DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE

Théologie Spirituelle Catholique
Pour déposer une intention de prière : Agapé
ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -50%
-50% Baskets Nike Air Huarache Runner
Voir le deal
69.99 €
Le Deal du moment : -28%
Brandt LVE127J – Lave-vaisselle encastrable 12 ...
Voir le deal
279.99 €

 

 La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous !

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 93450
Inscription : 19/05/2005

La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty
MessageSujet: La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous !   La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty19/12/2006, 22:40

Saint Thomas, IIIa pars, Q. 36:

Citation :
ARTICLE 1: La naissance du Christ devait-elle être manifestée à tous?


Objections:
1. L'accomplissement doit correspondre à la promesse. Or un Psaume (50, 3) promet ainsi l'avènement du Christ: "Dieu viendra d'une façon manifeste." Or il est venu par sa naissance charnelle. Il semble donc que cette naissance aurait dû être manifeste pour le monde entier.
2. Paul écrit (1 Tm 1, 15): "Le Christ est venu en ce monde pour sauver les pécheurs." Mais cela ne se réalise que dans la mesure où la grâce de Dieu se manifeste à eux selon l'épître à Tite (2, 11): "La grâce du Sauveur notre Dieu s'est manifestée à tous les hommes, nous enseignant à renoncer à l'impiété et aux convoitises mondaines pour que nous vivions en ce monde avec tempérance, piété et justice." Il apparaît donc que la naissance du Christ aurait dû être manifeste à tous.
3. Dieu est enclin par-dessus tout à faire miséricorde, selon le Psaume (145, 9): "Ses miséricordes sont pour toutes ses oeuvres." Mais au second avènement, où la justice exercera son jugement, sa venue sera manifeste à tous selon S. Matthieu (25, 27): "Comme l'éclair part de l'orient et brille jusqu'à l'occident, ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme." Donc, à plus forte raison, le premier avènement, par lequel il est né charnellement dans le monde, doit être manifeste à tous.


Cependant: on lit dans Isaïe (45, 15) " Vraiment tu es un Dieu caché, Saint d'Israël, Sauveur." Et on y lit encore (53, 3): "Son visage était comme caché et méprisé."

Conclusion:
La naissance du Christ ne devait pas être manifestée communément à tous.
1° Parce que cela aurait empêché la rédemption des hommes, qui s'est réalisée par la croix du Christ, car, dit S. Paul (1 Co 2, 8), " s'ils l'avaient connu, jamais ils n'auraient crucifié le Seigneur de gloire".
2° Parce que cela aurait diminué le mérite de la foi, par laquelle il était venu justifier les hommes selon cette parole (Rm 3, 22): "La justice de Dieu est par la foi en Jésus Christ." Car si, à la naissance du Christ, des indices manifestes l'avaient révélé à tous, la foi aurait perdu sa raison d'être puisqu'elle est d'après l'épître aux Hébreux (11, 1) " la conviction des réalités qu'on ne voit pas".
3° Parce que cela aurait jeté le doute sur la réalité de son humanité. Aussi S. Augustin écrit-il: "S'il était passé directement de la petite enfance à la jeunesse, s'il n'avait pris aucune nourriture, aucun sommeil, n'aurait-il pas donné des armes à l'erreur? N'aurait-on pas cru qu'il n'avait en rien assumé l'homme véritable? En produisant tout par miracle, n'aurait-il pas détruit l'oeuvre de sa miséricorde?


Solutions:
1. Ce Psaume s'entend de la venue du Christ pour le jugement, selon l'explication de ce passage par la Glose.
2. Il fallait bien que tous les hommes soient instruits pour leur salut de la grâce du Christ, non dès sa naissance mais plus tard, au cours des temps, après qu'il aurait " opéré le salut au milieu de la terre " (Ps 74, 12). Voilà pourquoi le Christ, après sa passion et sa résurrection, a dit à ses disciples: "Allez, enseignez toutes les nations." 3. Il est requis pour le jugement que l'autorité du juge soit connue; aussi faut-il que l'avènement du Christ pour le jugement soit manifeste. Mais son premier avènement s'est fait pour le salut de tous, qui s'obtient par la foi, laquelle a pour objet des réalités qu'on ne voit pas. Et c'est pourquoi le premier avènement du Christ devait être caché.

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Noel

Noel


Messages : 3018
Inscription : 11/04/2006

La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty
MessageSujet: Re: La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous !   La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty19/12/2006, 23:41

Bien sûr que si!!!!

