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 Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?

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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 14:18

philippe bis a écrit:
Oui il y a la "petite" therese et la "grande" thérese qui elle a vu l 'enfer ( j 'habite a 30km de lisieux) Smile
Oui, Sainte Th de Jésus a vu l'enfer, tout comme les enfants de Fatima, Saint Françoise Romaine, Sainte Brigitte de Suède et tant d'autres. Mais personne, jamais n'a prétendu aller contre Dieu et contre la volonté expresse de Lucifer, en priant pour Satan; sinon, ce ne serait pas des saints et saintes, mais des fourbes et des menteurs. Sainte Thérèse de Jésus n'est pas une fourbe, mais une Sainte en Dieu, par Dieu et pour Dieu.
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 17:44

Suricate a écrit:
Métanoia a écrit:
Il n'y aurait pas confusion entre Ste Thérèse de l'enfant Jésus (et de la Sainte Face) et Ste Thérèse de Jésus (d'Avila) ?

Vous ne savez pas qui est Sainte Thérèse de Jésus ? Ni qui est Jésus de Thérèse ?

Ah moi oui, je sais tout à fait faire la différence entre les deux.. Ce que j'ai écrit est suffisamment clair pour qu'on voit bien que je sais faire la différence entre les deux il me semble.

Donc oui, Philippe c'est bien ce que tu disais Wink
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 17:52

20 juin - Devons nous craindre le jugement dernier ? http://www.montligeon.org/fr/multimedia/emissions-radio
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 19:58

Métanoia a écrit:
Suricate a écrit:
Métanoia a écrit:
Il n'y aurait pas confusion entre Ste Thérèse de l'enfant Jésus (et de la Sainte Face) et Ste Thérèse de Jésus (d'Avila) ?

Vous ne savez pas qui est Sainte Thérèse de Jésus ? Ni qui est Jésus de Thérèse ?

Ah moi oui, je sais tout à fait faire la différence entre les deux.. Ce que j'ai écrit est suffisamment clair pour qu'on voit bien que je sais faire la différence entre les deux il me semble.

Donc oui, Philippe c'est bien ce que tu disais Wink

C'était une boutade, chère Metanoia, mais je pensais que tout le monde connaissait cette histoire. Alors, je raconte rapidement.
Un jour, Sainte Th. d'Avila voit un petit enfant descendre le grand escalier dans son monastère qui lui demande : "qui es-tu?" elle lui répond "je suis Thérèse de Jésus" (c'est son nom de religieuse), et retourne à l'enfant, "et toi qui es-tu?". L'enfant lui répond "je suis Jésus de Thérèse"... :sts:
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 20:00

philippe bis a écrit:
20 juin - Devons nous craindre le jugement dernier ?  http://www.montligeon.org/fr/multimedia/emissions-radio

Nous devons tous craindre l'enfer. C'est la bonne voie vers la sainteté.
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Espérance
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 20:05

Suricate a écrit:
Métanoia a écrit:
Suricate a écrit:
Métanoia a écrit:
Il n'y aurait pas confusion entre Ste Thérèse de l'enfant Jésus (et de la Sainte Face) et Ste Thérèse de Jésus (d'Avila) ?

Vous ne savez pas qui est Sainte Thérèse de Jésus ? Ni qui est Jésus de Thérèse ?

Ah moi oui, je sais tout à fait faire la différence entre les deux.. Ce que j'ai écrit est suffisamment clair pour qu'on voit bien que je sais faire la différence entre les deux il me semble.

Donc oui, Philippe c'est bien ce que tu disais Wink

C'était une boutade, chère Metanoia, mais je pensais que tout le monde connaissait cette histoire. Alors, je raconte rapidement.
Un jour, Sainte Th. d'Avila voit un petit enfant descendre le grand escalier dans son monastère qui lui demande : "qui es-tu?" elle lui répond "je suis Thérèse de Jésus" (c'est son nom de religieuse), et retourne à l'enfant, "et toi qui es-tu?". L'enfant lui répond "je suis Jésus de Thérèse"... :sts:

Thumright hé bien, c'est bête, mais je ne la connaissais pas Very Happy mais c'est beau :angefee:

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Forum de prières de Docteur Angélique : http://agape.forumactif.com/
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 20:09

Avril 2015 : la Miséricorde divine, le purgatoire et le pardon http://www.montligeon.org/fr/multimedia/emissions-radio
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Nathan2



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 20:10

@RenéMatheux
"Ceci dit! Je crois que Dieu a empéché le concile de dire trop d'hérésie. Je crois même qu'il y a mis des perles, mais pour plus tard! En fait je crois que l'inspiration de convoquer le concile était mauvaise. De toutes façons on juge l'arbre à ses fruits ce que refusent de faire beaucoup de cathos, soit par idéologie, soit par humilité, soit par paresse!
Mais Dieu a empéché qu'il s'égare trop! En fait, la majorité des pères conciliaires se sont fait avoir par une minorité qui a inséré des phrases qui paraissait anodines et qui ne l'étaient pas parce que c'est sur ces phrases uniquement que ce sont concentrés les barbares progressistes en oublient tout le reste. Pourtant, il y a énormément de belles vérités dans le concile!
Etes vous sur qu'il est écrit " les juifs n'ont plus besoin de se convertir pour leur salut. "????
"

Oui il y a des perles, sans doute, mais si l'inspiration était mauvaise ?
(en fait j'ai le même problème avec l'ésotérisme, où j'ai trouvé davantage de perles que dans les enseignements du Concile).

Non, j'ai résumé l'esprit de Nostra Aetate. Vous avez bien raison de dire qu'une minorité a fait passer des phrases dont le contenu ne laissait pas soupçonner ce que cela allait devenir. Enfin quelques cardinaux l'avaient deviné et ont réussi à atténuer le texte. Mais ça n'a fait que rendre le travail post-concile de transformation des idées un peu plus long. Parce que aujourd'hui effectivement pour Rome, les juifs n'ont plus besoin de se convertir pour leur salut (je ne sais pas si cela est dit à un niveau magistériel mais c'est en tout cas l'idée que font passer la plupart des cardinaux et le pape). Les juifs n'ont plus besoin de se convertir parce que maintenant on considère que le peuple juif et le peuple chrétien suivent un chemin différent et qui doit le rester jusqu'à ce que vienne le Messie (le Christ mais les juifs n'aiment pas ce mot). Or la tradition apostolique affirme que le Messie attendu par les juifs sera l'antéchrist. Peut-être que le Cardinal Béa qui a préparé ce texte, a été plus influencé par les demandes de la synagogue que par la tradition apostolique.
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 20:24

Suricate a écrit:
C'était une boutade, chère Metanoia, mais je pensais que tout le monde connaissait cette histoire. Alors, je raconte rapidement.
Un jour, Sainte Th. d'Avila voit un petit enfant descendre le grand escalier dans son monastère qui lui demande : "qui es-tu?" elle lui répond "je suis Thérèse de Jésus" (c'est son nom de religieuse), et retourne à l'enfant, "et toi qui es-tu?". L'enfant lui répond "je suis Jésus de Thérèse"... :sts:

Toutes mes excuses Suricate :help:

Et un grand merci pour cette petite histoire, elle est trop belle Very Happy

Je puise un grand réconfort dans les écrits de Ste Thérèse d'Avila.

Mais pas que, je lis en ce moment "Quand le Seigneur parle au coeur" du Père Gaston Courtois, juste du bonheur Smile
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 20:39

Métanoia a écrit:
Suricate a écrit:
C'était une boutade, chère Metanoia, mais je pensais que tout le monde connaissait cette histoire. