Quelle différence y a-t-il entre chrétien et catholique ?

Ce qui l 'est moins c est le refus de l 'Amour ( qui conduis en enfer).Qui peut refuser l 'Amour?( dans les apparition du sacré coeur Jésus ne dit-il pas je ne suis pas aimé , " l'amour n'est pas aimé")...

joreguibery a écrit:

Pignon a écrit:

Effectivement, j'envoie tous mes messages via un portable, lequel à corrigé votre pseudo abracadabrantesque en Ribéry.
Cela n'était pas malveillant, ce fut même rigolo.
Par la suite vous avez répondu de façon mal intentionnée, en modifiant sciemment mon joli pseudo.

Autrement, un Principe organisateur existe forcément, il ne s'agit pas d'imagination mais de logique pure.
L'univers est structuré de telle façon que le hasard n'a pas lieu d'être, un grand architecte, un grand horloger, Dieu, la Providence, Le Principe en est à l'origine.
C'est une évidence enfantine, "l'Agent" qui est à l'origine de ce dessin intelligent se nomme YHWH ou YHSWH .

Si pas le hasard alors le covid, les famines, les guerres, le mal en soi sont de la volonté du principe... non? Pas sûr que le "dessin" (dessein plutôt) intelligent dit-on soit en conformité avec la doctrine romaine. Mais c'est vous qui voyez.

Cela confirme mes dires.
Mon portable a transformé "dessein" en "dessin" et "joreguibery" en "Ribéry" ... c'est ainsi, que voulez-vous ...
Comment se passe l'entraînement, pas trop dur à cause du covid ?

Aimer les autres est plus louable que d'attendre des autres qu'ils nous aiment.

Pignon a écrit:

joreguibery a écrit:

Pignon a écrit:

Effectivement, j'envoie tous mes messages via un portable, lequel à corrigé votre pseudo abracadabrantesque en Ribéry.
Cela n'était pas malveillant, ce fut même rigolo.
Par la suite vous avez répondu de façon mal intentionnée, en modifiant sciemment mon joli pseudo.

Autrement, un Principe organisateur existe forcément, il ne s'agit pas d'imagination mais de logique pure.
L'univers est structuré de telle façon que le hasard n'a pas lieu d'être, un grand architecte, un grand horloger, Dieu, la Providence, Le Principe en est à l'origine.
C'est une évidence enfantine, "l'Agent" qui est à l'origine de ce dessin intelligent se nomme YHWH ou YHSWH .

Si pas le hasard alors le covid, les famines, les guerres, le mal en soi sont de la volonté du principe... non? Pas sûr que le "dessin" (dessein plutôt) intelligent dit-on soit en conformité avec la doctrine romaine. Mais c'est vous qui voyez.

Cela confirme mes dires.
Mon portable a transformé "dessein" en "dessin" et "joreguibery" en "Ribéry" ... c'est ainsi, que voulez-vous ...
Comment se passe l'entraînement, pas trop dur à cause du covid ?

Quand cela m'arrive j'utilise la fonction retour arrière pour corriger avant d'envoyer...
A part ça votre modification de mon pseudo n'est pas intentionnelle "Comment se passe l'entraînement..."

Vous n'avez toujours pas répondu.
La Rédemption est-elle nécessairement liée à la notion de péché originel ?

Selon votre logique de création nécessaire (voir votre il faut...) il s'en suit que le créateur origine de tout bien est aussi responsable et même coupable de tous les maux qui s'abattent sur le monde. Il était donc juste que son représentant parmi les hommes périsse non pour racheter les fautes des fils qui n'y peuvent rien mais pour racheter celle(s) du père et donc laver le monde de sa paternelle souillure originelle ....

Qu'est-ce que vous racontez encore, cher joreguibery ...

Le mal c'est l'absence de Dieu, l'Homme s'est séparé de Dieu par orgueil, sous l'influence de l'adversaire lequel lui a fait miroiter [à l'Homme] une divinité autonome, sans Dieu.

"Vous serez comme des Dieux" a dit l'adversaire.

Or le mal c'est l'absence de Dieu.

Le Christ est venu restaurer la présence du créateur dans le coeur des hommes.

Il a ainsi racheté le péché (orgueil), il est le Rédempteur, le Restaurateur.
À travers Lui, l'Homme peut désormais réintégrer son état initial endénique.

"Vous êtes des dieux"  a dit Jésus.

Puisque nous sommes des dieux nous sommes donc capables de créer..................... Dieu.

Qu'est-ce que vous racontez encore, cher joreguibery ...

Perso je ne raconte rien.... J'essaye seulement de suivre votre raisonnement sur la nécessité découlant de votre "il faut".

c'est cela oui ...

Nous sommes des dieux à travers sa présence en nous.

L'homme est un réceptacle, un vase, qui doit se vider (passions) pour se remplir à nouveau, se remplir de la présence divine.

Ainsi tu deviendras un dieu, joreguibery.

Puisque nous sommes des dieux selon JC nous sommes "infinis" et donc Dieu ne peut exister (deux infinis ne peuvent coexister) toujours selon votre logique du "il faut" découlant de la nécessité.

EH bien, si, nous sommes des dieux en Dieu une forme de dualité et non d'unicité totale .

L'Advaita dit au contraire que seule l'unicité existe et que la dualité est une illusion .

La Dvaita dit au contraire que nous sommes bien a la fois dans la dualité et à la fois dans l'unicité .
Dieu serait un soleil dont nous sommes les particules vivant(es) .

joreguibery a écrit:

Puisque nous sommes des dieux selon JC nous sommes "infinis" et donc Dieu ne peut exister (deux infinis ne peuvent coexister) toujours selon votre logique du "il faut" découlant de la nécessité.

je pense que tu n'as pas lu attentivement la réponse de Pignon.

Mais si Croquin83 j'ai bien lu la réponse du sus mentionné Pignon qui implique que dieu est.... et ça n'est pas démontré sauf par lui-même et par les affirmations des religieux et croyants.

Lorsque l'on veut critiquer la foi des autres sans malhonnêteté intellectuelle , il faut considérer toute la logique de cette foi .

Dans la foi catholique ( et chrétienne ... ) , c'est l'homme , auquel Dieu a confié la Terre , qui a pourri cette dernière . L'homme a donc besoin de rédemption et est prié d'y collaborer .

Cette rédemption lui est venue par Jésus-Christ .

Il s'agit donc d'une Aventure .

Incriminer Dieu de façon philosophique ( Il aurait dû s'y prendre autrement ) , n'a aucun sens pour le croyant .

Dans la foi chrétienne , comme dans la foi catholique , les faits sont déjà là . Il faut " faire avec " , comme l'on dit .

boulo a écrit:

Lorsque l'on veut critiquer la foi des autres sans malhonnêteté intellectuelle , il faut considérer toute la logique de cette foi .

Lorsque l'on veut critiquer la foi des autres sans malhonnêteté intellectuelle , il faut considérer toute la logique cette "critique"... ainsi pour démontrer la réalité du péché originel il faut commencer par prouver l'existence de dieu... C'est ce qui fait la difficulté du dialogue avec les croyants qui n'acceptent pas d'autre approche que la leur.

boulo a écrit:

Dans la foi catholique ( et chrétienne ... ) , c'est l'homme , auquel Dieu a confié la Terre , qui a pourri cette dernière . L'homme a donc besoin de rédemption et est prié d'y collaborer .

Ca c'est une lecture culpabilisante de la mission de l'homme sur la terre. Pour qu'elle soit acceptable il faudrait démontrer que la terre en dehors du paradis était un havre de paix et d'amour.... Compte tenu de ce qu'on sait aujourd'hui des débuts du monde c'est peu probable et il s'en suit que la mission de l'homme était (est toujours) d'y apporter générations après générations la lumière (divine) puisqu'il est fait à la semblance de dieu. Pas évident semble-t-il.

boulo a écrit:

Cette rédemption lui est venue par Jésus-Christ . Il s'agit donc d'une Aventure .

C'est un acte de foi pas une preuve.

boulo a écrit:

Incriminer Dieu de façon philosophique ( Il aurait dû s'y prendre autrement ) , n'a aucun sens pour le croyant .

C'est bien ce qui rend le dialogue difficile.

boulo a écrit:

Dans la foi chrétienne , comme dans la foi catholique , les faits sont déjà là . Il faut " faire avec " , comme l'on dit .

Les faits que vous évoquez sont basés sur des "on dit" vieux de 2 000 ans voire de plusieurs milliards d'années.
Pour ma part je n'ai aucun doute sur le "Je suis". pour la suite de la légende des siècles j'ai le droit d'exprimer mon (mes) doute(s).

joreguibéry a écrit:

[...]Pour ma part je n'ai aucun doute sur le "Je suis". pour la suite de la légende des siècles j'ai le droit d'exprimer mon (mes) doute(s).

Bien entendu . Du moment que cette expression soit non-violente .

Beaucoup de sectes se prétendent chrétiennes.

Vous pensez à Moon , entre autres ?

Pour moi , seuls peuvent se dire chrétiens ceux qui acceptent les principes de base du Conseil Oecuménique des églises , dont les principaux sont : " Dieu Un et Trine " et " Jésus , Fils de Dieu , Sauveur " .

Ce sont aussi des dogmes de l'Eglise catholique .

Je pense qu'il y à beaucoup de sectes qui se réclament chrétiennes.

Et vous les croyez ?

Dans la négative , qu'est-ce qui vous pousse à penser qu'elles ont tort ?

Je ne juge pas, je constate.