Jésus savait-il qu'il était Dieu (François Dreyfus) ?

et au christianisme disons au judéo christianisme!

Jo59000 a écrit:

Ruper a écrit:

humanlife a écrit:

Celui qu'ils ont transpercé ce n'est pas jésus?

Si, Mais ce n'est pas le Seigneur Dieu du verset 8.

Je comprends plus rien !

c'est normal ,

ils sont là a discuter la lettre , alors que Jésus a bien mis en garde qu’elle tue = que si tu ne te laisse pas porter par l'Esprit Saint au delà de la limite des mots pensés et idées , la lettre est une prison !
on ne lis pas pour un savoir mais pour Être , lire c'est Prier l'écriture c'est permettre a l'Esprit d e Prier en nous = Devenir 1 avec le Tout Autre qui est au delà de la lettre !

en gros si nous pouvions réussir a penser Dieu nous serions plus grand que Lui ce qui ne ce peut !

en lisant l’Écriture il faut se laisser atteindre par Lui  et ensuite cesser de vouloir le pensé mais seulement le suivre !

l'écriture est un tremplin pas un parking !!

quand t peux entendre en ton âme Dieu te dire " JeSuis !" alors Suisle SoisLe deviensLe !

le Nom de Jésus veut dire  " Dieu parmi nous Dieu avec nous !"

quand certains disent que Dieu S'Est révélé en disant " je suis qui je suis ! "
Abraham c'est plutot entendu répondre  " Va et Je serais qui Je serais !" = va à la découverte de toi-même et tu connaitra de Moi ce que tu découvrira de Moi en toi !  

quand d'autres lisent " JeSuis Celui qui Est qui était et qui Vient !"
ça veut dire aussi JeSuis en Toi Maintenant comme tu est devenu JeSuis aussi Celui qui était et qui t'a mené a aujourd'hui ( dans l'Union) et JeSuis Celui qui Advient encore en toi (et pour d'autres) !!

Vivre c'est Être et Devenir !!
Dieu Est Eternel = Présent JESuis

ésus a exprimé cela fort limpidement " JeSuis la Vérité(La Présence Éternelle) le Chemin et La Vie !!
= Je Suis Celui Qui Est =LA Vérité ;  qui était = le Chemin (passé présent et avenir) et qui Vient =l'Accomplissement perpétuel de Dieu en nous par l'Union de Ciel en Ciel !!

trop souvent nous lisons cela comme un évenemnt temps et succession ; mais Dieu nous accomplit et s'accomplit en nous !
c'ets la Vie du Royaume où IL Est Soleil sans déclin hors de tout temps et espace !
l'Union nous porte hors de tout mouvement de temps c'ets ce que ente de nous montrer et donner connaissance en Vérité l'Esprit du seigneur , mais c'est ce d'on nous sommes le moins réceptif et attentif, du coup nous sommes là a lire le Ciel et sans cesse le ramener le réduire à l'espace et temps de ce monde !

donc il faut faire attention de ne pas se tuer en lisnat la lettre pour la lettre !

l'Esprit quand Il nous parle dans l’Écriture Est comme une maman Aigle Il cherche a ce que ses petits s'envolent et non pa sa ce qu'ils reste assis dans le nid a regarder voler leurs parents !

il faut regarder Vivre des hommes comme Hénoch Élie (Moise) qui cherchaient Dieu pour Dieu et ne s’enfermaient pas en ce monde !

Jésus l'a montré a plusieurs reprises ; être ici sans en être !

Saint Glinglin a écrit:

Nous sommes enfin d'accord : l'Apocalypse appartient au judaïsme.

Non à l’Église née du Christ qui Est Dieu fait Homme Juif , mais porte l'Homme au delà de tout cela en Son Royaume en le faisant Naitre par Son Esprit !
donc si nous Sommes de nouvelles personnes en Christ , il n'y a plus de soucie de Juif ou autre , Juste des Fils Nait de Dieu !

pas facile de mourir pour vivre hein !!!

Je pensais que le grec ne possédait pas de ponctuation, mais je dois me tromper.

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Puisque la lettre tue, pourquoi nous faire ce discours qui met la confusion ?

Saint Glinglin a écrit:

Mister be a écrit:

et au christianisme disons au judéo christianisme!

Car "qu'on lui rende au double de ses forfaits" est un enseignement bien connu du Christ, mon bon monsieur.

Ah tiens?

Diantre!

Où cela?

Ruper a écrit:

Puisque la lettre tue, pourquoi nous faire ce discours qui met la confusion ?

La confusion, c'est vous!

RenéMatheux a écrit:

Ruper a écrit:

Puisque la lettre tue, pourquoi nous faire ce discours qui met la confusion ?

La confusion, c'est vous!

C'est moi qui fais un spitch sans queue ni tête peut-être ?

RenéMatheux a écrit:

Ruper a écrit:

Puisque la lettre tue, pourquoi nous faire ce discours qui met la confusion ?

La confusion, c'est vous!

il est confus de t'entendre lui dire

Théodéric a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Ruper a écrit:

Puisque la lettre tue, pourquoi nous faire ce discours qui met la confusion ?

La confusion, c'est vous!

il est confus de t'entendre lui dire

O non, pas confus, effaré de tant de subjectivité !

Ruper a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Ruper a écrit:

Puisque la lettre tue, pourquoi nous faire ce discours qui met la confusion ?

La confusion, c'est vous!

C'est moi qui fais un spitch sans queue ni tête peut-être ?

Assied toi prie et laisse Le te déshabiller de toi

Ruper a écrit:

Théodéric a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Ruper a écrit:

Puisque la lettre tue, pourquoi nous faire ce discours qui met la confusion ?

La confusion, c'est vous!

il est confus de t'entendre lui dire

O non, pas confus, effaré de tant de subjectivité !

Ha oui je n’emploie pas le langage académique policé c'est vrai !!!

Ruper a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Ruper a écrit:

Puisque la lettre tue, pourquoi nous faire ce discours qui met la confusion ?

La confusion, c'est vous!

C'est moi qui fais un spitch sans queue ni tête peut-être ?

le menteur, c'est vous!

Cf le dernier chapitre de l'apocalypse, par exemple!

Saint Glinglin a écrit:

C'est tellement simple que l'AT ne dit rien de ce fils.

Esaie 9:5/6 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Saint Glinglin a écrit:

Mister be a écrit:

et au christianisme disons au judéo christianisme!

Car "qu'on lui rende au double de ses forfaits" est un enseignement bien connu du Christ, mon bon monsieur.

Et bien mon vieux vous allez crouler sous le poids!

Saint Glinglin a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Ah tiens?

Diantre!

Où cela?

Dans la très chrétienne Apocalypse de Saint Jean.

Si jean est Chrétien moi je suis Mormon


6è fois je suis l'alef et le tav?...quid?

Oui et quoi? Vous viendrez encore dire qu'il ne s'agit pas de Yeshoua….

Oui mais comme c'est un livre prophétique, il s'agit bien pour celui qui a la foi de yeshoua!

Au fait une idée du je suis alef et le Tav?
Pour avancer je vous dis que Yeshoua savait qu'il est D.ieu….

Je ne crois pas, non...Et Mahomet n'est pas dans l'ancien testament pour celui qui connaît l'hébreu!
Encore une fois, sans la foi, vous ne pourrez jamais le savoir!

Saint Glinglin a écrit:

Mister be a écrit:

Au fait une idée du je suis alef et le Tav?
Pour avancer je vous dis que Yeshoua savait qu'il est D.ieu….

Tous les dieux savent qu'ils sont des dieux.

Vous qui lisez si bien la Bible, allez voir ce qu'il se passe avec Elie et les 400 prophètes de baal…
Yeshoua n'est pas un dieu mais l'Eternel incarné...rien que l'étymologie de son nom, un Nom au dessus de tout Nom, le prouve!

Saint Glinglin a écrit:

Mister be a écrit:

Je ne crois pas, non...Et Mahomet n'est pas dans l'ancien testament pour celui qui connaît l'hébreu!
Encore une fois, sans la foi, vous ne pourrez jamais le savoir!

Vous contestez aux musulmans la possibilité de trouver l'annonce de leur religion dans celles qui l'ont précédées et vous faites la même chose.

Assurément que non mais je n'ai que faire de vos jugements!

Chrestos??? connais pas!
Ne jouez pas sur les termes vous ne savez pas de quoi vous parlez!

Saint Glinglin a écrit:

Mister be a écrit:

Yeshoua n'est pas un dieu mais l'Eternel incarné...rien que l'étymologie de son nom, un Nom au dessus de tout Nom, le prouve!

En tant que Chrestos, il est au dessus de Jéhovah.

" Chrestos " est l'erreur des services de renseignements impériaux romains qui croyaient que les " christiani " adoraient un esclave crucifié de ce nom .

Quant à Jéhovah , il n'a jamais existé . Dans YHWH , il y a deux voyelles pures : yod et hé et une voyelle consonantique waw . Personne ne sait s'il y avait d'autres voyelles intercalaires ( jamais écrites en hébreu ) .

Il n'y en avait probablement pas , puisqu'il y avait interdiction de prononcer le nom divin  .

En intercalant la consonne Shin par Son sacrifice pascal , Y H Sh W H assume virtuellement l'humanité au sein de la divinité et devient bien
" le nom au-dessus de tout nom " dont parle saint Paul .

Jo59000 a écrit:

A votre avis ?

C'est le nom d'un livre que je viens d'acheter, un best-seller en son temps.

Dreyfus y fait la démonstration que l'immense majorité des théologiens de l'Église, de toutes les dénominations, affirmaient la connaissance humaine que Jésus avait de sa divinité. De sorte qu'il est difficile, sans le secours conséquent, massif, du témoignage des Écritures, de les contredire. Or, cette attestation contraire n'existe pas, de façon suffisante. C'est pourquoi, ce dogme peut être considéré De fide catholica.

boulo a écrit:

Saint Glinglin a écrit:

Mister be a écrit:

Yeshoua n'est pas un dieu mais l'Eternel incarné...rien que l'étymologie de son nom, un Nom au dessus de tout Nom, le prouve!

En tant que Chrestos, il est au dessus de Jéhovah.

" Chrestos " est l'erreur des services de renseignements impériaux romains qui croyaient que les " christiani " adoraient un esclave crucifié de ce nom .

Quant à Jéhovah , il n'a jamais existé . Dans YHWH , il y a deux voyelles pures : yod et hé et une voyelle consonantique waw . Personne ne sait s'il y avait d'autres voyelles intercalaires ( jamais écrites en hébreu ) .

Il n'y en avait probablement pas , puisqu'il y avait interdiction de prononcer le nom divin  .

En intercalant la consonne Shin par Son sacrifice pascal , Y H Sh W H assume virtuellement l'humanité au sein de la divinité et devient bien
" le nom au-dessus de tout nom " dont parle saint Paul .

prenez-en de la graine Glinglin!

quel orgueil...mon pauvre!

Si Jésus était Dieu, vu que Dieu est censé être omniscient, il savait surement.

Si Jésus était Dieu, quand il parle à son père, il soliloque.

Saint Glinglin a écrit:

Vous ne comprenez rien au christianisme. Vous passez votre temps à dire qu'il s'agit d'une secte juive.

Mais c'est le cas mon petit...c'est le cas...allez relire la Bible et les Evangiles ...vous verrez qu'on y parle des Juifs, de leur Dieu, de leur Royaume, de leur terre, de leur sauveur, de leur spiritualité etc...

florence_yvonne a écrit:

Si Jésus était Dieu, vu que Dieu est censé être omniscient, il savait surement.

Si Jésus était Dieu, quand il parle à son père, il soliloque.

Je suis de même nature que mon père et quand je parle à mon père, je ne soliloque pas!
Or dans l'entreprise familiale nous avons la même vision au point que quand je parle on croit entendre mon père

Saint Glinglin a écrit:

Vous ne comprenez rien au christianisme. Vous passez votre temps à dire qu'il s'agit d'une secte juive.

Non c'est Dieu qui a fondé la secte Juive et qui lui a ensuite révélé que Dieu Suffit a Lui-Même pour Tous !

Dieu c'est fait Homme , mais Homme Juif seulement en Faisant cela IL a ramener tout le monde au Bercail Divin et donc si y veille on est Tous Fils et cela suffit !

Je Suis le Fils de l'Homme Wahou !!

pas Fils de l'homme Juif ou Catholique, mais Fils de l'Homme enfant de Dieu on a pas d'autre soucis a avoir que de Vivre ainsi , Notre Patrie Notre Maison Est celle du Père , si on sait venir là avec Lui et le vivre on vit le Ciel sur la Terre

florence_yvonne a écrit:

Si Jésus était Dieu, vu que Dieu est censé être omniscient, il savait surement.

Si Jésus était Dieu, quand il parle à son père, il soliloque.

Non Il Est Le Verbe donc la Voix Vivifiante = Celle qui Engendre suivant Son Propre Principe !
Jésus quand IL Parle soit Il Prononce la Vie a l'extérieure (nous enseigne ou guérit ) soit Il Communie au Père !

on le voit faire a un moment lorsqu'Il dit en Jean 11
" 41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut, et dit: Père, je te rends grâces de ce que tu m'as exaucé. 42 Pour moi, je savais que tu m'exauces toujours; mais j'ai parlé à cause de la foule qui m'entoure, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé. 43 Ayant dit cela, il cria d'une voix forte: Lazare, sors! 44 Et le mort sortit, les pieds et les mains liés de bandes, et le visage enveloppé d'un linge. Jésus leur dit: Déliez-le, et laissez-le aller.

pour nous IL parle a l'extérieur mais IL n'a pas besoin de parler la Vérité Est Sa Vie , IL Est Verbe Quand Il Engendre et Est tourné vers (nous) et Fils 1 avec le Père dans l'Unité Divine et là pas besoin de Parole !
en fait Il Est les 2 en permanence mais on peut le voir ainsi

Saint Glinglin a écrit:

Mister be a écrit:

Saint Glinglin a écrit:

Vous ne comprenez rien au christianisme. Vous passez votre temps à dire qu'il s'agit d'une secte juive.

Mais c'est le cas mon petit...c'est le cas...allez relire la Bible et les Evangiles ...vous verrez qu'on y parle des Juifs, de leur Dieu, de leur Royaume, de leur terre, de leur sauveur, de leur spiritualité etc...

Donc vous n'y comprenez rien.

Là Glinglin c'est toi qu'est à la peine !!

Saint Glinglin a écrit:

Qu'est-ce à dire ?

c'est a dire que tu peine vraiment car même si tu connais bien l'écriture et que tu es habile pour penser , il y a une chose que l'on ne peut pas faire soi-même en tant qu'homme ni avec l’Écriture à la lettre , Nicodème le dit lui-même a Jésus et là Jésus lui répond " il faut Naitre d'En Haut !"

c'est de cela d'on parle Mister Be , le fait qu'En Jésus c'est le Père qui Parle puisqu'IL Est le verbe de Dieu Il ne dit rien de Lui-Même Il fait tout ce qu'Il voit faire au Père !"

cela n’est pas a penser mais a Recevoir du Seigneur tout comme Nicodème l'homme instruit à reçu l'Esprit aussi !

si Dieu n'est pas une expérience vécu Une Présence Vivifiante en nous , alors IL n'est qu'un compte de fée de plus !

Jésus dit " l'heure vient où les morts entendront la Voix du Fils de Dieu ils sortiront de leurs tombeaux et Ils vivrons !"
Il parlait aussi de nous tous ici , ce monde est le monde de la mort ca roù finissent nos vies sinon dans la mort !?
nos corps sont le tombeaux de nos âmes , âmes mortes a Dieu ; Dieu qui d’après elles est toujours ailleurs autre part plus loin après cette vie bien morte !
Donc si nous demandons au seigneur de se faire Connaitre a nous en Vérité et Esprit IL nous Accordera Son Esprit = le Baptême voulu et désiré
et alors il ce produit ce que Paul explique " vous êtes mort et Ressuscité avec le Christ et la mort a été engloutie dans la Victoire !"
c'est tellement simple Tellement Vrai ; mais il faut le Désirer et trouve rune personne vraiment croyante pour te Baptiser une personne qui consacre sa Vie au Christ avec Charité et soucis spirituel !

Jésus dit qu'il faut naître d'en haut, mais Théodoric peut-il le dire?

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si Jésus était Dieu, vu que Dieu est censé être omniscient, il savait surement.

Si Jésus était Dieu, quand il parle à son père, il soliloque.

Je suis de même nature que mon père et quand je parle à mon père, je ne soliloque pas!
Or dans l'entreprise familiale nous avons la même vision au point que quand je parle on croit entendre mon père

Mais tu n'es pas ton père.

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Si Jésus était Dieu, vu que Dieu est censé être omniscient, il savait surement.

Si Jésus était Dieu, quand il parle à son père, il soliloque.

Non Il Est Le Verbe donc la Voix Vivifiante = Celle qui Engendre suivant Son Propre Principe !
Jésus quand IL Parle soit Il Prononce la Vie a l'extérieure (nous enseigne ou guérit ) soit Il Communie au Père !

on le voit faire a un moment lorsqu'Il dit en Jean 11
" 41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut, et dit: Père, je te rends grâces de ce que tu m'as exaucé. 42 Pour moi, je savais que tu m'exauces toujours; mais j'ai parlé à cause de la foule qui m'entoure, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé. 43 Ayant dit cela, il cria d'une voix forte: Lazare, sors! 44 Et le mort sortit, les pieds et les mains liés de bandes, et le visage enveloppé d'un linge. Jésus leur dit: Déliez-le, et laissez-le aller.

pour nous IL parle a l'extérieur mais IL n'a pas besoin de parler la Vérité Est  Sa Vie , IL Est Verbe Quand Il Engendre et Est tourné vers (nous) et Fils 1 avec le Père dans l'Unité Divine et là pas besoin de Parole  !
en fait Il Est les 2 en permanence mais on peut le voir ainsi

Si Jésus est Dieu, comment vous expliquez ceci

Matthieu 27:46 Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte : Éli, Éli, lama sabachthani ? c'est-à-dire : Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?

