| | | Quelle bible est la plus exacte ? |  |
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Arnaud Dumouch
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 21/8/2019, 15:07 | |
| - Mister be a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Le livre est utile car il raconte des choses sur le Christ.
Mais le but est effectivement ceci :
Jean 14, 23 Jésus lui répondit : "Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera et nous viendrons vers lui et nous nous ferons une demeure chez lui. Le livre utile qui raconte la vie de Jésus s'appelle les Evangiles...livres inspirés qui démontrent la véracité de la promesse de D.ieu dans l'AT par les prophètes et la lignée messianique juive: Abrham jusqu'à Jésus
Pas seulement les évangiles. Il y a aussi tout l'Ancien Testament qui parle par images de Jésus, et les épîtres. Il y a aussi la Tradition apostolique, prolongée par la Tradition des saints, où Jésus fait ceci : Jean 14, 26 Mais le Paraclet, l'ESPRIT SAINT, que le PERE enverra en MON NOM, lui, vous enseignera tout et vous rappellera tout ce que je vous ai dit. Le problème de cette tradition sainte, c'est qu'on la confond souvent avec notre petite tradition humaine.
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Arnaud
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 21/8/2019, 16:10 | |
| Je me suis aperçue que sur la première page de ma Bible TOB, il est marqué "Troisième Edition revue" est-ce que cela peut me donner une idée de l'année de son édition ? |
| | | | Ruper
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 22/8/2019, 20:00 | |
| - Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
Mais on trouve la personne du Christ mentionnée dans un livre et pas n'importe lequel.
Oui vous trouvez le Christ mentionné dans un livre, mais c'est ailleurs que vous le trouvez vraiment: dans la vie, dans votre relation intérieure au Christ (votre coeur) et votre relation aux autres. Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Christ.
avant qu'Abraham existât, Je Suis. (Le Christ) Il y a beaucoup à dire sur la façon dont ce verset est traduit. Mais bon, passons, ça n'est pas le sujet. - Aldous59 a écrit:
- Le Christ existe sans la Bible
Mais son existence est connue par la Bible. - Aldous59 a écrit:
- Je te bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, d’avoir caché cela aux sages et aux intelligents et de l’avoir révélé aux tout-petits (le Christ)
Matthieu 11:25. - Aldous59 a écrit:
- Les enfants connaissent le Christ sans lire la Bible
Parce qu'on leur rapporte ce que dit la Bible à son propos.
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| | | | Ruper
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 22/8/2019, 20:41 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je me suis aperçue que sur la première page de ma Bible TOB, il est marqué "Troisième Edition revue" est-ce que cela peut me donner une idée de l'année de son édition ?
En principe, c'st écrit quelque part. Sinon, tout ce qu'on peut dire c'est qu'elle a été éditée entre 1976 et 2010, qui est la date de l'édition révisée.
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| | | | Ruper
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 22/8/2019, 22:21 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Je me suis aperçue que sur la première page de ma Bible TOB, il est marqué "Troisième Edition revue" est-ce que cela peut me donner une idée de l'année de son édition ?
En principe, c'st écrit quelque part. Sinon, tout ce qu'on peut dire c'est qu'elle a été éditée après 1976 et avant 2010, qui est la date de l'édition révisée.
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Dernière édition par Ruper le 22/8/2019, 22:23, édité 1 fois | |
| | | | Ruper
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 22/8/2019, 22:22 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Ruper a écrit:
- Mais où l'âme est autre chose que la vie ou l'être vivant dans la Bible ?
1° Si l'âme qui donne vie est le sang >>> A la mort du corps (et donc du sang) , les hommes retournent au néant >> C'est le discours des sadducéens (néant pour toujours) et de beaucoup de protestants (néant avant la résurrection). Et en quoi ça serait un problème ? - Arnaud Dumouch a écrit:
- Si l'âme est faite d'esprit non corruptible
Rien que ça, c'est complètement aberrant, bibliquement parlant. - Arnaud Dumouch a écrit:
- A la mort du crps, l'ame va dans l'autre monde où elle est vivante et active.
Mais ça, c'est de l'enseignement de Platon, pas de la Bible. - Arnaud Dumouch a écrit:
- C'est le discours des pharisiens, de Jésus et de toutes les Eglises fondées par les Apôtres.
Donc, selon toi, ils sont tous ( Jésus compris) des disciples de Platon. Fernand Raynaud dirait : "Y a comme un défaut". - Arnaud Dumouch a écrit:
- Vous voyez, ce n'est pas vain. C'est essentiel.
Vraiment ? 
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 08:25 | |
| - Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
Oui vous trouvez le Christ mentionné dans un livre, mais c'est ailleurs que vous le trouvez vraiment: dans la vie, dans votre relation intérieure au Christ (votre coeur) et votre relation aux autres. Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Christ.
avant qu'Abraham existât, Je Suis. (Le Christ) Il y a beaucoup à dire sur la façon dont ce verset est traduit. Mais bon, passons, ça n'est pas le sujet. Ben si c'est le sujet. Cela veut bien dire que le Christ est ailleurs que dans la Bible, que dans les mots. Il précède les mots, il est hors du temps, il existât avant même Abraham. Quand vous dites: Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Christc'est comme si vous disiez: "Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Dieu". Vous voyez bien que ce n'est pas possible... - Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Le Christ existe sans la Bible
Mais son existence est connue par la Bible. Son existence oui, mais la relation que vous avez avec lui, elle est dans votre coeur, votre intériorité, et dans la relation que vous avez avec les autres. - Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Je te bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, d’avoir caché cela aux sages et aux intelligents et de l’avoir révélé aux tout-petits (le Christ)
Matthieu 11:25.
- Aldous59 a écrit:
- Les enfants connaissent le Christ sans lire la Bible
Parce qu'on leur rapporte ce que dit la Bible à son propos. Non, vous n'avez pas compris ce que ça veut dire. Jésus parle bien que cela a été caché aux sages et aux intelligents, donc à ceux qui ont un savoir, qui lisent, qui étudient etc... (rapporter ce que dit la Bible, c'est comme la lire...) Il y a de grands savants, de grands spécialistes, de grands théologiens, des maîtres de la foi, qui nous ont enseigné beaucoup de choses. Ils ont pénétré dans les détails de la Sainte Ecriture, de l’histoire du salut, mais ils n’ont pas pu voir le mystère lui-mêmehttp://www.homelie.biz/article-benoit-xvi-le-mystere-revele-aux-tout-petits-homelie-40800424.html De toute façon, l'essentiel vous a été dit. Que vous en concluiez que la parole du pape n'est pas parole d'évangile. Moi je vous renvoie que votre parole à vous n'est pas davantage parole d'évangile... pape Benoît XVI:... le christianisme s'affirme par la Parole de Dieu, le Verbe, le Logos fait chair et non par l'écrit. Pour la théologienne Roselyne Dupont-Roc, « Le christianisme rassemble les disciples d'une personne, Jésus Christ, Verbe fait chair, Parole de Dieu[...] Le christianisme n'est pas une religion du Livre ni même de l'écrit, même s'il entretient un rapport fort avec celui-ci. https://fr.wikipedia.org/wiki/Religion_du_Livre |
| | | | Mister be
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 09:24 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Mister be a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Le livre est utile car il raconte des choses sur le Christ.
Mais le but est effectivement ceci :
Jean 14, 23 Jésus lui répondit : "Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera et nous viendrons vers lui et nous nous ferons une demeure chez lui. Le livre utile qui raconte la vie de Jésus s'appelle les Evangiles...livres inspirés qui démontrent la véracité de la promesse de D.ieu dans l'AT par les prophètes et la lignée messianique juive: Abrham jusqu'à Jésus
Pas seulement les évangiles. Il y a aussi tout l'Ancien Testament qui parle par images de Jésus, et les épîtres.
Il y a aussi la Tradition apostolique, prolongée par la Tradition des saints, où Jésus fait ceci :
Jean 14, 26 Mais le Paraclet, l'ESPRIT SAINT, que le PERE enverra en MON NOM, lui, vous enseignera tout et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Le problème de cette tradition sainte, c'est qu'on la confond souvent avec notre petite tradition humaine. Oui pour nous qui faisons le lien par foi entre les prophéties de l'AT et que nous considérons par foi la réalisation de ces prophéties en la personne de Jésus mais ce n'est pas universel Mais notre petite tradition humaine doit se fondre dans la tradition sainte, non?
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Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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| | | | Ruper
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 11:59 | |
| - Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Christ.
avant qu'Abraham existât, Je Suis. (Le Christ) Il y a beaucoup à dire sur la façon dont ce verset est traduit. Mais bon, passons, ça n'est pas le sujet. Ben si c'est le sujet. Cela veut bien dire que le Christ est ailleurs que dans la Bible, que dans les mots. Non, la façon dont est traduit ce verset n'est pas le sujet. Autrement, bien entendu que le Christ est ailleurs que dans la Bible, mais sans la Bible, le Christ serait tombé dans l'oubli, et c'est bien pour ça que Dieu l'a fait écrire. - Aldous59 a écrit:
- Il précède les mots, il est hors du temps, il existât avant même Abraham.
Le Christ existait avant Abraham, certes, mais il n'est pas hors du temps car, contrairement à Dieu, il n'a pas toujours existé. - Aldous59 a écrit:
- Quand vous dites:
Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Christ
c'est comme si vous disiez:
"Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Dieu". Vous voyez bien que ce n'est pas possible... Mais c'est ce qui arriverait si la Bible n'existait pas. Déjà que malgré la Bible la majorité des gens ont oublié Dieu. - Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Le Christ existe sans la Bible
Mais son existence est connue par la Bible. Son existence oui, mais la relation que vous avez avec lui, elle est dans votre coeur, votre intériorité, et dans la relation que vous avez avec les autres. Oui, et si c'est possible c'est bien parce que nous savons que le Christ existe, et si nous le savons, c'est par le livre, la Bible. On ne peut pas bien connaître le Christ sans une étude sérieuse des Ecritures. De ce fait, le christianisme est une religion du livre, c'est incontournable. - Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Je te bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, d’avoir caché cela aux sages et aux intelligents et de l’avoir révélé aux tout-petits (le Christ)
Matthieu 11:25.
- Aldous59 a écrit:
- Les enfants connaissent le Christ sans lire la Bible
Parce qu'on leur rapporte ce que dit la Bible à son propos. Non, vous n'avez pas compris ce que ça veut dire. Jésus parle bien que cela a été caché aux sages et aux intelligents, donc à ceux qui ont un savoir, qui lisent, qui étudient etc...
(rapporter ce que dit la Bible, c'est comme la lire...) Oui, et c'est bien comme ça qu'on apprend aux enfants l'existence de Jésus, non ? - Aldous59 a écrit:
- De toute façon, l'essentiel vous a été dit.
Oui, et l'essentiel est dans les Ecritures. - Aldous59 a écrit:
- Que vous en concluiez que la parole du pape n'est pas parole d'évangile. Moi je vous renvoie que votre parole à vous n'est pas davantage parole d'évangile...
Certes, et il est certain que les dires du Pape ne sont pas paroles d'évangile. La différence entre lui et moi, c'est que moi je m'efforce de me conformer à l'évangile. C'est pour ça que je ne peux adhérer aux propos du Pape.
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 12:03 | |
| - Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
avant qu'Abraham existât, Je Suis. (Le Christ) Il y a beaucoup à dire sur la façon dont ce verset est traduit. Mais bon, passons, ça n'est pas le sujet. Ben si c'est le sujet. Cela veut bien dire que le Christ est ailleurs que dans la Bible, que dans les mots. Non, la façon dont est traduit ce verset n'est pas le sujet. Autrement, bien entendu que le Christ est ailleurs que dans la Bible, mais sans la Bible, le Christ serait tombé dans l'oubli, et c'est bien pour ça que Dieu l'a fait écrire.
- Aldous59 a écrit:
- Il précède les mots, il est hors du temps, il existât avant même Abraham.
Le Christ existait avant Abraham, certes, mais il n'est pas hors du temps car, contrairement à Dieu, il n'a pas toujours existé.
- Aldous59 a écrit:
- Quand vous dites:
Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Christ
c'est comme si vous disiez:
"Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Dieu". Vous voyez bien que ce n'est pas possible... Mais c'est ce qui arriverait si la Bible n'existait pas. Déjà que malgré la Bible la majorité des gens ont oublié Dieu.
- Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Le Christ existe sans la Bible
Mais son existence est connue par la Bible. Son existence oui, mais la relation que vous avez avec lui, elle est dans votre coeur, votre intériorité, et dans la relation que vous avez avec les autres. Oui, et si c'est possible c'est bien parce que nous savons que le Christ existe, et si nous le savons, c'est par le livre, la Bible. On ne peut pas bien connaître le Christ sans une étude sérieuse des Ecritures. De ce fait, le christianisme est une religion du livre, c'est incontournable.
- Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Je te bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, d’avoir caché cela aux sages et aux intelligents et de l’avoir révélé aux tout-petits (le Christ)
Matthieu 11:25.
- Aldous59 a écrit:
- Les enfants connaissent le Christ sans lire la Bible
Parce qu'on leur rapporte ce que dit la Bible à son propos. Non, vous n'avez pas compris ce que ça veut dire. Jésus parle bien que cela a été caché aux sages et aux intelligents, donc à ceux qui ont un savoir, qui lisent, qui étudient etc...
(rapporter ce que dit la Bible, c'est comme la lire...) Oui, et c'est bien comme ça qu'on apprend aux enfants l'existence de Jésus, non ?
- Aldous59 a écrit:
- De toute façon, l'essentiel vous a été dit.
Oui, et l'essentiel est dans les Ecritures.
- Aldous59 a écrit:
- Que vous en concluiez que la parole du pape n'est pas parole d'évangile. Moi je vous renvoie que votre parole à vous n'est pas davantage parole d'évangile...
Certes, et il est certain que les dires du Pape ne sont pas paroles d'évangile. La différence entre lui et moi, c'est que moi je m'efforce de me conformer à l'évangile. C'est pour ça que je ne peux adhérer aux propos du Pape. Tout a été dit: pape Benoît XVI:... le christianisme s'affirme par la Parole de Dieu, le Verbe, le Logos fait chair et non par l'écrit. Pour la théologienne Roselyne Dupont-Roc, « Le christianisme rassemble les disciples d'une personne, Jésus Christ, Verbe fait chair, Parole de Dieu[...] Le christianisme n'est pas une religion du Livre ni même de l'écrit, même s'il entretient un rapport fort avec celui-ci. https://fr.wikipedia.org/wiki/Religion_du_Livre Si ce n'est pas votre opinion, c'est celle des catholiques. |
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 12:56 | |
| - Ruper a écrit:
- Le Christ existait avant Abraham, certes, mais il n'est pas hors du temps car, contrairement à Dieu, il n'a pas toujours existé.
 Moi qui croyais que le Fils était co-éternel au Père... |
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 14:25 | |
| - Aldous59 a écrit:
- Tout a été dit
Concernant les propos du Pape, effectivement. Mais on était hors sujet. Et si on revenait au sujet ?
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| | | | Ruper
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 14:35 | |
| - Marc Hassyn a écrit:
- Ruper a écrit:
- Le Christ existait avant Abraham, certes, mais il n'est pas hors du temps car, contrairement à Dieu, il n'a pas toujours existé.
Moi qui croyais que le Fils était co-éternel au Père...
A oui ? D'après quel (s) verset (s) ?
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| | | | Mister be
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 14:40 | |
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 14:41 | |
| - Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Tout a été dit
Concernant les propos du Pape, effectivement. Mais on était hors sujet. Et si on revenait au sujet ?
Jésus est un seul Dieu avec le Père. Jésus a promis à ses apôtres le don de l’Esprit Saint. Il sera avec eux et en eux pour les instruire et les conduire « vers la vérité tout entière » (Jean 16, 13). |
| | | | Ruper
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 14:49 | |
| - Emelyne a écrit:
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Tout a été dit
Concernant les propos du Pape, effectivement. Mais on était hors sujet. Et si on revenait au sujet ? [size=16]Jésus est un seul Dieu avec le Père. Cela aussi, j'aimerais bien savoir quel (s) verset (s) le dit (sent).
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 15:04 | |
| - Ruper a écrit:
- Emelyne a écrit:
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Tout a été dit
Concernant les propos du Pape, effectivement. Mais on était hors sujet. Et si on revenait au sujet ? Jésus est un seul Dieu avec le Père.
Cela aussi, j'aimerais bien savoir quel (s) verset (s) le dit (sent). et ça ?Le Fils, devenu un homme, se présente au baptême de Jean en disant : « Il nous est convenable d’accomplir toute justice ». Il est baptisé, mais aussitôt les cieux Lui sont ouverts, l’Esprit de Dieu descend comme une colombe, et vient sur Lui, et la voix du Père se fait entendre des cieux : « Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j’ai trouvé mon plaisir » (Matt. 3:13-17). |
| | | | Ruper
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 15:17 | |
| - Emelyne a écrit:
- Ruper a écrit:
- Emelyne a écrit:
- Ruper a écrit:
Concernant les propos du Pape, effectivement. Mais on était hors sujet. Et si on revenait au sujet ? Jésus est un seul Dieu avec le Père.
Cela aussi, j'aimerais bien savoir quel (s) verset (s) le dit (sent).
et ça ?
