Franc-maçonnerie, mea culpa ?

Croquin83 a écrit:

mouais, surement, perso je ne les connais pas bien, ce que je sais d'eux je le trouve sur leur site internet,

il y a aussi des sortes de cérémonies, une tradition chez eux et ils sont aussi très fermé, dans le sens de beaucoup de secrets, de ce fait comme avec le Vatican d'ailleurs, qui dit secret dit fleurissement de théories du complot.

chercheuse a écrit:

Il y a aussi ceci :  Droit Humain, auquel je suis abonnée gratuitement.

https://www.droithumain-france.org/

humanlife a écrit:

C'est la diminution de leur influence dans la sphère intellectuelle de l'époque contemporaine que les francs-maçons ont du mal à digérer.

Marc Hassyn a écrit:

humanlife a écrit:

C'est la diminution de leur influence dans la sphère intellectuelle de l'époque contemporaine que les francs-maçons ont du mal à digérer.

FM sont de plus en plus nombreux à venir plutôt y travailler sur eux-même, chercher des outils de "développement personnel", dans une démarche qui se veut spirituelle - au sens large - et qui partage des similitudes avec la psychologie. Certains diront qu'elle se recentre aujourd'hui sur ses fondamentaux.

Pignon a écrit:

Cela est décevant, se couper de l'Église pour un vulgaire & chimérique développement personnel et de la psychologie de comptoir, je dis non ...c'est pas sérieux ... puis d'un point de vue marketing c'est très moyen, proposez autre chose .
Par exemple, l'Église propose la résurrection et la vie éternelle, c'est bien plus attractif .

D'où son expansion impressionnante à travers le monde, encore et surtout à notre époque .

Loup Ecossais a écrit:

Lol ! Ce sujet a été traité dans tous les sens. Incroyable, qu'il déchaîne encore autant de passions...

Croquin83 a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

Lol ! Ce sujet a été traité dans tous les sens. Incroyable, qu'il déchaîne encore autant de passions...

ben on pourrait en dire autant du Vatican.

Loup Ecossais a écrit:

Pour le xième fois, la "Franc-Maçonnerie" est exclusivement catholique, de par la "Maçonnerie Opérative". C'est à dire, les confréries de bâtisseurs, qui connaissaient et pratiquaient " l'Art Royal ". On ne peut pas prétendre pratiquer l'Art Royal et, s'affranchir de l'Evangile. D'ailleurs, lors de la remise du salaire aux ouvriers (dans les loges), il y avait un rituel d'ouverture en latin, qui commençait par : au Nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. Tous ceux qui prétendent le contraire, sont des menteurs, des anticléricaux primaires, avec un adogmatisme plus ou moins prononcé (n'est-il pas, mon Bien Aimé Frère " jaureguiberry " alias "Adamev"...

La Maçonnerie spéculative, est fille du protestantisme. De plus, Anderson et Désaguliers, n'étaient pas des maçons. Et, c'est à eux, les dépravés, que l'on a confié la rédaction des "Constitutions", totalement déchristianisées.

Dieu merci, un Génie, s'est aperçu du blasphème; Jean-Baptiste Willermoz, qui a réussi à réintroduire, le Christ et la Vierge Marie dans les rituels du Rite Ecossais Rectifié qui, est également un régime.

La religion, n'est qu'une mise sur la "voie". Il est des gens tout à fait respectables, qui trouvent leur bonheur dans la religion et, je les encourage à continuer. Mais, il en est d'autres, qui ont besoin davantage. D'où mon entrée en FM, au Rite Ecossais Rectifié, Rite exclusivement Christique, il y a vingt ans. Jamais, je dis bien jamais, je ne renierai ma religion de baptême, CATHOLIQUE = (UNIVERSEL).

Luc 8:17
Car il n'est rien de caché qui ne doive être découvert, rien de secret qui ne doive être connu et mis au jour. Je vous laisse méditer ce verset.

joreguibery a écrit:

De Croquin : Rév89 et FM

Tous les historiens sérieux ont largement démonté cette hypothèse. Il y a eu à l'époque des FM dans les 2 camps. Tout cela a déjà été largement débattu sur ce forum (voir archives).

Loup Ecossais a écrit:

C'est également ce que propose la Maçonnerie de "Tradition", notamment le Rite Ecossais Rectifié (entre autres, bien que minoritaires), sans demander à ses membres de se couper de l'Eglise, ce qui serait une hérésie, voire une apostasie.

Pignouf a écrit:

C'est vrai, le RER propose/vise la "réintégration des êtres dans le Principe" cf. le traité du marrane M. de Pasqually .

Croquin83 a écrit:

j'ai souvent entendu dire que la franc-maçonnerie n'était pas une bonne chose même de la bouche de prêtres.

Pignon a écrit:

@ Mar Hassyn

Ma critique est constructive, vous réduisez votre ordre à de la psychologie, c'est tragique ... les nouvelles générations aspirent à autre chose, de plus sublime, de plus profond .
Cela se nomme la transcendance .

Marc Hassyn a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

C'est également ce que propose la Maçonnerie de "Tradition", notamment le Rite Ecossais Rectifié (entre autres, bien que minoritaires), sans demander à ses membres de se couper de l'Eglise, ce qui serait une hérésie, voire une apostasie.

Pignouf a écrit:

C'est vrai, le RER propose/vise la "réintégration des êtres dans le Principe" cf. le traité du marrane M. de Pasqually .

Sauf que le RER n'enseigne la doctrine de la Réintégration qu'à partir des grades de profès et grand-profès.
Sauf qu'aucune source n'a encore prouvé de façon irréfutable que Dom Martinès de Pasqually, baptisé catholique, fut marrane.
Sauf que le "Traité sur la Réintégration des êtres dans leur première propriété, vertu et puissance spirituelle divine" de Martinès expose une doctrine hétérodoxe (Dieu "quatriple" et non trine, double chute (des anges d'abord, de l'homme prévaricateur ensuite), monde matériel créé pour être une prison aux anges rebelles, etc.)
Sauf que mon Bien Aimé Frère Loup Ecossais qui se veut si fidèle à l'Eglise sait tout ça, et a sur ce forum publié des propos qui lui aurait valu la Question il y a quelques siècles, en plus de certaines théories totalement farfelues (par exemple : un Jésus celte)

Loup Ecossais a écrit:

Croquin83 a écrit:

j'ai souvent entendu dire que la franc-maçonnerie n'était pas une bonne chose même de la bouche de prêtres.

Il y en a même dans nos loges et, même des prélats. Mais bref...

joreguibery a écrit:

Laissez donc le nommé Adamev dormir en paix... .

joreguibery a écrit:

De Loup Ecossais sur la FM : Universelle

Vu le nombre de tendances différentes en son sein je dirais plutôt qu'elle tend vers le multiple plutôt que l'unité. Ca n'empêche que dans son principe elle tend à l'universalité... ce que démontrent les dimensions symboliques des loges. En ce sens on peut la dire "catholique = universelle".

En dénigrant comme vous le faites la FM libérale et adogmatique vous ne faites guère honneur au rite qui est le vôtre... pas très maçonnique ni chrétien ça.

Laissez donc le nommé Adamev dormir en paix... Vous avez assez oeuvré pour le faire bannir et vous y avez réussi. Soignez plutôt vos bronches d'ancien mineur de fond. Profession qui à tout mon respect  pour son éminente contribution à la prospérité nationale.

Citation :

Cher Hassyn,

Contentez-vous de commenter ce dont vous pensez avoir quelque connaissance. La FM est affaire de Maçons, pas de profanes...

Moi-même a écrit:

Sauf que le RER n'enseigne la doctrine de la Réintégration qu'à partir des grades de profès et grand-profès.
Sauf qu'aucune source n'a encore prouvé de façon irréfutable que Dom Martinès de Pasqually, baptisé catholique, fut marrane.
Sauf que le "Traité sur la Réintégration des êtres dans leur première propriété, vertu et puissance spirituelle divine" de Martinès expose une doctrine hétérodoxe (Dieu "quatriple" et non trine, double chute (des anges d'abord, de l'homme prévaricateur ensuite), monde matériel créé pour être une prison aux anges rebelles, etc.)
Sauf que mon Bien Aimé Frère Loup Ecossais qui se veut si fidèle à l'Eglise sait tout ça, et a sur ce forum publié des propos qui lui aurait valu la Question il y a quelques siècles, en plus de certaines théories totalement farfelues (par exemple : un Jésus celte)

+

Coudée sacrée a écrit:

joreguibery a écrit:

Laissez donc le nommé Adamev dormir en paix... .

Ici nous savons tous que joReguIBERY = Adamev .

Nous savons également que la branche de votre compas de charpentier mesure 63 cm.
Mesure très proche de la coudée sacrée pyramidale.

Marc Hassyn a écrit:

humanlife a écrit:

C'est la diminution de leur influence dans la sphère intellectuelle de l'époque contemporaine que les francs-maçons ont du mal à digérer.

Ce n'est que très partiellement vrai. En réalité, les nouvelles générations de francs-maçons se détournent de l'influence directe sur la société que la franc-maçonnerie a eue par le passé dans nos pays latins. C'est évidemment schématique, car vous pourrez trouver beaucoup de contre-exemples, surtout dans les instances dirigeantes des obédiences, et surtout chez les frères et sœurs des obédiences qui ont eu cette orientation au cours de notre histoire. Aujourd'hui, ceux qui font acte de candidature en FM sont de plus en plus nombreux à venir plutôt y travailler sur eux-même, chercher des outils de "développement personnel", dans une démarche qui se veut spirituelle - au sens large - et qui partage des similitudes avec la psychologie. Certains diront qu'elle se recentre aujourd'hui sur ses fondamentaux.

D'une certaine façon, la FM se réinvente une utilité à chaque évolution de la société, non par des décisions prises par ceux qui en sont déjà membres mais par les aspirations des nouvelles générations qui y entrent.

Loup Ecossais a écrit:

Cher Hassyn, rien ne permettait de supposer que tu étais un frangin.

Loup Ecossais a écrit:

Quant aux élus Cohen, merci, je connais. Nonobstant, tu commets une erreur monumentale. l'enseignement de la doctrine judaïque du juif converti Pasqually, ne s'adresse pas qu'aux Profès et Grands Profès. C'est à la portée de tout impétrant du RER.

Loup Ecossais a écrit:

Et, en effet, je suis "RESOLUMENT" Catholique, Royaliste et FM.

Loup Ecossais a écrit:

Le judaïsme n'a pas sa place au Rite Écossais Rectifié.

Loup Ecossais a écrit:

Maintenant, que tu sois supérieur connu ou inconnu (un peu accro à la cordonite, me semble-t-il), peu me chaut.

Loup Ecossais a écrit:

Je t'embrasse très fraternellement en notre Seigneur Jésus-Christ.[/color]

Hugo, in o, eques à fideli lupo.

+

humanlife a écrit:

Cherchez-vous seulement à justifier une légitimité qui n'est plus qu'une chimère ?

Selon le journaliste Jacques Molénat,

« La franc-maçonnerie a perdu toute influence réelle dans la société »

De plus en plus nombreux, les françs-maçons seraient paradoxalement de moins en moins puissants, estime le journaliste Jacques Molénat, qui publie un livre sur les "frères" du Midi. La grande hétérogénéité des profils et la baisse du niveau du débat intellectuel laisseraient davantage la place aux membres qui utilisent le réseau à seule fin de faire des affaires.

https://www.mediacites.fr/interview/toulouse/2019/02/26/la-franc-maconnerie-a-perdu-toute-influence-reelle-dans-la-societe/

Marc Hassyn a écrit:

humanlife a écrit:

Cherchez-vous seulement à justifier une légitimité qui n'est plus qu'une chimère ?

Selon le journaliste Jacques Molénat,

« La franc-maçonnerie a perdu toute influence réelle dans la société »

https://www.mediacites.fr/interview/toulouse/2019/02/26/la-franc-maconnerie-a-perdu-toute-influence-reelle-dans-la-societe/

Il faudrait savoir : un coup, nous n'avons aucune influence, un autre coup, nous sommes à l'origine de tous les maux de la planète ! Alors, c'est l'un ou c'est l'autre ? Mettez-vous d'accord !

union "sacrée" face au FN a écrit:

https://www.liberation.fr/politiques/2017/04/13/les-francs-macons-lancent-un-appel-republicain-anti-fn_1562634

humanlife a écrit:

Il semble que ce soit l'idée d'une perte d'influence qui soit la plus réaliste, au constat de la perte de consistance des idées développées dans les débats, et de leur faible adhésion auprès du public.

Quant à la légitimité de l'analyse de ceux qui pensent que les FM ont encore de l'influence, je pense qu'elle est également en question.

Pignon a écrit:

Si la maçonnerie de type GODF (mais pas seulement ...) continue d'attaquer bêtement le camp national et de légitimer le phénomène d'immigration massive, elle perdra définitivement toute influence .

Sauf si elle s'inspire de maître & frère Gilbert Collard, homme imparfait, mais sa démarche est honorable .

https://www.liberation.fr/politiques/2017/04/13/les-francs-macons-lancent-un-appel-republicain-anti-fn_1562634

Pignon a écrit:

Finalement, c'est cela qui dérange la population et crée un climat anti-maçonnique, c'est cette alliance entre différentes obédiences qui consiste à nuire à la volonté nationale - du peuple - et au système démocratique .

Pignon a écrit:

Il faut absolument en finir avec ce réseautage malsain et repartir sur de bonnes bases .

Pignon a écrit:

Les sociétés initiatiques ne doivent pas s'occuper de politique, c'est le principe de laïcité qui l'impose .

Pignon a écrit:

Les groupes de pression sont massivement rejetés par le peuple souverain .

Marc Hassyn a écrit:

humanlife a écrit:

Il semble que ce soit l'idée d'une perte d'influence qui soit la plus réaliste, au constat de la perte de consistance des idées développées dans les débats, et de leur faible adhésion auprès du public.

Quant à la légitimité de l'analyse de ceux qui pensent que les FM ont encore de l'influence, je pense qu'elle est également en question.

Mon point de vue personnel est que ça m'indiffère au plus haut point.

Marc Hassyn a écrit:

Je n'ai posé aucune question de ce type.

Pignon a écrit:

J'ai rarement croisé une personne plus malhonnête que Marc Hassyn ...

Au sein d'une démocratie normale, il est intolérable qu'un ensemble de 7 obédiences puisse se liguer contre un parti politique, il est anormal qu'un groupe de pression puisse agir ainsi, c'est scandaleux .

Nous devons en finir et avaliser définitivement une séparation entre les loges et l'État, loi de 2020, après 1905 .
Suite logique ...

REGARDEZ, EST-CE NORMAL ?

Les responsables de sept obédiences parmi les plus importantes de l’Hexagone s'attaquent massivement au FN
https://www.liberation.fr/politiques/2017/04/13/les-francs-macons-lancent-un-appel-republicain-anti-fn_1562634

Pignon a écrit:

Nous savons que la branche du compas de charpentier d'adamev mesure 63 cm. Veuillez m'excuser, c'est "encore pire" ... la branche du compas d'Adamev est quasiment identique à la coudée sacrée pyramidale . d'où provient son compas ?