Un petit hors-sujet, vous n'avez pas remarqué qu'il y a de plus en plus d'"invités" ? ce sont des gens qui dégoutté de vos engueulades demandent la suppression de leur compte.

Je pense que Arnaud confirmera cela.

humanlife a écrit:

Jésus dit qu'il faut naître d'en haut, mais Théodoric peut-il le dire?

Pourquoi ne le pourrait-il pas? S'il eest né d'en haut, il a Christ en lui donc c'est Christ qui lee dit à travers lui...oui il doit le dire!

Saint Glinglin a écrit:

@Théodoric : Ce que vous dites de Jésus n'est pas ce qu'en dit Mister Be.

Et que dit Mister be qui n'est pas de Yéshoua?

Je ne le prend pas, il l'est!

Un messie davidique cela veut-il dire descendant de David ? si c'est cela, il ne l'est pas.

un messie davidique a comme caractéristique la royauté!
Qui instaurera le royaume d'Israël à la Parousie? Que viendra faire le Christ à sa seconde venue?

Se murer dans la non connaissance c'est bien aussi et prétendre après que vous connaissez la Bible mieux que les autres, alors c'est parfait!

Lisez vous les Evangiles?

Comme Jésus approchait de Jéricho, un aveugle qui mendiait était assis au bord de la route. Entendant une foule arriver, il demanda ce qu'il y avait. On lui apprit que c'était Jésus le Nazaréen qui passait. Il s'écria : « Jésus, fils de David, aie pitié de moi ! » Ceux qui marchaient en tête l'interpellaient pour le faire taire. Mais lui criait de plus belle : « Fils de David, aie pitié de moi ! » Jésus s'arrêta et ordonna qu'on le lui amène. Quand il se fut approché, Jésus lui demanda : « Que veux-tu que je fasse pour toi ? - Seigneur, que je voie ! » Et Jésus lui dit : « Vois. Ta foi t'a sauvé. » À l'instant même, l'homme se mit à voir, et il suivait Jésus en rendant gloire à Dieu. Et tout le peuple, voyant cela, adressa ses louanges à Dieu.

Luc 18, 35-43

Taratata.. les Evangiles expliquent qu'un homme,rabbin puisqu'il enseigne,prophétise et dit qu'il est le fils de D.ieu...C'est un Juif qui parle aux juifs!
Et pour cet aveugle qui lui connaît les Ecritures contrairement à vous, il est le messie roi dont parle les prophètes
Vous êtes certains d'avoir lu la Bible?

Insulte inutile!
Le fils de D.ieu est le messie et comme son Nom l'indique Yéshoua(D.ieu sauve) ne peut être que de Juda(le salut vient des Juifs)

Le rabbi enseignait dans les synagogues et qui peut enseigner dans les synagogue? Israël lambda? Donc il devait appartenir à un corps enseignant(Pharisien certainement!)

Non son état physique ne permet pas de le distinguer mais c'est sa foi qui le sauve et lui fait voir et le monde terrestre et le monde céleste…

Saint Glinglin a écrit:

Primo, si Jésus est le fils de Dieu, il n'est pas fils de Juda.

Secundo, même si ses disciples l'appellent "rabbi" cela n'en fait pas pour autant un rabbin puisqu'il n'a jamais étudié dans une école rabbinique.

Tertio, c'est bien parce qu'il est aveugle qu'il l'appelle "fils de David". Et si le récit s'abstient de lui faire dire "fils de David" après sa guérison, ce n'est pas un oubli.

Vous sombrez vraiment dans le ridicule , saint-glinglin ( vous ne méritez plus la majuscule ) .

Même les ennemis de Jésus l'appellent " rabbi " lorsqu'ils lui tendent des pièges .

Votre prétention à poster dans la rubrique " théologie catholique " est vraiment insupportable .

Et je ne la supporterai plus du tout . Encore une seule fois et je vous bannis . Postez dans les autres rubriques .