Le cardinal SARAH, prochain Pape ?

Bonjour,
Cet entretien m'avait échappé, magnifique:

Je l'avais vue.
Je pense que vu son âge il ne va pas du bon côté pour ce qui est d'être élu Pape, mais sa sagesse est d'une aide précieuse pour les chrétiens (j'avais lu de lui "Dieu ou rien" et "La force du silence"), selon une "herméneutique de la continuité".

Vous savez bien que l'âge n'est pas un frein à l'election.    

j'ai l’impression que c'est le cardinal qui monte qui monte...

En tout cas, moi, j'espère bien que non. Que ça choque ou pas, ce Cardinal Sarah ne me dit rien de bon pour l'Eglise. Il me déçoit même.

Chère chercheuse,
son discours me semble équilibré d'un point de vue spirituel car j'ai parcouru ses livres, mais je n'entre pas dans la partie purement politique (exemple : colonisation) que je ne suis que de loin. Ceci dit il peut y avoir (heureusement !) des divergences d'opinions dans l'Eglise.

Kyliiolos a écrit:

Spoiler:

Oui, ses discours semblent toujours TRES spirituels et "équilibrés" comme vous dites, mais justement, est-il vraiment très désintéressé ? je me permets d'en douter, justement parce que j'ai lu pas mal de bouquins.

Mais chacun ses opinions. Et on peut en changer aussi.

chercheuse a écrit:

Spoiler:

Bonjour

par quoi serait il intéressé ?

cdlt

djamel a écrit:

Bonjour

par quoi serait il intéressé ?

cdlt

Bonsoir

devenir pape.

chercheuse a écrit:

Spoiler:

Qu'en savez vous ?

Vous faites partie de ceux qui sondent les cœurs et les âmes ? Vous avez des preuves ? Qu'ont à faire dans une opinion éclairée les arguments psychologistes et les procès d'intention ?

djamel a écrit:

Vous savez bien que l'âge n'est pas un frein à l'election.    

j'ai l’impression que c'est le cardinal qui monte qui monte...

pourtant, c'est bien vous qui avez parlé de cela ?

Pour le reste, vous me laissez le droit d'avoir mon opinion.

chercheuse a écrit:

Spoiler:

Procès d'intention .

Pignon a écrit:

Spoiler:

et alors ? ça vous dérange ? vous n'en faites jamais 

chercheuse a écrit:

Spoiler:

je n’émets pas de jugement de valeur sur une personne uniquement fonde sur des arguments psychologiques dans le texte précédent et je constate juste que ce personnage est de plus en plus médiatisé. ce n'est donc pas une "impression", un "sentiment, une "sensation" :  c'est une réalité.  Je ne préjuge donc pas de ses intentions futures, n’étant pas capable comme vous de sonder les âmes.

vous avez le droit bien sur d'avoir une opinion : mais en démocratie, j'ai aussi le droit de dire que je ne suis pas d'accord avec vous et de contester une methode.  Mais vous avez peut être  raison : devant des capacités cognitives si puissantes peut-être aurais je du me taire.

et soi dit en passant vous vous permettez  de dire qu'il y'a des chrétiens avec des opinions immondes sur un autre fil. Une opinion contre une autre personne fondée sur une impression c'est quoi ?

Pignon a écrit:

Spoiler:

chut vous n'avez pas le droit d'affirmer votre désaccord, ce serait lui interdire d'avoir une opinion lol

C'est bien connu a l'assemblée on ne débat pas.

Pignon a écrit:

Spoiler:

le prochain pape devra être en état de marcher car en diaspora !

oui je sais je ne prophétise que la malheur !
il y a déja 2 papes vivant et si François choisit de l'égaliser les prêtres mariés on connait l'avis d Benoit il l'a exprimé voila déja ce qu'engendre le fait d'avoir 2 papes = 2 paroles qui s'opposent !
là c'est déja l'entrée en division , mais ce n'est que le début !

le prochain Pierre n'aura pas trop ce soucis de division car la ruine aura frappé il aura juste a fuir après les conséquences de la sanction !
on ne veut pas voir ni tirer la leçon alors on va comme toujours être surpris !
Pierre va devoir être un homme habitué a fuir , et les Africains ou Asiatique persécutés ont plus d'expérience malheureusement  !

djamel a écrit:

Spoiler:

ne vous tracassez pas, je vais la boucler    désormais. D'autant plus que présumer qui sera pape serait faire un affront à l'Esprit Saint. Car il me semble que c'est Lui qui inspire.

chercheuse a écrit:

Spoiler:

Rooo vous pouvez parler mais acceptez la contradiction et n'hésitez pas à me corriger si je faute, je ne demande que ca, nous sommes frères et sœurs en Dieu  

Pour le reste : he bien oui !

ou alors Il s'arrangera pour entraver son magistère ou le corriger plus tard, il y'a des précédents historiques

pas de crainte donc

Théodéric a écrit:

Spoiler:

C'est possible ...  souvent, dire la vérité scandalise, très souvent même ...

D'où l'expression: " il a dit la vérité, il doit être exécuté "

Un jour viendra où un Pape, en disant la simple vérité, sera chassé de son propre siège ... c'est fort probable ...

Il y a longtemps, j'avais lu dans une revue que le dernier pape serait africain et qu'il prendrait pour nom Pierre II.

Maintenant, cela vaut ce que cela vaut.

florence_yvonne a écrit:

Il y a longtemps, j'avais lu dans une revue que le dernier pape serait africain

Peut-être pas le dernier, mais effectivement, le cardinal Sarah est à la hauteur de la fonction .
Tout peut arriver, quoi qu'il en soit, le cardinal Sarah est très proche de Benoît XVI .

Cette configuration me plaît beaucoup .

Pignon a écrit:

Spoiler:

dans le livre de l'Apocalypse , l'Ange montre a Jean que le camps des Saints sera dévasté et le peuple anéantis , il en va de même dans Daniel quand l'Ange lui annonce qu'il doit prophétiser mais que les paroles sont celées , mais il lui dit que tout cela durera jusqu’à l'écrasement total du peuple Saint et qu'alors viendra la fin et le renouvellement de tout par la Venu du Seigneur !

donc on entre a grande vitesse dans tous ces événements spirituels qui engendrent aussi un nombre énormes de conséquences catastrophiques de tout ordres , débilité du monde qui perd ses repère , climat catastrophique et bouleversement terrestre jamais vu depuis que l'homme et sur terre , mais aussi apparition de la dernière bête qui profite de tout cela pour asservir l'homme et y implanter l'abomination ) l'intérieure du corps !
on peut comprendre ce que dit Jean sur le démon qui se voyant définitivement vaincu décide le tout pour le tout en tentant de ruiner le monde et l'homme !
il faut que l'écriture s'accomplisse ; je pense qu'il y en a encore pour 200ans maximum à la vitesse où cela va !
mais c'est pas a 50ans prés Dieu est clément 50 ans en plus ou en moins ! mais vu le cirque et la folie ça ne peut plus durer 1000ans

il y a des années j'avais dit que en utilisant une épidémie on pouvait se permettre d’asservir grâce à la peur et imposer ds lois et contraintes a l'humanité entière au nom du (bien) et de l'intérêt générale etc etc chose que les hommes refuseraient en temps normal , on va voir les conséquences de l'atchoum actuel !
l faut bien que les choses se mettent en place au nom de la paix et sécurité !!

l'écriture s'accomplit et on ne le réalise pas beaucoup !

le péché et crime de pédophilie et les violes divers de religieuses ont été couvert par trop de responsables (qui devaient avoir un passé qu'ils ne voulaient pas voir fouiller lors d’enquêtes , donc silence et on attend la prescription en croisant les doigts ! mais agir ainsi c'est permettre a l'esprit du diviseur d'entrer dans l'Eglise (enfin plutot religion) et y mener son œuvre de destruction !
donc on voit déja surgir son action et on est pas au bout , a chacun de veiller a voir comment maintenir de l'huile pour sa lampe et en avoir d'avance parce que la nuit arrive la pleine nuit et cela va être profondément triste !!

florence_yvonne a écrit:

Il y a longtemps, j'avais lu dans une revue que le dernier pape serait africain et qu'il prendrait pour nom Pierre II.

Maintenant, cela vaut ce que cela vaut.

ça viens de la prophétie de saint Malachie apparemment, c'est un apocryphe* du XVe siècle.

apocryphe : Livres écrits par des gens culottés, et approuvé par des gens tout aussi culottés, ne fait partie d'aucune bible (ni protestante, ni catholique..)

oui, cela vaut ce que cela vaut, mais qu'est-ce que cela vaut ? 

Croquin83 a écrit:

oui, cela vaut ce que cela vaut, mais qu'est-ce que cela vaut ? 

RIEN.

Croquin83 a écrit:

apocryphe : Livres écrits par des gens culottés, et approuvé par des gens tout aussi culottés, ne fait partie d'aucune bible (ni protestante, ni catholique..)

C'est inexact : un livre peut être apocryphe pour une dénomination, mais pas pour une autre. Et la tradition d'une église, par exemple celle de l'Eglise catholique romaine, peut très bien être traversée par des pratiques, des croyances, des enseignements provenant de livres qu'elle considère pourtant apocryphes.

https://aod-rfi.akamaized.net/rfi/francais/audio/magazines/r154/religions_du_monde_2_20121104_0133.mp3

Si nous planchions sur la Bible plutôt que sur les pronostics, nous saurions que le pape François est le dernier pape puisque la Bible le dit.

Je pense qu'il faut revoir le sujet en fonction de l'information capitale que nous délivre la Bible en premier lieu.

Le reste ne sont que des considérations humaines.

prisca a écrit:

Spoiler:

 et… pouvez vous donner la référence de ce que dit la Bible au sujet du Pape François ? (pas la prophétie de Malachie évidemment qui n'est pas biblique)

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Salut, c'est plus ou moins mon estimation également ...

Pignon a écrit:

Salut, c'est plus ou moins mon estimation également ...

 ça ne me donne pas la référence biblique pour autant.

chercheuse a écrit:

Spoiler:

Apocalypse 17:10

" Découvrement de Iohanân 17 , 9 -14 :

9 Ceci est l'intelligence de qui a la sagesse
les sept têtes sont sept monts où la femme est assise
et ce sont sept rois .
10 Cinq sont tombés . Un existe encore . L'autre n'est pas encore venu .
Quand il viendra , il lui faudra demeurer peu .
11 La bête qui était et n'est plus est elle-même un huitième .
Elle fait partie des sept et va à sa ruine .
12 Les dix cornes que tu as vues , ce sont dix rois
qui n'ont pas encore reçu de royaume
mais reçoivent la puissance , comme rois , avec la bête .
Ceux-là ont même dessein :
leur dynamisme et leur puissance , ils les donnent à la bête .
14 Ceux-ci guerroieront contre l'agneau , mais l'agneau les vaincra .
Il est l'Adôn des Adônim , le roi des rois ;
les appelés , les élus , les adhérents sont avec lui " .


( traduction Chouraqui )



L'interprétation anti-pontificale de Prisca n'est que l'une des innombrables interprétations possibles …

Elle est partisane , assurément .

boulo a écrit:

" Découvrement de Iohanân 17 , 9 -14 :

9 Ceci est l'intelligence de qui a la sagesse
les sept têtes sont sept monts où la femme est assise
et ce sont sept rois .
10 Cinq sont tombés . Un existe encore . L'autre n'est pas encore venu .
Quand il viendra , il lui faudra demeurer peu .
11 La bête qui était et n'est plus est elle-même un huitième .
Elle fait partie des sept et va à sa ruine .
12 Les dix cornes que tu as vues , ce sont dix rois
qui n'ont pas encore reçu de royaume
mais reçoivent la puissance , comme rois , avec la bête .
Ceux-là ont même dessein :
leur dynamisme et leur puissance , ils les donnent à la bête .
14 Ceux-ci guerroieront contre l'agneau , mais l'agneau les vaincra .
Il est l'Adôn des Adônim , le roi des rois ;
les appelés , les élus , les adhérents sont avec lui " .


( traduction Chouraqui )



L'interprétation anti-pontificale de Prisca n'est que l'une des innombrables interprétations possibles …

Elle est partisane , assurément .

Je me suis basée sur le règne papal depuis les accords de Latran de 1929 qui ont établi que le Vatican est un état indépendant de Rome dès le jour de la promulgation des accords, et depuis le Vatican a à sa tête un pape souverain avec les pouvoirs souverains exécutifs, législatifs.

Depuis 1929 on compte 8 papes, François étant le 8ème.

Nous connaitrions à partir de ces éléments la fin des Temps sous peu, c'est pour cela qu'il ne peut pas y avoir un 9ème roi. (ou pape)

Pignon a écrit:

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Salut, c'est plus ou moins mon estimation également ...

Oui , je pense cela en regardant comment l'humanité évolue et la vitesse de la science actuelle et comment la mondialisation avance !

mais il peut y avoir des freins ou accélérateurs assez difficiles a définir les effets , genre catastrophes naturelles annoncées mais aussi maladies (le virus actuel si il dégommait seulement 15% de la population il aurait quel effet ? sinon que l'on s'en servirait pour promulguer des lois asservissantes en plus) comme un tel virus sen prend aux faibles donc aux plus vieux , économiquement les nations récupéreraient beaucoup d'argent , mais humainement perdraient le savoir et sagesse dû a l'âge !
mais même si c'est risqué de ce lancer là dedans 200ans c'est déja pas mal à la vitesse où l'on va !

on va nous répondre que Personne ne sait l'heure du retour du Christ même pas Jésus Lui-Même , mais en disant 200ans ( entre 150 et 250ans) on ne joue pas le calcul non plus

on accomplit un nombre assez colossal de prophéties bibliques mais on y regarde pas car beaucoup ne lisent pas !
les écolos actuelles par leurs revendications rendent réelles bien des prophèties !

dernièrement Trump et récemment le responsable Israélien ont reprit l'expression de faire un monde " de Pais et Sécurité (sureté) " et c'est une prophétie de Paul
"quand les hommes diront Paix et sureté un malheur soudain s'abattra sur le monde , comme sur la femme en travail !"
et là on voit débarquer le pti virus !! je ne dis pas que c'est cela on va bien voir ce que ça devient !
mais Jésus Dit que ce sera comem aux jours de Néo " on mangeait on buvait on faisait ses affaires on se mariait et puis soudain le déluge les a tous emportés !!"

dans cette affaire il n'y avait que Noé d'attentif au signes des temps et peut être stressé en se disant "faut qu'il soit étanche mon bateau et que je chope ce fichue Pic vers qui fait des trous dans la coque "
les autres eux ne se sont stressé que lorsqu'ils ont eu de l'eau jusqu'au cou donc pas longtemps !!

on est bien forcé de regarder les signes des temps et d'en penser quelque chose ; l'Ange dit a Jean en Apocalypse "mange ce petit livre car tu dois encore écrire et prophétiser sur biens des peuples et nations car dans l'avenir nombreux seront les hommes qui chercheront a comprendre et seront édifiés par ces lignes ! "

en plus pas besoin d'être grand clerc pour réaliser que nos étatises (pour rester poli) ça ne peut plus durer indéfiniment sans engendrer des catastrophes énormes !

prisca a écrit:

boulo a écrit:

" Découvrement de Iohanân 17 , 9 -14 :

9 Ceci est l'intelligence de qui a la sagesse
les sept têtes sont sept monts où la femme est assise
et ce sont sept rois .
10 Cinq sont tombés . Un existe encore . L'autre n'est pas encore venu .
Quand il viendra , il lui faudra demeurer peu .
11 La bête qui était et n'est plus est elle-même un huitième .
Elle fait partie des sept et va à sa ruine .
12 Les dix cornes que tu as vues , ce sont dix rois
qui n'ont pas encore reçu de royaume
mais reçoivent la puissance , comme rois , avec la bête .
Ceux-là ont même dessein :
leur dynamisme et leur puissance , ils les donnent à la bête .
14 Ceux-ci guerroieront contre l'agneau , mais l'agneau les vaincra .
Il est l'Adôn des Adônim , le roi des rois ;
les appelés , les élus , les adhérents sont avec lui " .


( traduction Chouraqui )



L'interprétation anti-pontificale de Prisca n'est que l'une des innombrables interprétations possibles …

Elle est partisane , assurément .

Je me suis basée sur le règne papal depuis les accords de Latran de 1929 qui ont établi que le Vatican est un état indépendant de Rome dès le jour de la promulgation des accords, et depuis le Vatican a à sa tête un pape souverain avec les pouvoirs souverains exécutifs, législatifs.

Depuis 1929 on compte 8 papes, François étant le 8ème.

Nous connaitrions à partir de ces éléments la fin des Temps sous peu, c'est pour cela qu'il ne peut pas y avoir un 9ème roi. (ou pape)

Houai c'est une lecture possible dans le sens où Jésus dit que l'Eglise et tous Baptisés n'est pas de ce monde mais en ce monde seulement , donc se vouloir un état de ce monde c'est assez contradictoire !!

mais il faut aussi savoir que Jérusalem est entourées de 7 collines tout comme Rome !
et on ne peut pas dire que la façon d'on les dirigeants israéliennes vivent soit à la Gloire de Dieu , l'actuel responsable l'est encore car ils n'avaient personne d'autre a mettre en place , sinon la justice avait les preuves que c'est un homme très malhonnête et il devaient le filer en prison ! mais bon comme il reste chef du pays c'est pas faisable , mais si on lui appliqué la loi Biblique il serait exécutable et la majorité des responsables du pays avec lui car ils valident de multiples reniements de la loi Mosaïque !
Quand tu dis t'Appeler Israel faut être cohérent il me semble !!?
un exemple qui doit faire Bondir Moïse et Elie c'est de laisser l’homosexualité se développer partout dans le pays et l'armée ! mais c'est pas la seule chose qui les met donc en désaccord total avec la loi fondatrice et condition pour posséder la terre promise !
de ce fait ils sont aussi dans le reniement et abandon de la Vérité !!

mais pour ma part Jésus est Le Seigneur Dieu donc ceux qui mérite déja la sanction c'ets ceux qui trahissent sont enseignement après l'avoir reconnu Vrai ! c'ets donc eux qui seront frappés les 1ers pour cela ! ce qui ne veut pas dire qu'Israel ne se prendra pas une prochaine leçon , ainsi chacun aura besoin de chacun et il y aura "Un Seul Peuple enfin Unit au Christ !"
on ne veut pa entendre ni se repentir Vraiment au Ciel parfois ils n'ont pas trop le choix devant des peuples bornés !!quand on repense que les Juifs tirés avec Puissance d'Egypte et qui ont vu Dieu faire pour eux et ce que Personne n'avait vu avant eux , Dieu a dû les laisser périr dans le Désert parc qu'ils contestaient toujours , quelle leçon ne prendrons nous pas pour avoir abandonné la Vérité du Christ !?

la foi c'est de suivre Dieu pas la complaisance des hommes fussent ils des religieux !!
quand tu lis que bien des chefs de la synagogue et même dans le peuple avaient reconnus Jésus mais n'osaient pasle suivre ouvertement de peur d'être rejeté de la synagogue tu te dis que l'homme est vraiment borné !
Reconnaitre le Messie et ne pas le suivre pour conserver une tranquillité religieuse que tu sais désormais dépassée et fausse vu son refus , faut qu'en même le faire !! et ils l'ont fait !
aujourd'hui c'ets de même suite au crime mais personne ne veut se mouiller ni faire de vague , on va se faire petit et dire qu'on a rien vu !"

ben voyons "Dieu Est aveugle Sourd Muet et Manchots ???" faudrait se méfier car si IL est pas cul de jatte IL peut encore botter le Q a ceux qu'IL Aime !

Théodéric a écrit:

[….]

mais pour ma part Jésus est Le Seigneur Dieu donc ceux qui mérite déja la sanction c'ets ceux qui trahissent sont enseignement après l'avoir reconnu Vrai ![……]

Comme il y a beaucoup d'affirmations de votre part dans votre laïus, je préfère y aller par petites touches et j'ai choisi ce passage là.

Il faut se souvenir de l'Evangile selon Marc 4 qui dit qu'à eux (les Juifs) le mystère du Royaume a été donné, mais aux gens de dehors non, car pour les gens du dehors (de la Judée donc) aux paiens par conséquent, tout a été donné en paraboles afin qu'en lisant ils ne comprennent pas, et en ne comprenant pas, ils ne se convertiront pas.

Par conséquent les Juifs ont eu pour consigne de ne pas se convertir et non pas qu'ils aient trahi l'enseignement de Jésus après l'avoir reconnu Vrai.

prisca a écrit:

Si nous planchions sur la Bible plutôt que sur les pronostics, nous saurions que le pape François est le dernier pape puisque la Bible le dit.

Je pense qu'il faut revoir le sujet en fonction de l'information capitale que nous délivre la Bible en premier lieu.

Le reste ne sont que des considérations humaines.

Que dit la Bible à propos des papes ?

florence_yvonne a écrit:

prisca a écrit:

Si nous planchions sur la Bible plutôt que sur les pronostics, nous saurions que le pape François est le dernier pape puisque la Bible le dit.

Je pense qu'il faut revoir le sujet en fonction de l'information capitale que nous délivre la Bible en premier lieu.

Le reste ne sont que des considérations humaines.

Que dit la Bible à propos des papes ?

La Bible ne dit pas le mot "pape" mais le mot "roi".

Depuis 1929 les papes sont des rois.

10 Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps. 11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition.

Le pape François est le 8ème roi, donc le dernier.

Donc nous allons connaitre le Jour du Jugement.

Comme nous ne sommes jugés qu'au Jour du Jugement, il y a toujours donc un Jour du Jugement sinon comment pourrait on être jugés ?

Pourquoi roi ?

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi roi ?

Le pape est le monarque de l’État de la Cité du Vatican. Ce dernier, totalement enclavé par la ville de Rome en Italie, est le plus petit pays indépendant au monde par sa superficie (0,44 km2) et sa population (800 habitants).

Un monarque règne sur une monarchie, il est un roi.

prisca a écrit:

Théodéric a écrit:

[….]

mais pour ma part Jésus est Le Seigneur Dieu donc ceux qui mérite déja la sanction c'ets ceux qui trahissent sont enseignement après l'avoir reconnu Vrai ![……]

Comme il y a beaucoup d'affirmations de votre part dans votre laïus, je préfère y aller par petites touches et j'ai choisi ce passage là.

Il faut se souvenir de l'Evangile selon Marc 4 qui dit qu'à eux (les Juifs) le mystère du Royaume a été donné, mais aux gens de dehors non, car pour les gens du dehors (de la Judée donc) aux paiens par conséquent, tout a été donné en paraboles afin qu'en lisant ils ne comprennent pas, et en ne comprenant pas, ils ne se convertiront pas.

Par conséquent les Juifs ont eu pour consigne de ne pas se convertir et non pas qu'ils aient trahi l'enseignement de Jésus après l'avoir reconnu Vrai.

Pourtant , c'est bien Une femme Juive qui a accueillit le Messie et un Juif qui l'a élevé en tant que Père , et aussi une cousine Juive qui a accueillit le dernier Grand Prophète , Jean baptiste , ce sont encore bien 12 Juifs qui sont devenu Apôtres= Témoins du Messie des juifs et ensuite encore un Saul =Paul Juif et autres Juifs ne nombre !
Nombreux sont les Juifs qui ont cru car les Apôtres sont allés prêchés 1erement dans les synagogues aux Juifs de la diaspora (d'ailleurs Paul explique qu’après sa rencontre avec Pierre , ils reconnaissent que lui Paul est envoyé vers les païens et Pierre vers les Juifs ) , les Paraboles sont pour tous , car même les Apôtres demandaient a Jésus de leurs en expliquer le sens !
pour tout homme non Baptisés tout est parabole puisque Seul l'Esprit nous permet d'entrer dans la Vérité de Jésus Dieu et du Royaume !!

je suis tranché ? "OUI " il y a le Royaume et l'extérieur du Royaume !
Paul dit " ai-je donc a m'occuper (ou a juger) de ceux de l'extérieur ? "
force de ne plus discerner monde et Église on fini par faire du socialisme en croyant enseigner la Vérité du Christ , je l'ai trop vu faire et trop vu les dégâts même encore aujourd'hui pour ne pas veiller a séparer les 2 !

prisca a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi roi ?

Le pape est le monarque de l’État de la Cité du Vatican. Ce dernier, totalement enclavé par la ville de Rome en Italie, est le plus petit pays indépendant au monde par sa superficie (0,44 km2) et sa population (800 habitants).

Un monarque règne sur une monarchie, il est un roi.

Le pape est l’évêque de Rome, pas le roi.

Le Vatican a été créé le 11 février 1929 aux termes des accords du Latran, sa monnaie est l'Euro. Le Vatican est composé de la place Saint-Pierre, la basilique Saint-Pierre, le Palais apostolique, les Musées du Vatican et des jardins.

C'est le Saint-Siège, organe de gouvernement de l'Église catholique romaine, et non l'État de la Cité du Vatican, qui fait l'objet d'une représentation internationale. Il dispose d'un siège d'État non membre observateur à l'ONU. Le Vatican a exprimé le désir de rejoindre l'espace Schengen.

Marc Hassyn a écrit:

Croquin83 a écrit:

apocryphe : Livres écrits par des gens culottés, et approuvé par des gens tout aussi culottés, ne fait partie d'aucune bible (ni protestante, ni catholique..)

C'est inexact : un livre peut être apocryphe pour une dénomination, mais pas pour une autre. Et la tradition d'une église, par exemple celle de l'Eglise catholique romaine, peut très bien être traversée par des pratiques, des croyances, des enseignements provenant de livres qu'elle considère pourtant apocryphes.

https://aod-rfi.akamaized.net/rfi/francais/audio/magazines/r154/religions_du_monde_2_20121104_0133.mp3

oui je sais ça, c'est légèrement plus compliqué, pour d'autres les apocryphes peuvent être appelés deutérocanoniques, il y a aussi protocanoniques et d'autres termes encore.. et aussi les apocryphes des uns ne sont pas les apocryphes des autres.

dans la définition exacte il n'y a pas écrit non plus "gens culottés" effectivement 

mais sachez que la prophétie de saint Malachie et un livre à la fois apocryphe et deutérocanonique et ne fait pas parti des livres protocanoniques, c'est a dire accepté par personne.. sauf part.. ben des gens culottés lol.

florence_yvonne a écrit:

prisca a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi roi ?

Le pape est le monarque de l’État de la Cité du Vatican. Ce dernier, totalement enclavé par la ville de Rome en Italie, est le plus petit pays indépendant au monde par sa superficie (0,44 km2) et sa population (800 habitants).

Un monarque règne sur une monarchie, il est un roi.

Le pape est l’évêque de Rome, pas le roi.

Wikipédia
Le pape est le monarque de l’État de la Cité du Vatican. Ce dernier, totalement enclavé par la ville de Rome en Italie, est le plus petit pays indépendant au monde par sa superficie (0,44 km2) et sa population (800 habitants).

Le Vatican est un état indépendant avec à sa tête pour le gouverner : le pape.

Apparemment, vous n'avez pas lu ce que je vous ai posté à 17h55 ?

en tout cas, voici l'histoire du Vatican :

https://www.rome-roma.net/vatican.html

et c'est hors sujet dans ce fil je pense.

prisca a écrit:

florence_yvonne a écrit:

prisca a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi roi ?

Le pape est le monarque de l’État de la Cité du Vatican. Ce dernier, totalement enclavé par la ville de Rome en Italie, est le plus petit pays indépendant au monde par sa superficie (0,44 km2) et sa population (800 habitants).

Un monarque règne sur une monarchie, il est un roi.

Le pape est l’évêque de Rome, pas le roi.

Wikipédia
Le pape est le monarque de l’État de la Cité du Vatican. Ce dernier, totalement enclavé par la ville de Rome en Italie, est le plus petit pays indépendant au monde par sa superficie (0,44 km2) et sa population (800 habitants).

Le Vatican est un état indépendant avec à sa tête pour le gouverner : le pape.

moi je croyais que Jésus avait fondé l'Eglise et qu'IL en Est Le Seigneur et Roi le Coeur et Sang , et que nous devons Vivre Ainsi en tant que citoyen d'en Haut
"vous êtes en ce monde pas de ce monde !"
il faut qu'en même prendre concience du nombre incroyables de péchés qu'a produit le fait de vouloir avoir des palais des bâtiments des dorures des tableaux de l'art des richesses de ce monde !
les derniers Couacs catastrophiques ' exemple l'escroquerie sans cesse répétée de la banque du vatican et autres mensonges financiers liés au crime'
tout cela pour dire que lorsque l'on cède au monde on se prend les pieds dans le tapis , c'est le propre de confondre la religion par rapport a l'Eglise !!

avoir une adresse en ce monde, ne nécessite pas de ce complaire dan les ors ! Jésus n'avait qu’une fichue cabane au bord du lac et on démontait le toi pour le voir !
nous on a des palais épiscopaux etc etc qui ne rendent pas Gloire au Christ il n'ya qu'a voir encore les derniers couac !
l'Eglise ne doit elle donc être que celle des catacombes ou celle persécutée a Jérusalem pour espérer être un peu Sainte ?
Non il faut s'obliger a Vivre du Christ et se rappeler sans cesse qu'IL n'avait rien d'Autre que Le Père comme Trésor !
on peut avoir un peu en ce monde mais pas de palais et autres ça c'est l'amour du monde !

Le pape François a accepté, samedi 20 février, la démission du cardinal Robert Sarah, préfet de la Congrégation du culte divin et de la discipline des sacrements, pour raison d’âge. Conservateur sur le plan liturgique, souvent présenté comme un opposant au pape, le cardinal a nourri ces dernières années des relations en dents de scie avec le pape François.

Ce qui prouve qu'il n'y a pas que moi qui aie des difficultés avec ce pape, cher Philippe

RenéMatheux a écrit:

Ce qui prouve qu'il n'y a pas que moi qui aie des difficultés avec ce pape, cher Philippe

l'élection du suivant na va pas être tranquille et monter le conflit et division interne , la réalité finie par surgir !

Le dernier pape s'appellera Pierre II et il sera d'origine africaine.