrit:

le pénitent03 a écrit:

et non la pauvreté n'a jamais été une excuse à la délinquance

Une excuse, non, mais une explication, souvent. C'est un fait bien connu et parfaitement vérifiable que la dernière population entrée se retrouve en bas de l'échelle sociale, et qu'elle fournit une partie importante de la délinquance. Fin du XIXème début XXème siècle, c'était plus souvent un Gino qu'un Luc qui était l'auteur d'un délit (et je suis d'origine italienne, pour info).

c'est plus souvent un Gino qu'un Luc
cela ne veut pas dire que Majid est moins souvent qu'un Gino

non le fait d'avoir le frigo vide, n'autorise en rien d'agresser une personne dans les bus, manquer de civisme......quand tu dis que c'est souvent une catégorie de personnes, tu es vite qualifié de raciste.

on a banalisé les délits .....et la gauche a très bien fait son travail de propagande

 


vous tombez dans le même schémas que MLP qui confond Musulmans Islamiste terroriste et en fait une boulle

on est dans des quartiers ou il y a une trés grande majorité des Musulmans , on a pas plus de problème que chez les autres .
les femmes sont voilé sur les marchés sa ne gène personnes , on achète a des marchant Musulmans trés gentils polit parfois bien plus que des Français .

si tu avais entendu le débat, tu saurais qu'elle a justement évité le coup de l'amalgame où Macron voulait l'entrainer 
à savoir islam=islamiste 

je t'invite à écouter son discours du débat 
et tu verras qu'elle n'est pas tombée dans le piège 


ben désolé mais il y a plus de personnes de confession musulmane que de bouddhistes en prison 
c'est factuel

comme cela on pourrait même qualifier Mélenchon de staliniste 
vu que vous regardez ni le programme du RN, ni ce qu'elle a dit 

elle a clairement dit que musulman et islamiste sont deux choses différentes dans la débat 

la malhonnêteté intellectuelle de faire dire aux autres ce qu'ils n'ont pas dit, cela va au bout d'un moment

Citation :

ben désolé mais il y a plus de personnes de confession musulmane que de bouddhistes en prison
c'est factuel

En même temps, combien de bouddhistes en France ?

Citation :

comme cela on pourrait même qualifier Mélenchon de staliniste

Non, parce qu'il ne l'a jamais été, et s'est au contraire toujours positionné contre le stalinisme.

bon je retiens de ce fil comme dans l'autre fil respectif que ni le programme du RN ni celui de Macron a été discuté

je prendrai une décision à 20 h si je vote blanc ou le RN 

ce que je retiens, c'est qu'on avait 5 ans pour faire un programme et créer un parti ....et que ceux qui appellent à voter RN, le réveil a été difficile dis donc, pour avoir attendu 2022 .
que ceux qui appellent à voter RN ne soutiennent même pas Marine Le Pen (et surtout son programme) et veulent culpabiliser ceux qui voudraient voter blanc cette année, c'est vraiment se foutre du monde.
c'est fort en chocolat ce refrain avec un métro de retard
énorme le coté "salvateur" du vote pour en éliminer un autre.


l'élection de 2017, je ne compte pas l'oublier de si tôt
parce que même cette élection a son importance