C'est l'église qui en a fait une peau de chagrin... et un contre exemple de religion à suivre. Voyez le cas des Amérindiens qui voyant revenir les Espagnols s'écrièrent en voyant la Croix "Voilà le diable".

Noel

_________________
.../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../...
Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute...
Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ?
Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 93450
Inscription : 19/05/2005

La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty
MessageSujet: Re: La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous !   La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty20/12/2006, 00:03

L'Eglise au sens de toi et moi, pauvres pécheurs, cher Noel.

En se mettant dedans, on évite de faire des chrétiens du passé des mauvais et de nous des bons.

Car de fait, nous aussi sommes une "génération adultère" dirait Jésus...

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Noel

Noel


Messages : 3018
Inscription : 11/04/2006

La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty
MessageSujet: Re: La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous !   La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty20/12/2006, 00:08

Arnaud Dumouch a écrit:
L'Eglise au sens de toi et moi, pauvres pécheurs, cher Noel.
En se mettant dedans, on évite de faire des chrétiens du passé des mauvais et de nous des bons.
Car de fait, nous aussi sommes une "génération adultère" dirait Jésus...

Désolé mais je ne couche pas!!!

_________________
.../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../...
Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute...
Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ?
Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Revenir en haut Aller en bas
Arnaud Dumouch

Arnaud Dumouch


Masculin Messages : 93450
Inscription : 19/05/2005

La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty
MessageSujet: Re: La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous !   La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty20/12/2006, 00:17

Vous êtes mieux que les autres, c'est sûr: plus doux, plus miséricordieux et plus humbles. 8)

c'est ce qui vous permet de juger du salut et de la perte des autres... :gna:

_________________
Arnaud
Revenir en haut Aller en bas
http://eschatologie.free.fr
Jean-Yves Tarrade

Jean-Yves Tarrade


Masculin Messages : 3598
Inscription : 15/03/2006

La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty
MessageSujet: Re: La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous !   La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty22/12/2006, 14:22

Apparemment ceci aurait dû arriver ici :

palapon a écrit:
Où a-t-il pu lire que les amérindiens, en voyant la Croix ont dit c'est le diable?

Lorsque Cortes débarqua aux amériques, il y eu un étonnant mouvement qui ne coûta aucune vie humaine, à par peut-être les Incas eux-mêmes:
Les relations de débarquement de Cortes furent consignées par des franciscains qui n'avaient rien à faire de plaire à la Cours madrilène.
Or, ils relatent que spontanément, les tribus indiennes venaient vers eux et demandaient à embrasser la religions des visiteurs, ils le faisaient pour se libérer des Incas. C'est pourquoi entre autres raisons Cortes put avancer vers Mexico sans coup de guerre. Bien sur il y avait le coup du cheval, mais c'était insuffisant... On n'est donc très loin de la Croix'le diable'. On sait également qu'il existait dans l'amérique centrale des tribus qui était naturellement monothéistes et pratiquaient des bains de purification.

Je suis certains qu'il s'est trouvé de part l'humanité des groupements d'hommes et de femmes qui avaient une foi naturelle en un Dieu unique.

Il y a des certitudes gadgets, il y de données qui depuis le romantisme ne cesse d'occulter la vérité...
Les archives de l'histoire de Cortes sont disponibles à Madrid et aux Vatican, elles sont consultables.

Il faut faire un plus de rigueur lorsqu'on entre dans une dispute intellectuelle....Il n'est pas sain de se faire plaisir à soi-même pour se rassurer.


Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Palapon,

La croix fut vite considérée comme le diable par les Indiens car ces espagnols, la lie de l'Espagne, adoraient deux dieux en même temps: Le Christ et l'or.

Et ils révélèrent vite leur idolatrie aux Indiens, les réduisant au nom de ces deux dieux à une misère pire que celle des Incas;

sans compter la compagne de leur venue: les épidémies.

_________________
JYves
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty
MessageSujet: Re: La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous !   La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous ! Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
La naissance du Christ n'a pas été manifestée à tous !
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» La Bonne Nouvelle du Christ annoncée à tous les peuples...
» La pensée du courant catholique Traditionnaliste
» Bonne fête à tous les saints et témoins du Christ, qui ont rejoint Dieu dans La Céleste Patrie.
» À tous les sédévacantistes et à tous leurs séides de tout poil
» Le "vrai communisme" est-il possible ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE :: Archives :: Archives : Théologie dogmatique, morale et divers-
Sauter vers: