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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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A propos de la vie par la foi et de ce mot "par", on peut aussi le remplacer par "au moyen de". En effet c'est à cause d'une mauvaise compréhension de cet adverbe ou préposition "par" que notre compréhension est souvent faussée en ce qui concerne la Vie par la foi
C'est "Elle" qui est la Maitre de l'OEUVRE dans notre vie. Nous, nous ne sommes que les moyens et les supports par lequel elle transporte la Vie de Dieu en nous en premier, pour aller en direction des autres ensuite.
Ce qui veut dire que tout racheté par l'oeuvre de Christ en lui à son corps qui est mis à la disposition de la foi.
La foi est un don de Dieu. Elle est un cadeau d'une valeur inestimable qui a été donné à l'homme et permette ainsi qu'un lien entre Dieu et l'homme soit établi depuis le ciel en direction de la terre.
Sans la foi, l'homme n'est rien car dans ce cas il est comme livré à lui-même car séparé de Dieu. Il n'a aucun contact avec Dieu et son Royaume. Il n'a aucun contact avec Jésus et de ce fait ne peut pas le connaître, sauf de manière intellectuelle.
La foi est à différencier de la croyance:
Spoiler:
La foi permet d'accéder à des vérités qui dépassent les capacités de la raison seule. La foi est en rapport avec les choses d'en haut; elle est donnée pour être mise en contact avec tout ce qui est de Dieu et de son royaume qui est dans le ciel. La foi est le moyen de Dieu pour se faire connaître à nous, car elle est intimement liée avec Le Saint Esprit. Les Deux ne travailleront jamais l'un sans l'autre dans le cœur de l'homme.
La foi n'appartient pas à l'homme car elle est de Dieu et si nous la possédons, c'est parce qu'elle nous a été donnée de Lui par le moyen de la venue de son Fils dans le monde qui l'a sublimée en lui-même, et nous l'a ensuite donnée pour que nous vivions par "Elle".
La croyance n'a pas la même origine que la foi, car la croyance est issue de concepts humains, du genre de ceux qu'on se forge soi même sur les choses d'en haut. On dira que la croyance c'est : Je pense que….. Quand on est dans la croyance, c'est qu'on manque de certitude en soi même par rapport à Christ et à son Œuvre pour le salut de l'homme qui est à recevoir par la foi seule. ----------
A propos d'Elle la foi, voici ce qu'en dit le prophète Habacuc qui a vécu de 608 à 598 608 avant Jésus Christ et qui prophétisait ce qui allait "advenir après sa venue".
C'est dans le chapitre 2
2 Et l'Éternel me répondit et dit: Ecris la vision et grave-la sur des tablettes, afin que celui qui la lit puisse courir, 3 car la vision est encore pour un temps déterminé, et elle parle de la fin, et ne mentira pas. Si elle tarde, attends-la, car elle viendra sûrement, elle ne sera pas différée.
4 Voici, son âme enflée d'orgueil n'est pas droite en lui; …..mais le juste vivra par sa foi.
La foi de Qui ? Celle de Jésus Apocalypse chapitre 2: 13 Je sais où tu demeures, je sais que là est le trône de Satan. Tu retiens mon nom, et tu n'as pas renié ma foi, même aux jours d'Antipas, mon témoin fidèle
-------- Voici maintenant dans le nouveau testament ce qui est dit sur Elle la foi, tout ce qui est dit pour que nous vivions par "Elle" la foi, et pour quel but nous a-t-elle été donnée. Ces nombreux passages nous montrent ce à quoi la foi nous donne accès.
Cependant et malgré que la foi possède en elle même et en notre faveur, tout ce qui nous est nécessaire pour commencer à vivre la Vie d'en haut sur cette terre, faute de bien la connaitre le croyant se substitue à "Elle" et fait le travail à sa place. Du coup ce n'est plus la foi qui est le moteur de nos actions, mais notre "moi propre".
Le juste vivra par la foi
Actes 15: 9 il n'a fait aucune différence entre nous et eux, ayant purifié leurs cœurs par la foi. 10 Maintenant donc, pourquoi tentez-vous Dieu, en mettant sur le cou des disciples un joug que ni nos pères ni nous n'avons pu porter ? 11 Mais c'est par la grâce du seigneur Jésus que nous croyons être sauvés, de la même manière qu'eux. -----
Spoiler:
Actes 3 v 16C'est par la foi en son nom que son nom a raffermi celui que vous voyez et connaissez ; c'est la foi en lui qui a donné à cet homme cette entière guérison, en présence de vous tous. -----
Actes 26 v 17 : Je t'ai choisi du milieu de ce peuple et du milieu des païens, vers qui je t'envoie…… pour qu'ils reçoivent, par la foi en moi, (dit Jésus) le pardon des péchés et l'héritage avec les sanctifiés. -----
Lettre aux Romains chapitre 1: 11 Car je désire vous voir…… afin que nous soyons encouragés ensemble au milieu de vous par la foi qui nous est commune, à vous et à moi.
---- Romains 1 : 16 Car je n'ai point honte de l'Evangile : C'est une puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit, du Juif premièrement, puis du Grec, 17 parce qu'en lui est révélée la justice de Dieu par la foi et pour la foi, selon qu'il est écrit : Le juste vivra par la foi.
Très important. A partir du moment où on vient prêcher autre chose que la Foi seule, c'est qu'on a honte de l'Evangile de Dieu. On ne croit pas en Lui et en sa puissance pour sauver l'homme.
---- Romains 3 v 21 Mais maintenant, sans la loi est manifestée la justice de Dieu, à laquelle rendent témoignage la loi et les prophètes, 22 justice de Dieu par la foi en Jésus-Christ pour tous ceux qui croient. Il n'y a point de distinction. ----
Romains 3 v 28 : Car nous pensons que l'homme est justifié par la foi, sans les œuvres de la loi. ----
Romains 3 v 29: Ou bien Dieu est-il seulement le Dieu des Juifs ? Ne l'est-il pas aussi des païens ? Oui, il l'est aussi des païens, 30 puisqu'il y a un seul Dieu, qui justifiera par la foi les circoncis, et par la foi les incirconcis.
---- Romains 4 v 11: Et il (Abraham) reçut le …..sceau de la justice qu'il avait obtenue par la foi quand il était incirconcis, afin d'être le père de tous les incirconcis qui croient pour que la justice leur fût aussi imputée,…..
----
Romains 4 v 15: là où il n'y a point de loi il n'y a point non plus de transgression. 16 c'est pourquoi les héritiers le sont par la foi, pour que ce soit par grâce….., ----
Romains 4 v 20: Il ne douta point, par incrédulité, au sujet de la promesse de Dieu ; mais il fut fortifié par la foi, donnant gloire à Dieu, 21 et ayant la pleine conviction que ce qu'il promet il peut aussi l'accomplir ----
Romains 5: 1 Etant donc justifiés par la foi, nous avons la paix avec Dieu par notre Seigneur Jésus-Christ, 2 à qui nous devons d'avoir eu par la foi accès à cette grâce, dans laquelle nous demeurons fermes, et nous nous glorifions dans l'espérance de la gloire de Dieu.
---- Romains 9 v 30 Que dirons-nous donc ? Les païens, qui ne cherchaient pas la justice, ont obtenu la justice, la justice qui vient de la foi, 31 tandis qu'Israël, qui cherchait une loi de justice, n'est pas parvenu à cette loi. 32 Pourquoi ? Parce qu'Israël l'a cherchée, non par la foi, mais comme provenant des œuvres… -----
Romains 11: 19 Tu diras donc : Les branches ont été retranchées, afin que moi je fusse enté. 20 Cela est vrai ; elles ont été retranchées pour cause d'incrédulité, et toi, tu subsistes par la foi. ----
2 Corinthiens 4 v 6: Nous sommes donc toujours pleins de confiance, et nous savons qu'en demeurant dans ce corps nous demeurons loin du Seigneur car nous marchons par la foi et non par la vue,….. ----
Galates 2: 16 sachant que ce n'est pas par les œuvres de la loi que l'homme est justifié, mais par la foi en Jésus-Christ, nous aussi nous avons cru en Jésus-Christ, afin d'être justifiés par la foi en Christ et non par les œuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les œuvres de la loi. ---- Galates 3 v 7: reconnaissez donc que ce sont ceux qui ont la foi qui sont fils d'Abraham. 8 Aussi l'Ecriture, prévoyant que Dieu justifierait les païens par la foi, a d'avance annoncé cette bonne nouvelle à Abraham : Toutes les nations seront bénies en toi ! 11 Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi, cela est évident, puisqu'il est dit: Le juste vivra par la foi 14 afin que la bénédiction d'Abraham eût pour les païens son accomplissement en Jésus-Christ, et que nous reçussions par la foi l'Esprit qui avait été promis….
22 l'Ecriture a tout renfermé sous le péché, afin que ce qui avait été promis fût donné par la foi en Jésus-Christ à ceux qui croient.
23 Avant que la foi vînt, nous étions enfermés sous la garde de la loi, en vue de la foi qui devait être révélée. 24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. 25 La foi étant venue nous ne sommes plus sous ce pédagogue…. 26 car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ ; ---- Ephésiens 3 v 11: par Jésus-Christ notre Seigneur, 12 en qui nous avons, par la foi en lui, la liberté de nous approcher de Dieu avec confiance.
---- Ephésiens 3 v 17: Christ habite dans vos cœurs par la foi ; afin qu'étant enracinés et fondés dans l'amour….. ----
Philippiens 3 v 9: être trouvé en lui, non avec ma justice, celle qui vient de la loi, mais avec celle qui s'obtient par la foi en Christ, la justice qui vient de Dieu par la foi…. -----
Colossiens 2 v 6 Ainsi donc, comme vous avez reçu le seigneur Jésus-Christ, marchez en lui, 7 étant enracinés et fondés en lui, et affermis par la foi, d'après les instructions qui vous ont été données, et abondez en actions de grâces….. 12 ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui (en Chist) et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l'a ressuscité des morts. ----- 2 Thessaloniciens 2 v 13: Pour nous, frères bien-aimés du seigneur, nous devons à votre sujet rendre continuellement grâces à Dieu, parce que Dieu vous a choisis dès le commencement pour le salut, par la sanctification de l'Esprit et par la foi en la vérité.
---- 2 Timothée 3 v 14: Toi, demeure dans les choses que tu as apprises, et reconnues certaines, sachant de qui tu les as apprises ; 15 dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en Jésus-Christ. ----
Lettre aux Hébreux 6 v 11 Nous désirons que chacun de vous montre le même zèle pour conserver jusqu'à la fin une pleine espérance, 12 en sorte que vous ne vous relâchiez point, et que vous imitiez ceux qui, par la foi et la persévérance, héritent des promesses. ----
Hébreux 10 v 37: Encore un peu, un peu de temps : Celui qui doit venir viendra, et il ne tardera pas. 38 Et mon juste vivra par la foi ; mais, s'il se retire, (de la foi) mon âme ne prend pas plaisir en lui.
Celui qui se retire de la foi, c'est celui qui revient dans la position qui est prophétisé dans le livre de Habacuc de la part de Dieu:
4 Voici, son âme enflée d'orgueil n'est pas droite en lui; …..mais le juste vivra par sa foi. ----
Hébreux 11 v 3:C'est par la foi que nous reconnaissons que le monde a été formé par la parole de Dieu, en sorte que ce qu'on voit n'a pas été fait de choses visibles.
4 C'est par la foi qu'Abel offrit à Dieu un sacrifice plus excellent que celui de Caïn 5 C'est par la foi qu'Enoch fut enlevé pour qu'il ne vît point la mort,…..
7 C'est par la foi que Noé, divinement averti des choses qu'on ne voyait pas encore…. construisit une arche pour sauver sa famille ; c'est par elle qu'il condamna le monde, et devint héritier de la justice qui s'obtient par la foi.
8 C'est par la foi qu'Abraham, …. obéit et partit pour un lieu qu'il devait recevoir en héritage,….. 9 C'est par la foi qu'il vint s'établir dans la terre promise ……
11 C'est par la foi que Sarah elle-même, malgré son âge avancé, fut rendue capable d'avoir une postérité, parce qu'elle crut à la fidélité de celui qui avait fait la promesse.
13 C'est "dans" la foi qu'ils sont tous morts, sans avoir obtenu les choses promises ; mais ils les ont vues et saluées de loin, reconnaissant qu'ils étaient étrangers et voyageurs sur la terre.
17 C'est par la foi qu'Abraham offrit Isaac, lorsqu'il fut mis à l'épreuve, et qu'il offrit son fils unique, lui qui avait reçu les promesses, 18 et à qui il avait été dit : En Isaac sera nommée pour toi une postérité.
20 C'est par la foi qu'Isaac bénit Jacob et Esaü, en vue des choses à venir.
21 C'est par la foi que Jacob mourant…..adora, appuyé sur l'extrémité de son bâton.
22 C'est par la foi que Joseph mourant …..donna des ordres au sujet de ses os.
23 C'est par la foi que Moïse, à sa naissance, fut caché pendant trois mois par ses parents,…..
24 C'est par la foi que Moïse, devenu grand, refusa d'être appelé fils de la fille de Pharaon……. 27 C'est par la foi qu'il quitta l'Egypte, sans être effrayé de la colère du roi ; car il se montra ferme, comme voyant celui qui est invisible.
28 C'est par la foi qu'il fit la Pâque et l'aspersion du sang, afin que l'exterminateur ne touchât pas aux premiers-nés des Israélites.
29 C'est par la foi qu'ils traversèrent la mer Rouge comme un lieu sec, tandis que les Egyptiens qui en firent la tentative furent engloutis.
30 C'est par la foi que les murailles de Jéricho tombèrent, après qu'on en eut fait le tour pendant sept jours.
31 C'est par la foi que Rahab la prostituée ne périt pas avec les rebelles, parce qu'elle avait reçu les espions avec bienveillance.
32 Et que dirai-je encore ? Car le temps me manquerait pour parler de Gédéon, de Barak, de Samson, de Jephthé, de David, de Samuel, et des prophètes,33 qui, par la foi, vainquirent des royaumes, exercèrent la justice, obtinrent des promesses, fermèrent la gueule des lions, 34 éteignirent la puissance du feu, échappèrent au tranchant de l'épée, guérirent de leurs maladies, furent vaillants à la guerre, mirent en fuite des armées étrangères.
Hébreux 12 v 1: Nous donc aussi……2 ayant les regards sur Jésus, le chef et le consommateur de la foi, qui, en vue de la joie qui lui était réservée, a souffert la croix, méprisé l'ignominie, et s'est assis à la droite du trône de Dieu.[/color
----- 1 Pierre 1 v 5: à vous qui, par la puissance de Dieu, êtes gardés par la foi pour le salut prêt à être révélé dans les derniers temps…..
-----
Voici quelques passages dans le nouveau testament, où Jésus déclare que c'est par la foi seule et sans aucune demande de justification sur des péchés qui auraient été commis, que l'homme est sauvé :
Luc 7 v 48 : Et il dit à la femme: Tes péchés sont pardonnés. 49 Ceux qui étaient à table avec lui se mirent à dire en eux-mêmes: Qui est celui-ci, qui pardonne même les péchés? 50 Mais Jésus dit à la femme: Ta foi t'a sauvée, va en paix.
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Luc 8 v 46 : Mais Jésus répondit: Quelqu'un m 'a touché, car j 'ai connu qu'une force était sortie de moi. 47 La femme, se voyant découverte, vint toute tremblante se jeter à ses pieds, et déclara devant tout le peuple pourquoi elle l'avait touché, et comment elle avait été guérie à l'instant. 48 Jésus lui dit: Ma fille, ta foi t'a sauvée; va en paix.
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Luc 17 v 17 : Jésus, prenant la parole, dit: Les dix n'ont-ils pas été guéris? Et les neuf autres, où sont-ils? 18 Ne s'est-il trouvé que cet étranger pour revenir et donner gloire à Dieu? 19 Puis il lui dit: Lève-toi, va; ta foi t'a sauvé.
----- Luc 18 v 40 : Jésus, s'étant arrêté, ordonna qu'on le lui amène; et, quand il se fut approché, il lui demanda: 41 Que veux-tu que je te fasse? Il répondit: Seigneur, que je recouvre la vue. 42 Et Jésus lui dit: Recouvre la vue; ta foi t'a sauvé. 43 A l'instant il recouvra la vue, et suivit Jésus, en glorifiant Dieu. Tout le peuple, voyant cela, loua Dieu.
Monique
David. aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 19/9/2023, 19:38
Merci Monique pour ce sujet.
Je pense sincèrement que la foi nous est donnée par un DON de Dieu et elle est en nous tous sans même que nous le sachions. Si nous faisons le Bien, Dieu ne peut qu'être là, car celui qui cherche la PAIX vient de LUI.
Toi le tout petit
Messages : 8133 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 19/9/2023, 20:20
Mais la Foi n’est pas nécessaire seulement dans les mauvais jours ni lors de la conversion. Elle est le principe vital du juste. Elle rend présent l’avenir et visible l’invisible.
Celui qui ne la possède pas ne peut persévérer. Il se retire et Dieu ne prend pas plaisir en Lui (verset 38 ; 4. 2 ; 1 Corinthiens 10. 5). Sans la foi, répète le chapitre 11. 6, il est impossible de lui plaire.
Mais maintenant Dieu va nous présenter quelques-uns de ceux en qui il trouve son plaisir (Psaume 16. 3). Au chapitre 11., les différents aspects de la vie de la foi sont illustrés par des témoins de l’Ancien Testament.
En Abel, nous voyons cette foi s’approprier la rédemption par l’offrande d’un sacrifice agréé par Dieu. En Énoch, elle marche vers son but céleste. En Noé, elle condamne le monde et prêche la justice divine.
Ainsi la foi caractérise toute la vie chrétienne. Et parvenus aux derniers pas de cette marche de la foi, ce n’est pas le moment de rejeter loin notre confiance. Car encore très peu de temps et Celui qui vient, viendra (verset 37). Cette désignation suffit.
Jésus est «Celui qui vient», nous sommes « ceux qui l’attendent» 9. 28.
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
David.
Messages : 64 Inscription : 01/08/2023
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 19/9/2023, 21:53
Merci pour ce sujet intéressant.
MoniqueP a écrit:
[justify]Le 17.09.2023
Le juste vivra par la foi
A propos de la vie par la foi et de ce mot "par", on peut aussi le remplacer par "au moyen de".
En 2023, comment vivre au moyen de la foi ? Il me semble qu'il n'y a pas de foi sans un geste de notre part, sans un mouvement de notre part vers Dieu. Lui-même s'approche de nous en 1er, que cela soit par un questionnement intérieur, par des évènements ou encore part autre chose. Et nous sommes libres d'y répondre. La conversion (qui est une réponse positive très importante suite au premier ou "x"ième pas que Dieu fait vers nous), les sacrements de l'Eglise (particulièrement l'Eucharistie et la confession), participent aussi à entretenir cette foi.
Pour celui ou celle qui se demande comment avoir plus de foi, une réponse intéressante est simplement de demander à Dieu d'obtenir plus de foi. Si cette demande est réellement importante pour nous, si elle a une certaine place dans notre coeur, si par exemple nous nous rendons compte qu'à un ou plusieurs moments de notre vie - voir même suite à certains évènements passées ou présents - nous manquons de foi, n'hésitons pas à demander en prière d'obtenir plus de cette foi.
En 2023, comment vivre au moyen de la foi ? Une autre réponse possible est le 1er commandement: aimer Dieu de tout son coeur, de toute son âme et de tout son être, en d'autre termes: avoir Dieu en plein centre de son petit coeur. Et autour de Lui tout le reste, ce qui évite les amours désordonnés. Cela nous met dans une relation voulue, càd que nous souhaitons. Il est possible que la foi dépende de la relation que nous avons avec Dieu/Jésus, au même titre que plus nous aimons quelqu'un, plus nous allons lui faire confiance.
Parmi toutes les dimensions que la foi englobe, il y a aussi celle du bouclier (Scutum Fidei) - Éphésiens chapitre 6:
Citation :
« 10 Au reste, fortifiez-vous dans le Seigneur, et par sa force toute-puissante.
11 Revêtez-vous de toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir tenir ferme contre les ruses du diable.
12 Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes.
13 C'est pourquoi, prenez toutes les armes de Dieu, afin de pouvoir résister dans le mauvais jour, et tenir ferme après avoir tout surmonté.
14 Tenez donc ferme: ayez à vos reins la vérité pour ceinture; revêtez la cuirasse de la justice;
15 mettez pour chaussure à vos pieds le zèle que donne l'Évangile de paix;
16 prenez par-dessus tout cela le bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les traits enflammés du malin;
17 prenez aussi le casque du salut, et l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu.
18 Faites en tout temps par l'Esprit toutes sortes de prières et de supplications. Veillez à cela avec une entière persévérance, et priez pour tous les saints. »
Le symbole chrétien traditionnel du bouclier de la foi:
Unetrehumain
Messages : 56 Inscription : 09/10/2022
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 19/9/2023, 23:11
Comment pourrait on être justifié par autre chose que sa foi? Même le paien et l’incroyant qui aimes son prochain as la foi « en Dieu , des êtres supérieurs , la vie , l’amour » après tout qui nous dis que sous les habits de la bienfaisance ce n’est pas rien d’autre que le CHRIST mort et ressuscité qui s’y trouve ? Je crois que toute foi est dans une certaines mesures charité et toute charité est dans une certaine mesure foi .
Invité Invité
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 20/9/2023, 22:21
Unetrehumain a écrit:
Comment pourrait on être justifié par autre chose que sa foi? Même le paien et l’incroyant qui aimes son prochain as la foi « en Dieu , des êtres supérieurs , la vie , l’amour » après tout qui nous dis que sous les habits de la bienfaisance ce n’est pas rien d’autre que le CHRIST mort et ressuscité qui s’y trouve ? Je crois que toute foi est dans une certaines mesures charité et toute charité est dans une certaine mesure foi .
Je pense pareil. Et beaucoup de "sans foi" l'ont sans le savoir. On sera bien étonnés Là-Haut de qui trouver
David.
Messages : 64 Inscription : 01/08/2023
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 21/9/2023, 14:06
Constance a écrit:
Unetrehumain a écrit:
Comment pourrait on être justifié par autre chose que sa foi? Même le paien et l’incroyant qui aimes son prochain as la foi « en Dieu , des êtres supérieurs , la vie , l’amour » après tout qui nous dis que sous les habits de la bienfaisance ce n’est pas rien d’autre que le CHRIST mort et ressuscité qui s’y trouve ? Je crois que toute foi est dans une certaines mesures charité et toute charité est dans une certaine mesure foi .
Je pense pareil. Et beaucoup de "sans foi" l'ont sans le savoir. On sera bien étonnés Là-Haut de qui trouver
Bonjour,
La foi sans Dieu, est-ce la foi que Dieu souhaite que nous ayons ? N'avons-nous pas comme 1er commandement d'aimer Dieu en premier ? Si la foi que nous avons n'est pas en Dieu, n'est-elle pas en quelqu'un ou quelque chose d'autre ? Est-ce ce que Dieu souhaite cela ? Il est possible que si la bonne oeuvre envers son prochain sauve sans s'être convertit, beaucoup de versets du nouveau testament seraient erronnés.
guy lee
Messages : 790 Inscription : 19/08/2023
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 21/9/2023, 14:52
David. a écrit:
Constance a écrit:
Unetrehumain a écrit:
Comment pourrait on être justifié par autre chose que sa foi? Même le paien et l’incroyant qui aimes son prochain as la foi « en Dieu , des êtres supérieurs , la vie , l’amour » après tout qui nous dis que sous les habits de la bienfaisance ce n’est pas rien d’autre que le CHRIST mort et ressuscité qui s’y trouve ? Je crois que toute foi est dans une certaines mesures charité et toute charité est dans une certaine mesure foi .
Je pense pareil. Et beaucoup de "sans foi" l'ont sans le savoir. On sera bien étonnés Là-Haut de qui trouver
Bonjour,
La foi sans Dieu, est-ce la foi que Dieu souhaite que nous ayons ? N'avons-nous pas comme 1er commandement d'aimer Dieu en premier ? Si la foi que nous avons n'est pas en Dieu, n'est-elle pas en quelqu'un ou quelque chose d'autre ? Est-ce ce que Dieu souhaite cela ? Il est possible que si la bonne oeuvre envers son prochain sauve sans s'être convertit, beaucoup de versets du nouveau testament seraient erronnés.
coucou
alors celui qui aime pas son prochain qu'il voit ne peut aimer Dieu qu'il voit pas oui Dieu est en premier mais sous condition qu'on aime son prochain ... sans cette condition on est un menteur
pour les œuvres aucune œuvres sauve ... je prends souvent comme exemple un tueur qui donne 1 million a la croix rouge ... au tribunal on parlera pas de son don car cela a rien a voir avec son meurtre ... donc toute nos bonne action ne change en rien qu'on est coupable
cela dit une foi vivante est une foi avec des bonnes œuvres ...sinon c'est une foi morte
pussiez vous comprendre la nuance
Invité Invité
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 21/9/2023, 19:25
David. a écrit:
Bonjour,
La foi sans Dieu, est-ce la foi que Dieu souhaite que nous ayons ? N'avons-nous pas comme 1er commandement d'aimer Dieu en premier ? Si la foi que nous avons n'est pas en Dieu, n'est-elle pas en quelqu'un ou quelque chose d'autre ? Est-ce ce que Dieu souhaite cela ? Il est possible que si la bonne oeuvre envers son prochain sauve sans s'être convertit, beaucoup de versets du nouveau testament seraient erronnés.
Je suis d'accord avec vous, mais comme le dit guy lee, on ne peut pas dire qu'on aime Dieu qu'on ne voit pas si on n'aime pas son prochain.
Jean 4/20 Si quelqu'un dit: J'aime Dieu, t qu'il haïsse son frère, c'est un menteur; car celui qui n'aime pas son frère qu'il voit, comment peut-il aimer Dieu qu'il ne voit pas?
Toi le tout petit
Messages : 8133 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 21/9/2023, 19:36
David. a écrit:
Spoiler:
Constance a écrit:
Unetrehumain a écrit:
Comment pourrait on être justifié par autre chose que sa foi? Même le paien et l’incroyant qui aimes son prochain as la foi « en Dieu , des êtres supérieurs , la vie , l’amour » après tout qui nous dis que sous les habits de la bienfaisance ce n’est pas rien d’autre que le CHRIST mort et ressuscité qui s’y trouve ? Je crois que toute foi est dans une certaines mesures charité et toute charité est dans une certaine mesure foi .
Je pense pareil. Et beaucoup de "sans foi" l'ont sans le savoir. On sera bien étonnés Là-Haut de qui trouver
Bonjour,
La foi sans Dieu, est-ce la foi que Dieu souhaite que nous ayons ? N'avons-nous pas comme 1er commandement d'aimer Dieu en premier ? Si la foi que nous avons n'est pas en Dieu, n'est-elle pas en quelqu'un ou quelque chose d'autre ? Est-ce ce que Dieu souhaite cela ? Il est possible que si la bonne oeuvre envers son prochain sauve sans s'être convertit, beaucoup de versets du nouveau testament seraient erronnés.
David,
Je partage entièrement votre avis. Il est essentiel de mettre Dieu à la 1ère place au coeur de nos vies.
Et :
Matthieu 7:21-23
« Pour entrer dans le Royaume des cieux, il ne suffit pas de me dire : “Seigneur, Seigneur !” Il faut aussi faire la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Quand je viendrai pour juger les gens, beaucoup me diront : “Seigneur, Seigneur, c’est en ton nom que nous avons parlé, c’est en ton nom que nous avons chassé les esprits mauvais ! C’est en ton nom que nous avons fait de nombreux miracles !” Alors je leur dirai : “Je ne vous ai jamais connus. Allez-vous-en loin de moi, vous qui faites le mal !” »
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
senon
Messages : 519 Inscription : 28/02/2018
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 22/9/2023, 09:55
Jean 3
3 Jésus lui dit alors : « Oui, je te le dis, c’est la vérité : si quelqu’un ne naît pas de nouveau, il ne peut pas voir le royaume de Dieu.
Pierre 1
3 Loué soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ, car dans sa grande miséricorde, il nous a donné une nouvelle naissance.
Vivre par la foi c'est vivre de nouveau , c'est commencer une autre vie. Il y en a qui vivent par l'oxygène uniquement , mais quand il y a la foi qui vient dans leur cœur , c'est une nouvelle vie par la foi .
Sans oxygène , on meurt physiquement , et sans foi , on meurt spirituellement .
David. aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 22/9/2023, 10:59
Seulement, la foi n'est pas toujours là ! le doute l'est plus souvent et il faut s'accrocher comme on dit !!
guy lee
Messages : 790 Inscription : 19/08/2023
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 22/9/2023, 11:25
Constance a écrit:
Seulement, la foi n'est pas toujours là ! le doute l'est plus souvent et il faut s'accrocher comme on dit !!
coucou
on doute a mon avis car on réfléchit trop ... et on manque de confiance en christ en fait ...
pour la confiance faut lire la bible et comprendre qu'elle est véridique ... les concept qu'elle contient est vraiment révolutionnaire même en 2023 ...alors je te raconte pas a l'antiquité ... et ça je pense que tu le sais
pour la raison ... c'est pas en fait un truc que sait faire notre cerveau ... savoir il sait pas faire il est dans l'approximation et donc dans la croyance ... et donc quand tu veux savoir tu fait ce que ton cerveau sait pas faire ...d’où tu doute ... voltaire disait "douter est désagréable mais la certitude est ridicule" ... mais la on est dans la confiance en Dieu ...pas dans la raison ...on est dans Blaise pascal et son "le cœur a ses raison que la raison ignore" ... c'est comme en couple ...comment tu sais que ton vis a vis te trompe pas ? ben tu sais pas ...mais tu lui fait confiance ... et plus tu le connais plus tu vis avec lui plus tu es sur de ton choix
bref raisonner dans une relation de confiance c'est tout bad ... ça fait douter ... faut aimer pas raisonner ... et si tu te trompe ben tu as aimer la ou d'autre n'aime pas n'ont pas confiance n'ont pas la foi ... aimer c'est mieux que raisonner ... je pense que tu le comprendra ... faut juste être au clair sur cela
Dernière édition par guy lee le 22/9/2023, 11:44, édité 1 fois
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Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 22/9/2023, 11:31
OUI et c'est là que je suis d'accord, car les belles théories ne tiennent pas face au doute : il faut aimer comme vous dites, sachant que Dieu en tiendra compte.
Merci guy lee pour ce rappel
Unetrehumain
Messages : 56 Inscription : 09/10/2022
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 22/9/2023, 11:41
Constance a écrit:
Seulement, la foi n'est pas toujours là ! le doute l'est plus souvent et il faut s'accrocher comme on dit !!
Pourquoi opposer Foi et doute , n’est ce pas face au doute que notre foi se construit ? Même pour les autres religions ça fonctionne comme ça .
Invité Invité
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 22/9/2023, 11:46
Unetrehumain a écrit:
Constance a écrit:
Seulement, la foi n'est pas toujours là ! le doute l'est plus souvent et il faut s'accrocher comme on dit !!
Pourquoi opposer Foi et doute , n’est ce pas face au doute que notre foi se construit ? Même pour les autres religions ça fonctionne comme ça .
pour votre intervention.