Le Fils, devenu un homme, se présente au baptême de Jean en disant : « Il nous est convenable d’accomplir toute justice ». Il est baptisé, mais aussitôt les cieux Lui sont ouverts, l’Esprit de Dieu descend comme une colombe, et vient sur Lui, et la voix du Père se fait entendre des cieux :
« Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j’ai trouvé mon plaisir » (Matt. 3:13-17). Ben ça, ça ne dit absolument pas que Jésus est un seul Dieu avec le Père. Il ne faut pas oublier que par ailleurs les Ecritures disent sans la moindre ambiguïté qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père.
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| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 16:01 | |
| - Ruper a écrit:
"Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j’ai trouvé mon plaisir" (Matt. 3:13-17).
Ben ça, ça ne dit absolument pas que Jésus est un seul Dieu avec le Père. Il ne faut pas oublier que par ailleurs les Ecritures disent sans la moindre ambiguïté qu'il n'y a qu'un seul Dieu, le Père. Je suis sûr que sur ce forum vous avez 20 fois les explications de la Trinité et de la double nature du Christ... Faut-il que vous répétiez en boucle les mêmes choses et les mêmes questions? Admettez que les catholiques n'ont pas le même point de vue que vous sur ces questions et basta. |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 16:31 | |
| - Aldous59 a écrit:
- Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Christ
Sans la Bible, nous n'aurions pas connaissance de l'existence de Jésus, ce qui ne l’empercherait pas d'existe. |
| | | | Invité
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| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 16:40 | |
| - Ruper a écrit:
- Marc Hassyn a écrit:
- Moi qui croyais que le Fils était co-éternel au Père...
A oui ? D'après quel (s) verset (s) ? Vous n'avez donc jamais lu le Prologue de l'évangile selon Jean ? - Prologue de l'évangile selon Jean:
Au commencement était le Verbe, et le Verbe était en Dieu, et le Verbe était Dieu.
Il était au commencement en Dieu.
Tout par lui a été fait, et sans lui n’a été fait rien de ce qui existe.
En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes,
Et la lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point reçue.
Il y eut un homme, envoyé de Dieu ; son nom était Jean.
Celui-ci vint en témoignage, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui :
non que celui-ci fût la lumière, mais il avait à rendre témoignage à la lumière.
La lumière, la vraie, celle qui éclaire tout homme, venait dans le monde.
Il (le Verbe) était dans le monde, et le monde par lui a été fait, et le monde ne l’a pas connu.
Il vint chez lui, et les siens ne l’ont pas reçu.
Mais quant à tous ceux qui l’ont reçu, Il leur a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, à ceux qui croient en son nom,
Qui non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l’homme, mais de Dieu sont nés.
Et le Verbe s’est fait chair, et il a habité parmi nous, (et nous avons vu sa gloire, gloire comme celle qu’un fils unique tient de son Père) tout plein de grâce et de vérité.
Jean lui rend témoignage, et s’écrie en ces termes : « Voici celui dont je disais : Celui qui vient après moi, est passé devant moi, parce qu’il était avant moi. »
et c’est de sa plénitude, que nous avons tous reçu, et grâce sur grâce ;
parce que la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ.
Dieu, personne ne le vit jamais : le Fils unique, qui est dans le sein du Père, c’est lui qui l’a fait connaître.
|
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 16:45 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Christ
Sans la Bible, nous n'aurions pas connaissance de l'existence de Jésus, ce qui ne l’empercherait pas d'existe. Je n'ai jamais écrit Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de ChristVous vous emmêlez les pinceaux là Florence yvonne... |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 17:00 | |
| - Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Ruper a écrit:
Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Christ.
avant qu'Abraham existât, Je Suis. (Le Christ) Il y a beaucoup à dire sur la façon dont ce verset est traduit. Mais bon, passons, ça n'est pas le sujet. Ben si c'est le sujet. Cela veut bien dire que le Christ est ailleurs que dans la Bible, que dans les mots. Il précède les mots, il est hors du temps, il existât avant même Abraham.
Quand vous dites:
Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Christ
c'est comme si vous disiez:
"Mais si on supprime la Bible, il n'y a plus de Dieu". Vous voyez bien que ce n'est pas possible...
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Le Christ existe sans la Bible
Mais son existence est connue par la Bible. Son existence oui, mais la relation que vous avez avec lui, elle est dans votre coeur, votre intériorité, et dans la relation que vous avez avec les autres.
- Ruper a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- Je te bénis, Père, Seigneur du ciel et de la terre, d’avoir caché cela aux sages et aux intelligents et de l’avoir révélé aux tout-petits (le Christ)
Matthieu 11:25.
- Aldous59 a écrit:
- Les enfants connaissent le Christ sans lire la Bible
Parce qu'on leur rapporte ce que dit la Bible à son propos. Non, vous n'avez pas compris ce que ça veut dire. Jésus parle bien que cela a été caché aux sages et aux intelligents, donc à ceux qui ont un savoir, qui lisent, qui étudient etc...
(rapporter ce que dit la Bible, c'est comme la lire...)
Il y a de grands savants, de grands spécialistes, de grands théologiens, des maîtres de la foi, qui nous ont enseigné beaucoup de choses. Ils ont pénétré dans les détails de la Sainte Ecriture, de l’histoire du salut, mais ils n’ont pas pu voir le mystère lui-même
http://www.homelie.biz/article-benoit-xvi-le-mystere-revele-aux-tout-petits-homelie-40800424.html
De toute façon, l'essentiel vous a été dit. Que vous en concluiez que la parole du pape n'est pas parole d'évangile. Moi je vous renvoie que votre parole à vous n'est pas davantage parole d'évangile...
pape Benoît XVI:... le christianisme s'affirme par la Parole de Dieu, le Verbe, le Logos fait chair et non par l'écrit. Pour la théologienne Roselyne Dupont-Roc, « Le christianisme rassemble les disciples d'une personne, Jésus Christ, Verbe fait chair, Parole de Dieu[...] Le christianisme n'est pas une religion du Livre ni même de l'écrit, même s'il entretient un rapport fort avec celui-ci.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Religion_du_Livre Tu as raison, c'est Ruper qui l'a dit. |
| | | | Epsylaume
Messages : 5
Inscription : 15/08/2019
| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 22:14 | |
| - Jo59000 a écrit:
- Nathalie2 a écrit:
ou alors une bible traduite, mais avec les strongs
qu'est ce que les strongs ? les numéros de chaque mot hébreux, avec une infini de traduction
Il n'y a que la louis segond qui a été éditée avec les strongs
Le mieux est toujours de se référer au texte d'origine, je conseille les strongs aux débutants.
Peux-tu me mettre des liens de Bible Segond avec les strongs stp ? Je ne comprends pas trop ce que c'est malgré ton explication. Merci ! La Bible Louis Segond est une Bible Protestante | |
| | | | Mister be
Messages : 17200
Inscription : 11/02/2011
| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 22:16 | |
| Oui et alors?
_________________
Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
| |
| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 23/8/2019, 22:37 | |
| Bah lisez le titre du topic et l'intervention de Epsylaume fait sens....  |
| | | | Ruper
Messages : 5247
Inscription : 18/11/2016
| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 24/8/2019, 09:40 | |
| - Marc Hassyn a écrit:
- Ruper a écrit:
- Marc Hassyn a écrit:
- Moi qui croyais que le Fils était co-éternel au Père...
A oui ? D'après quel (s) verset (s) ?
Vous n'avez donc jamais lu le Prologue de l'évangile selon Jean ? Si, et dans le premier verset dit que le Verbe était avec Dieu (Ton Théon) et que le Verbe était dieu (théos), c'est à dire un être divin.
_________________
Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | | Invité
Invité
| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 24/8/2019, 15:38 | |
| Qu'est-ce que la Concordance de James Strong ?
https://www.lueur.org/bible/hebreu-grec/ |
| | | | Ruper
Messages : 5247
Inscription : 18/11/2016
| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 24/8/2019, 15:51 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Qu'est-ce que la Concordance de James Strong ?
https://www.lueur.org/bible/hebreu-grec/ L'explication est dans le lien que tu as posté.
_________________
Tu es poussière et tu retourneras à la poussière. (Genèse 3:19)
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| | | | philippe bis
Messages : 15625
Inscription : 29/04/2017
| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 26/8/2019, 12:59 | |
| Quel bible?Celle qui est composé de 66 livres ou 73 livres ou autres? https://www.youtube.com/watch?v=xPZPsUwujIE&t=469s | |
| | | | Ruper
Messages : 5247
Inscription : 18/11/2016
| | Sujet: Re: Quelle bible est la plus exacte ? 26/8/2019, 14:37 | |
| - philippe bis a écrit:
- Quel bible?Celle qui est composé de 66 livres ou 73 livres ou autres?
66livres. - philippe bis a écrit:
- https://www.youtube.com/watch?v=xPZPsUwujIE&t=469s
Méfie-toi, il raconte beaucoup d'âneries.
_________________
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