Qu'est-il arrivé à l'Arche de l'Alliance ?

joreguibery a écrit:

L'arche arme de guerre c'est en tous cas les pouvoirs qu'on lui prête. Et c'est bien aussi la raison pour laquelle Rome la recherche aussi car sa possession serait une manière d'affirmer sa primauté sur le monde au nom "dieu avec nous".

je ne sais pas ou tu es allé chercher ça, mais tu m'as fait bien rire, je ne suis pas sûr que c'était le but recherché par contre.

je pense que ceux qui la recherche le plus ce sont les juifs et tu sais quoi, quelque chose me dit que le Pape s'il l'obtient un jour leur en ferait cadeau, vous pensez que les juifs accepteront sans rien dire que Rome le revendique ? évidemment que non, c'est simplement impossible, tout le monde sait que l'arche d'alliance appartient aux juifs.

effectivement dans l'AT l'arche a été une sorte de "canaliseur" de la puissance divine pour faire gagner quelques batailles à son peuple, même s'il me parait évident que l'arche en lui-même n'a rien de particulier.

boulo a écrit:

Je crois que presque tout le monde a visionné le film " Les aventuriers de l'arche perdue " .

Il faut lui laisser son statut de fiction haletante et divertissante mais la notion sous-jacente de l'arche comme arme de guerre fait réfléchir .

pour ma part je crois et vis cela autrement !

tout ce qui fut donné au peuple d’Israël était lié a l'Attente du Messie = Jésus qui a tout accomplit de ce qui était promit a Israel ;
Israel préfigure l'Eglise d'on elle même fait parti en tant que Racine si elle ne s'oppose pas au Messie et Son œuvre de Salut Universelle !
donc chaque élément de la vie d’Israël préfigure une réalité Spirituelle (bien souvent) l'Arche y compris.
Moïse préfigure le Messie, mais afin qu'il n'y ai pas de méprise même Moïse n'entrera pas en terre Promise qui préfigure elle même, le Royaume de Dieu dans lequel on entre par le Baptême et la Vie du Saint Esprit , il  verra la terre promise depuis la montagne du Sinaï = la loi ne sauve pas Seul le Messie de Dieu Jésus Sauve par Sa vie Rédemptrice par La Justification par la Croix Par l'Evangile l'adhésion du cœur a l'Amour Divin Révélé en Jésus et le Don du Saint Esprit !
Si la loi Sauvait alors Moïse aurait été autorisé a entrer en terre promise , mais comme la loi est accusatrice et condamne (dixit Paul) même Moise n'a pas réussit a obéir à la loi qu'il promulgué en résistant et tentant Dieu aux Eaux de Mériba (préfiguration et symbole du Baptême de rédemption gratuite qu'ignore la loi ) de fait il n’entra pas en terre promise car on entre au Royaume de Dieu que par la Grace du Baptême en accueillant le Don Gratuit de Dieu en Jésus Christ Seigneur Sauveur et Redempteur par Son Sang Sa croix ! et non par la loi !

il faut savoir comment était faite et composée l'Arche de quel matériaux et quel sens pour chaque matériaux utilisé sur Ordre du Seigneur (rien n'a été laissé au hasard tout a un sens) et ce représentent les Chérubin protecteurs sur l'Arche aujourd'hui par rapport a notre propre vie spirituelle , ce qu’est l'Arche en rapporta un Culte et sa situation dans le temple et le Saint des Saint (surtout dans le temple mobile dans le désert ) qu'est-ce que l'Arche Spirituelle aujourd'hui dans notre vie personnelle , c'est sur elle que l'on aspergé le sang du sacrifice une fois par an dans le culte Juif et elle était approchée une fois par an seulement avec crainte par le Grand prètre , elle était enfermée dans le noir aucune lumière du jour (donc de ce monde ne l'éclairait) pas de lumière du jour juste la Lumière du Chandelier a 7 Branches qui Représente la Lumière du Saint Esprit les 7 Vérités de l'Esprit éclairent donc l'âme du Baptisé Seule la Lumière de l'Esprit Saint doit éclairée le Baptisé et non la (lumière du monde) de même là dans le Saint des Saints il y a la table des 12 pains et rien d'autres !
sur nous aussi la Lumière de l'Esprit Repose et IL Est Ténèbres et Nuées et il faut veiller a la sanctification de l'Alliance et l'Arche où Seul Dieu Est Présent  

alors il est écrit en fin du chapitre 11 apocalypse "19 Et le temple de Dieu dans le ciel fut ouvert, et l'arche de son alliance apparut dans son temple"
donc le corps est le temple nous a dit Jésus , l'arche qui apparait , pour les Baptisés sera donc révélée a eux seuls (comem l'Arche était à la faveur du sel peuple Juif) , ils auront en eux la Puissance de faire face , comme le peuple Juif avec l'Arche elle sera une force puissante pour nous en nous , mais bien sûr sans détruire juste en ayant l'assurance de la Nuée évidante pour faire face a l'heure !) il faut lire le chapitre 11 et 12 d'apocalypse pour comprendre ce qui se passe alors !
(12 étant le chiffre de la totalité accomplissement) ce qui est très lisible entre la fin du chapitre 11 de l’apocalypse et le 12 a lire pour comprendre ce qu'est l'arche et sa Puissance le moment venue dans l'épreuve de la fin .

si à la fin l'arche d’alliance est retrouvée ce sera juste pour confirmer la véracité d'Israel , mais l'Arche Est désormais en nous et nous même Sanctifié par le Sang du Christ Puissance de Dieu Agissant la Puissance de la Nuée Force de l'Esprit d'En Haut , Il est Ténèbres et Nuées car IL Nuit pour le jour (Lumière) et Jour pour la nuit puisqu'IL Est Tout Autre !



Apocalypse 11
…18 Les nations se sont irritées; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de détruire ceux qui détruisent la terre.
19 Et le temple de Dieu dans le ciel fut ouvert, et l'arche de son alliance apparut dans son temple. Et il y eut des éclairs, des voix, des tonnerres, un tremblement de terre, et une forte grêle.

Apocalypse 12
1 Un grand signe parut dans le ciel: une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête. 2Elle était enceinte, et elle criait, étant en travail et dans les douleurs de l'enfantement. ;;;;;




2 Maccabés
On lisait dans les mêmes écrits comment le prophète, sur un ordre reçu de Dieu, fit transporter avec lui le tabernacle et l'arche, et qu'il se rendit ainsi à la montagne que gravit Moïse et d'où il contempla l'héritage de Dieu.
5 Arrivé là, Jérémie trouva une habitation en forme d'antre, et il y déposa le tabernacle et l'arche, ainsi que l'autel des parfums, et en boucha l'entrée.
6 Quelques-uns de ses compagnons étant venus ensuite pour marquer le chemin par des signes, ils ne purent le trouver.
7 Jérémie le sut et il les blâma: "Ce lieu, leur dit-il, doit rester caché jusqu'à ce que Dieu ait rassemblé son peuple et lui ait fait miséricorde.
8 Alors le Seigneur révélera ces objets sacrés, la gloire du Seigneur apparaîtra, ainsi que la nuée, comme elle apparut au temps de Moïse, et lorsque Salomon fit une prière pour que le temple fût glorieusement sanctifié."

Exode 13:21
L'Eternel allait devant eux, le jour dans une colonne de nuée pour les guider dans leur chemin, et la nuit dans une colonne de feu pour les éclairer, afin qu'ils marchassent jour et nuit.
Nombres 9:15
Le jour où le tabernacle fut dressé, la nuée couvrit le tabernacle, la tente d'assignation; et, depuis le soir jusqu'au matin, elle eut sur le tabernacle l'apparence d'un feu.

Exode 40 , 20

Il [Moshe] prend et donne le témoignage sur le coffre , par en haut .
( traduction Chouraqui )


1 Samuel

5 , 1 Les Pelishtîm ont pris le coffre de l'Elohim
Ils le font venir d'Eben-ha-Ezer à Ashdod
[...]

5 , 6 La main de Y H W H s'alourdit sur les Ashdodîm . Il les désole .
Il frappe de tumescences Ashdod et ses frontières .

( traduction Chouraqui , les tumescences = cancers ? radioactivité ? )


2 Samuel

6 , 6 - 7 Ils viennent jusqu'à l'aire de Nakhôn  [en transportant l'arche]
'Ouza s'élance vers le coffre d'Elohim .
Il le saisit , car les bovins s'étaient emballés .

La narine de YHWH brûle contre 'Ouza .
Elohim le frappe pour l'infraction . Il meurt là , près du coffre d'Elohim .

( traduction Chouraqui )

2 Samuel
6 Lorsqu'ils furent arrivés à l'aire de Nacon, Uzza étendit la main vers l'arche de Dieu et la saisit, parce que les boeufs la faisaient pencher. 7 La colère de l'Eternel s'enflamma contre Uzza, et Dieu le frappa sur place à cause de sa faute. Uzza mourut là, près de l'arche de Dieu.
8 David fut irrité de ce que l'Eternel avait frappé Uzza d'un tel châtiment. Et ce lieu a été appelé jusqu'à ce jour Pérets-Uzza. 9 David eut peur de l'Eternel en ce jour-là, et il dit: Comment l'arche de l'Eternel entrerait-elle chez moi ? 10 Il ne voulut pas retirer l'arche de l'Eternel chez lui dans la cité de David, et il la fit conduire dans la maison d'Obed-Edom de Gath. 11 L'arche de l'Eternel resta trois mois dans la maison d'Obed-Edom de Gath, et l'Eternel bénit Obed-Edom et toute sa maison.

on voit que l'Arche Est une Puissance Active et une Bénédiction Sacrée , de fait aucun profane même bien intentionné ne peut violer l'interdit de séparation a manipulation de l'Arche !
cela nous parait manquer de discernement et douceur de la part du Seigneur, mais
1° l'Arche manifeste la Présence Divine au milieu d'Israel et il ne peut être question accommodement avec le Sacré ; (comme-ci l'Arche Présence de Dieu avait besoin de la main de l'homme pour ne pas se renverser !?) et donc prétendre porter la main sur l'Arche c'est croire que nos sentiments sont supérieurs a la Vérité Révélée !
2° cela devrait nous parler a nous-même en tant que Baptisé de la Présence Divine du Christ l'Esprit en notre corps et âme et comprendre que rien de profane ne doit venir s'opposer à la Sainteté reçue au Baptême et ne rien tenir pour banal dans les choix que l'on fait et a ce que l'on consent même de bien intentionné , genre poser la main profane sur le sacré !

si le Ciel peut se montrer sévère , c'est parce qu'il sait que nous passons a coté de la Vérité en choisissant nos idée même quand la Vérité est Connue Révélée et que cela nous ferait un tord autrement considérable si Il laissait faire !

on peut prendre un exemple qui n'est pas anodin sur le fait de ce qui n'est pas bénit !
le vaccin de astrazenica !
on sait que l'Eglise a rejeté le fait d'utiliser des bases d'embryons pour la science !
ils l'ont fait pour ce vaccin , hé bien il n'est que source d'embarras et doute et problèmes ; l'Eglise a reçu le Devoir de discerner et parler , elle ne peut pas varier sous prétexte que maintenant le produit serait éfficace , si sa Parole est Spirituelle (ce que tu auras lié sur terre sera lié au Ciel) il faut désormais s'y tenir et on sera bénit mais si l'on varie on se divise !
là comem pour l'arche il ne saurait être question de compromit de la part du Ciel , si on a dit " NON " au Nom du Seigneur hé bien c'est "Non" on n'y revient pas on demeure unit et Dieu le Ciel pourra nous Bénir !
sinon on fait comme Pierre qui avance sur l'eau en disant "Oui " puis ensuite s'enfonce car il doute !

le Ciel Se Donne a nous mais il faut apprendre a marcher comme au Ciel et non pas comem sur terre !
d'où le fiat qu'une fois que l'on a dit "Oui ou NON" il faut s'y tenir et donc avoir pesé ce choix avec l'Esprit et pas avec nos raisons humaines qui ne sont pas du Ciel , comme la main de Uzza qui n'avait pas lieu de vouloir diriger l'Arche de Dieu !

N'est-ce pas " le témoin " posé par Moïse sur l'arche , qui a foudroyé Uzza ?

Un chérubin

boulo a écrit:

N'est-ce pas " le témoin " posé par Moïse sur l'arche , qui a foudroyé Uzza ?

que voulait-il faire comprendre alors en agissant ainsi ? car Uzza n'avait aucune mauvaise intention (ce quia  fâché David est-il écrit) un Chérubin en statut n'a aucune mauvaise intention envers les hommes , mais ils sont de ceux qui tiennent l'Epée Flamboyante interdisant l’accès au Jardin suite au péché et comme la loi ne sauve pas la sanction demeure alors, même pour Uzza !
sans le Salut la Grace et Justification par Christ et le Don de l'Esprit , nul n'approche de Dieu sans périr (cela terrorisait les prophètes) Uzza lui a directement posé sa main de pécheur sur la Présence de Dieu et il est mort (d'un coup d'Epée, épée de la loi accusatrice et condamnation) !
désormais si on approche et même touche l'Arche (Présence de Dieu en nous) le Chérubin protecteur ne sortira plus son Épée puisque Jésus a a réconcilié l’homme avec le Royaume de Dieu et qu'IL nous a Justifié, mais il faut venir Renouvelé par l'Esprit du Christ et non avec le vieil homme (Adam Moïse Uzza ,,, ou même Jean Baptiste )
comme dit Arnaud  "ne plus avoir peur de Dieu !" mais se savoir Fils Aimé Gracié Sauvé
Naitre du Christ nous fait désirer Vivre de Lui par Son Esprit et donc toucher Dieu et Se Nourrir de Lui en Esprit de Vérité  
soit on vit en le touchant , soit on meurt en n'adhérent pas à la Vérité en ne prenant pas chair de LUI  !
1 Corinthiens 11
…28 Que chacun donc s'éprouve soi-même, et qu'ainsi il mange du pain et boive de la coupe; 29 car celui qui mange et boit sans discerner le corps du Seigneur, mange et boit un jugement contre lui-même.
30 C'est pour cela qu'il y a parmi vous beaucoup d'infirmes et de malades, et qu'un grand nombre sont morts.
31 Si nous nous jugions nous-mêmes, nous ne serions pas jugés. 32Mais quand nous sommes jugés, nous sommes châtiés par le Seigneur, afin que nous ne soyons pas condamnés avec le monde.

J'ai une piste :

Eleison a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Non la prophétie annonce qu'elle sera retrouvée par le peuple Juif. Lisez en tête de ce sujet (2 Maccabées 2)

Non, ce n'est pas ce que le texte dit . Celui-ci ( II Mac 2, 7-8 ) dit 1° que ce lieu doit resté caché jusqu'à ce que Dieu ait rassemblé son peuple ( ce qui n'est guère achevé ) et lui ait fait miséricorde (or les neuf dixièmes des Juifs sont encore des athées matérialistes ou des kabbalistes hérétiques ) et 2° qu'alors Dieu révélera ces objets sacrés et que Sa gloire apparaîtra ainsi que la nuée comme elle apparut du temps de Moïse.

Ce que font Finkelstein et ses associés n'est rien moins que sacrilège car ils veulent s'attribuer la réalisation profane d'une prophétie dont l'accomplissement est réservé à Dieu, se fichant pas mal de Sa gloire . C'est la définition même du sionisme, mouvement politique s'arrogeant le droit de réaliser lui-même les prophéties. Ce n'est d'ailleurs pas étonnant car les sionistes sont de fieffés païens combattant même le judaïsme, comme s'en plaignent ouvertement les Juifs croyants :

http://www.alterinfo.net/Theodore-Herzl-le-cote-antisemite-du-sionisme-partie-1_a32896.html

Heureusement, Ils se gourent sûrement sur le site de Kiriath Yearim. C'est plutôt dans les montagnes de Judée, au sud de Jérusalem, en bordure du désert, qu'il faudrait chercher. A part Massada et Qumran, je doute qu'on y ait beaucoup fouillé et le paysage y est extrêmement sauvage et cahotique.

Ce ne sont la que des absurdités, de A jusque Z.
Y compris votre définition crétinoïde du sionisme, ideologie philosophique humaniste pour retrouver des droits à un peuple spolié de sa terre historique et culturelle, sur laquelle ce peuple est resté présent en tout temps en en tout siécles, Une idéologie philosophoque ayant resisté à tout les impérialismes, comme les impérialismes ottomans, islamiques, soviétiques, britanniques, européens..
Le sionisme existe en fait depuis bien pous longtemps que theodore Herzel. Revenir ( le retour) existe en fait dans l'ame du peuple juif dés sa captivité, et c'est autant dans la ferveur religieuse, que pour les juifs laïcs par simple justice, que les juifs ont de tout temps voulu se rapprocher des lieux saints de leur peuple, et que les chrétiens ont voulu se rapprocher de la terre de Jesus.
Tout deux, Juifs et chrétiens, pour toucher au plus prés ce grand mystére et cette grande espérance commune, d'ou le sionisme des évangélistes.

Alterinfo est un média raciste antijuif depuis longtemps.
Ce site, son fondateur Zeinel Cekici et son organisation ont éte condamnés en 2009 pour negationnisme, et condamnés pour incitation a la haine raciale et religieuse.
S'en référer n'est pas anodin.

A lire:
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-internet/20160101.RUE7577/charlie-hebdo-qui-sont-ces-sites-qui-vous-parlent-de-complot.html

D'autant plus que Dieu réalise ses prophéties sur Israël quelque soit l'état de piété de ce peuple. En effet, c'et comme peuple que Dieu en a fait une prophétie jusqu'au retour du Christ.

Je ne suis pas neutre, mais l'archéologie reserve toujours ses surprises:
Israël dévoile un manuscrit biblique vieux de deux mille ans découvert en Judée, occupée par les Palestiniens - Mars 2021
- Israël dévoile un manuscrit biblique vieux de deux mille ans découvert en Judée, occupée par les Palestiniens.
Des fouilles archéologiques ont mis au jour des fragments d’un parchemin biblique dans le désert de Judée, dans le cadre d’une opération nationale qui vise à lutter contre le pillage du patrimoine.

Israël a dévoilé mardi des fragments d’un parchemin biblique vieux de 2.000 ans découverts dans le désert de Judée, qualifiant cette découverte d' »historique » et d’une des plus importantes depuis celle des mythiques manuscrits de la mer Morte.

Les morceaux du manuscrit, rédigé en grec mais où le mot « Seigneur » est écrit en hébreu ancien, ont permis, selon les chercheurs israéliens, de reconstituer des passages des livres de Zacharie et de Nahum, issus du livre des douze petits prophètes de la Bible.
C’est la première fois depuis environ 60 ans que des fouilles mettent au jour des morceaux d’un parchemin biblique, selon l’Autorité israélienne des antiquités (AIA). Ils ont été retrouvés dans une caverne à flanc de falaise dans la réserve naturelle de Nahal Hever, dans le cadre d’une opération nationale visant à lutter contre le pillage du patrimoine.
De premiers fragments avaient été découverts par des bédouins dans les années 1950 et 1960 dans cette « caverne des horreurs », appelée ainsi pour les nombreux squelettes qui y ont été retrouvés, explique Oren Ableman, de l’AIA.
Dans ces nouveaux fragments, « nous avons constaté un changement textuel tout à fait inattendu, que nous ne savons toujours pas entièrement expliquer », rapporte M. Ableman à l’AFP. « Au lieu du mot ‘portes’, que l’on trouve dans tous les autres fragments, apparaît le mot ‘rues' ». Les archéologues tentent de découvrir le sens de cette variation, ajoute-t-il.
Pour mener à bien cette opération archéologique qui s’est étendue jusqu’à la partie du désert de Judée située en Cisjordanie, territoire octroyé au Home National Juif par la Société Des Nations en 1922 avec la co-signature de la France, occupé par les colons venus d’une douzaine de pays arabes, surnommés les « palestiniens » , l’AIA a mis à disposition des archéologues des drones et du matériel de montagne, notamment des cordes pour descendre en rappel.

Outre les morceaux de parchemins, l’opération a mis au jour des pièces rares remontant à la révolte juive de Bar Kokhba contre les Romains (132-136 après J.-C.), mais aussi un squelette d’enfant momifié vieux de 6.000 ans et drapé dans un tissu, ainsi qu’un panier tressé datant de 10.500 ans, probablement le plus vieux du monde, estime l’AIA.
Le panier a été remarquablement conservé grâce à l’environnement très sec du désert, explique l’archéologiste Chaïm Cohen à l’AFP. « Les personnes l’ont caché ici pour pouvoir le préserver et le récupérer un an, ou dix ans plus tard », indique-t-il, racontant avoir « tremblé pendant des jours » après la découverte du panier.

Depuis la découverte des manuscrits de la mer Morte il y a une plus d’une soixantaine d’années dans les grottes de Qumrân, les cavités rocheuses du désert de Judée sont devenues les cibles de pilleurs d’antiquités.

Ces 900 manuscrits sont considérés comme l’une des plus importantes découvertes archéologiques car ils comprennent des textes religieux en hébreu, en araméen et en grec, et la plus ancienne version de l’Ancien Testament connue. Or cette nouvelle découverte « pourrait permettre d’approfondir l’histoire de la traduction en grec de la Bible », d’après Yosef Garfinkel, directeur de l’Institut archéologique de l’université hébraïque de Jérusalem.
Pour Israel Hasson, directeur de l’AIA qui expose ces objets dans son laboratoire situé dans le Musée d’Israël à Jérusalem, l’initiative lancée en 2017 a pour objectif de « sauver ces biens patrimoniaux rares et importants des griffes des voleurs ».

Les archéologues israéliens pensent que les grottes ont servi de refuge aux Juifs à l’époque de la destruction par les Romains du second Temple à Jérusalem en 70, et pendant la révolte juive de Bar Kokhba contre les Romains environ 65 ans plus tard. Selon Avi Cohen, le directeur du ministère de Jérusalem et du patrimoine qui a financé les fouilles, le parchemin et les pièces attestent de l’histoire juive de la région et du « lien indissociable entre les activités culturelles juives et notre place sur cette terre ».
Les découvertes archéologiques font l’objet de querelles entre Palestiniens et Israéliens. Contactées par l’AFP, les autorités palestiniennes chargées des antiquités n’ont pas souhaité commenter dans l’immédiat ces découvertes en Judée Samarie. »
D’après l’AFP

--
Parmis cent théories, j'avais aussi lu quelque part la théorie que parmis des idoles confinées dans la Kaaba a la mecque, idoles détruites à un moment, aurait pu aussi se tenir l'arche d'alliance.
Il est souriant de croire que les plus grands ennemis des juifs aient pu prier autour de leur plus grand symbole.

Mais si vous la trouvez un jour, ne l'ouvrez pas !

Précisez votre source si vous ne voulez pas être accusé de plagiat , Prinu .

L'expression " d'après l'AFP " ne suffit pas !

prinu a écrit:

Eleison a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Non la prophétie annonce qu'elle sera retrouvée par le peuple Juif. Lisez en tête de ce sujet (2 Maccabées 2)

Non, ce n'est pas ce que le texte dit . Celui-ci ( II Mac 2, 7-8 ) dit 1° que ce lieu doit resté caché jusqu'à ce que Dieu ait rassemblé son peuple ( ce qui n'est guère achevé ) et lui ait fait miséricorde (or les neuf dixièmes des Juifs sont encore des athées matérialistes ou des kabbalistes hérétiques ) et 2° qu'alors Dieu révélera ces objets sacrés et que Sa gloire apparaîtra ainsi que la nuée comme elle apparut du temps de Moïse.

Ce que font Finkelstein et ses associés n'est rien moins que sacrilège car ils veulent s'attribuer la réalisation profane d'une prophétie dont l'accomplissement est réservé à Dieu, se fichant pas mal de Sa gloire . C'est la définition même du sionisme, mouvement politique s'arrogeant le droit de réaliser lui-même les prophéties. Ce n'est d'ailleurs pas étonnant car les sionistes sont de fieffés païens combattant même le judaïsme, comme s'en plaignent ouvertement les Juifs croyants :

http://www.alterinfo.net/Theodore-Herzl-le-cote-antisemite-du-sionisme-partie-1_a32896.html

Heureusement, Ils se gourent sûrement sur le site de Kiriath Yearim. C'est plutôt dans les montagnes de Judée, au sud de Jérusalem, en bordure du désert, qu'il faudrait chercher. A part Massada et Qumran, je doute qu'on y ait beaucoup fouillé et le paysage y est extrêmement sauvage et cahotique.

Ce ne sont la que des absurdités, de A jusque Z.
Y compris votre définition crétinoïde du sionisme, ideologie philosophique humaniste pour retrouver des droits à un peuple spolié de sa terre historique et culturelle, sur laquelle ce peuple est resté présent en tout temps en en tout siécles, Une idéologie philosophoque ayant resisté à tout les impérialismes, comme les impérialismes ottomans, islamiques, soviétiques, britanniques, européens..
Le sionisme existe en fait depuis bien pous longtemps que theodore Herzel. Revenir ( le retour) existe en fait dans l'ame du peuple juif dés sa captivité, et c'est autant dans la ferveur religieuse, que pour les juifs laïcs par simple justice, que les juifs ont de tout temps voulu se rapprocher des lieux saints de leur peuple, et que les chrétiens ont voulu se rapprocher de la terre de Jesus.
Tout deux,  Juifs et chrétiens, pour toucher au plus prés ce grand mystére et cette grande espérance commune, d'ou le sionisme des évangélistes.

Alterinfo est un média raciste antijuif depuis longtemps.
Ce site, son fondateur Zeinel Cekici et son organisation ont éte condamnés en 2009 pour negationnisme, et condamnés pour incitation a la haine raciale et religieuse.
S'en référer n'est pas anodin.

A lire:
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-internet/20160101.RUE7577/charlie-hebdo-qui-sont-ces-sites-qui-vous-parlent-de-complot.html

le peuple veut revenir pour les lieux saints !!

mais la Terre Promise n’est rien sans la fidélité a Dieu , c'ets même bien pire , vouloir vivre sur la Terre Promise sans veiller à être fidèle aux Engagement réciproque entre Dieu et ceux qui y sont appelés a vivre , c'est être en Jugement avec Dieu !
si les Juifs ont besoin de"revenir" c'est bien parce qu'ils ont été chassés par un Jugement ("Promis lors de l'Alliance au Désert et de la promesse d'avoir une terre ") honnêtement vouloir des lieux saints si on ne respect pas LE SAINT c'est courir vers sa condamnation !  
cela vaut pour les Juifs et les chrétiens , ce qui fait que l'un et l’autre n'ayant pas respecté les alliances n'ont jamais pu vivre en Paix ni longtemps sur cette Terre Promise !
et si aujourd'hui Dieu a permit leurs retour c'est bien malgré eux , mais rien ne sera fait le temps qu'il n'y aura pas une vraie Conversion à l'Evangile et Au Messie Jésus !
les Chrétiens ont voulu être le Nouvel Israel sans les Juifs , ce que Paul a affirmé impossible, les juifs actuels pour certains rêvent d'un grand Israel bâtit sur une juiverie de la chair et de leur intelligence , ils travaillent avec acharnement a avoir des postes de dirigeants dans le monde entiers, ils y réussissent et croit en leur ruse, pensent-ils réellement embobiner Dieu dans cette affaire ?
 la place d'Israel VERITABLE est de Servir de même pour l'Eglise VERITABLE Servir comme Dieu le Dit et non encore comem certains el voudrait pour satisfaire leur propre gloire , malheur a ceux qui l'oublient surtout a l'heure qu'il Est

prinu a écrit:

Je ne suis pas neutre, mais l'archéologie reserve toujours ses surprises:
Israël dévoile un manuscrit biblique vieux de deux mille ans découvert en Judée, occupée par les Palestiniens - Mars 2021
- Israël dévoile un manuscrit biblique vieux de deux mille ans découvert en Judée, occupée par les Palestiniens.
Des fouilles archéologiques ont mis au jour des fragments d’un parchemin biblique dans le désert de Judée, dans le cadre d’une opération nationale qui vise à lutter contre le pillage du patrimoine.

ha: ça Israël fait énormément de recherche archéologique, et ce n'est pas pour me déplaire, je suis a l'affut de ce genre de news, c'est intéressant toutes leurs découvertes.

https://www.rtl.fr/actu/international/un-manuscrit-biblique-vieux-de-2000-ans-devoile-par-israel-7900009622

bon par contre Israël ce sert de ça pour revendiquer du territoire, pour occuper du territoire appartenant officiellement aux palestiniens (respire un bon coup je sais bien que tu n'es pas d'accord dans ce sens là ).

non mais j'ai vue des images, clairement le colon juif prend ses valises et s'installent là ou il est découvert un truc (trois cailloux et 2 pots) qui confirme que cet endroit appartenez il y a longtemps aux juifs. Je ne sais pas dans quel proportion cela ce fait, mais cela ce fait ou c'est fait.

Croquin83 a écrit:

prinu a écrit:

Je ne suis pas neutre, mais l'archéologie reserve toujours ses surprises:
Israël dévoile un manuscrit biblique vieux de deux mille ans découvert en Judée, occupée par les Palestiniens - Mars 2021
- Israël dévoile un manuscrit biblique vieux de deux mille ans découvert en Judée, occupée par les Palestiniens.
Des fouilles archéologiques ont mis au jour des fragments d’un parchemin biblique dans le désert de Judée, dans le cadre d’une opération nationale qui vise à lutter contre le pillage du patrimoine.

ha: ça Israël fait énormément de recherche archéologique, et ce n'est pas pour me déplaire, je suis a l'affut de ce genre de news, c'est intéressant toutes leurs découvertes.

https://www.rtl.fr/actu/international/un-manuscrit-biblique-vieux-de-2000-ans-devoile-par-israel-7900009622

bon par contre Israël ce sert de ça pour revendiquer du territoire, pour occuper du territoire appartenant officiellement aux palestiniens (respire un bon coup je sais bien que tu n'es pas d'accord dans ce sens là ).

non mais j'ai vue des images, clairement le colon juif prend ses valises et s'installent là ou il est découvert un truc (trois cailloux et 2 pots) qui confirme que cet endroit appartenez il y a longtemps aux juifs. Je ne sais pas dans quel proportion cela ce fait, mais cela ce fait ou c'est fait.

Concernant l'archéologie, des chercheurs israëliens ont établi que ce qui est appelé l'eplanade de mosquées par les musu et l'esplanade du temple par les juifs est en fait le lieu occupé par la XXè légion romaine au temps du Christ, et ce qui est généralement considéré comme le lieu de la forteresse Antonia est en réalité le lieu où se trouvait le temple. Ce qui revient à dire que le temple était bien plus petit que les gravures qui le représentent généralement, et que l'espace occupé par la légion romaine qui séjournait à Jérusalem était bien plus étendu que ce qu'en disent les divers commentateurs.

Je vous conseille le sujet https://docteurangelique.forumactif.com/t26817-une-betude-b-montre-que-schwarzenegger-est-le-mieux-pour-resister-a-une-invasion-extraterrestre#1030871
Pour mieux évaluer le caractère objectif de certaines études scientifiques par certains chercheurs.....

qui a idée de ce que représente l'Arche d'Alliance Juive par rapport à la Foi Chrétienne et l'Eglise ?

on peut réfléchir au fiat que Jésus Affirme que le Vrai culte et adoration ne se réalise plus au temple ou sur la montagne , mais que le temple est le corps de l'homme désormais et que Dieu désir des humains un culte en Esprit et Vérité !
Esprit de Vérité Offert par le Père et le Fils lors du Baptême de ceux qui Aiment Jésus Le Choisissent volontairement Aiment Sa Parole et la Vive en la mettant en pratique !
" et l'Arche Apparut dans Son Temple !"

le Ciel nous semble loin pour autant que l'on ne lâche pas le monde !
"vous êtes en ce monde mais pas de ce monde " ,, " JeSuis avec vous jusqu'à la consommation des Siècles " (siècles Spirituels)

Apocalypse 11
…18 Les nations se sont irritées; et ta colère est venue, et le temps est venu de juger les morts, de récompenser tes serviteurs les prophètes, les saints et ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands, et de détruire ceux qui détruisent la terre.
19 Et le temple de Dieu dans le ciel fut ouvert, et l'arche de son alliance apparut dans son temple.