Certainement, toujours en théorie... mais si vous avez déjà eu cette nuit de la foi, vous pouvez toujours me donner la "recette" pour s'en sortir
Dernière édition par Constance le 22/9/2023, 11:48, édité 1 fois
guy lee
Messages : 790 Inscription : 19/08/2023
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 22/9/2023, 11:47
Unetrehumain a écrit:
Constance a écrit:
Seulement, la foi n'est pas toujours là ! le doute l'est plus souvent et il faut s'accrocher comme on dit !!
Pourquoi opposer Foi et doute , n’est ce pas face au doute que notre foi se construit ? Même pour les autres religions ça fonctionne comme ça .
coucou
pense a nouveau a la vie de couple ... tu construit ta vie de couple sur le doute ? ben j’espère pour toi que non ...
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Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 22/9/2023, 11:49
guy lee a écrit:
coucou
pense a nouveau a la vie de couple ... tu construit ta vie de couple sur le doute ? ben j’espère pour toi que non ...
la vie de couple se construit sur l AMOUR.
guy lee
Messages : 790 Inscription : 19/08/2023
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 22/9/2023, 11:52
Constance a écrit:
Unetrehumain a écrit:
Constance a écrit:
Seulement, la foi n'est pas toujours là ! le doute l'est plus souvent et il faut s'accrocher comme on dit !!
Pourquoi opposer Foi et doute , n’est ce pas face au doute que notre foi se construit ? Même pour les autres religions ça fonctionne comme ça .
Certainement, toujours en théorie... mais si vous avez déjà eu cette nuit de la foi, vous pouvez toujours me donner la "recette" pour s'en sortir
coucou
que demande Dieu ?... d'aimer de façon extraordinaire ... ça te donne pas envie ? ... que Dieu existe ou pas tu as pas envie d'aimer de façon extraordinaire ? ...en fait tu as le choix entre vivre de façon plus ou moins nul ou de façon géniale ... que Dieu existe ou pas ... a mon avis une fois compris cela tu fonce ...
toujours comme une vie en couple ...tu aime ou tu doute sur ton vis a vis ? je pense que tu comprends le dilemme qui en est pas un ... Dieu t'invite a vivre de la meilleure façon possible ... pourquoi refuser ? ...
MoniqueP
Messages : 521 Inscription : 04/09/2023
Sujet: Re: Le juste vivra par la foi 22/9/2023, 15:51
Il est important de ne pas confondre croyance et foi. La croyance est toujours sujette à des variations et fonctionne avec notre humeur du moment. La croyance est faite de haut et de bas. On ne peut pas s'appuyer sur elle.
A l'opposé, celui ou celle qui sait qui est le Donateur de la foi, ne bouge pas: Il est enraciné et ferme en "Elle".
Voilà ce que l'apôtre Paul dit au sujet de Jésus qui est le Donateur de la foi:
23 Avant que la foi vînt, nous étions enfermés sous la garde de la loi, en vue de la foi qui devait être révélée. 24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi.
25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue. 26 Car vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ ; 27 vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ.
Ca veut dire que celui ou celle qui vit "en Christ", comme c'est marqué des dizaines de fois dans le nouveau testament, eh bien il vit "dans la foi", à l'intérieur d'elle et ceci d'autant plus que l'auteur de la lettre aux Hébreux dit que Jésus Christ en est son chef et son consommateur; Jésus a sublimé la vie qui se vit par la foi et l'ayant emmené à la perfection, nous l'a ensuite donné pour que par "elle", nous ayons une relation privilégiée avec notre Père qui est dans le ciel.
Il est aussi écrit: 17 Ainsi la foi vient de ce qu'on entend, et ce qu'on entend vient de la parole de Christ. Romains 10
La foi elle est là en nous oui, mais c'est au fur et à mesure de ce qu'on entend de Jésus nous parler que ce qui est en nous, change d'espérance à assurance.
Hébreux 111 Or la foi est une ferme assurance des choses qu'on espère, une démonstration de celles qu'on ne voit pas.
Dit autrement:
la foi est une ferme assurance des choses qu'on espérait, mais qui ont été maintenant démontrées; je parle de ces choses qui concerne Christ et son royaume qu'on ne voyait pas jusque là, mais qui nous ont été révélées par l'Esprit.
La foi nous fait entrer dans l'intimité de Dieu; elle ouvre pour nous le coeur de notre Père qui est dans le ciel et nous le fait connaitre à travers ce que nous voyons de la Vie de son Fils.
En fait la foi consiste à m'emparer de ce que Dieu dit et fait et de le prendre pour vrai. la foi consiste à avoir une confiance absolu en Celui qui est mon Créateur.
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pour votre intervention. 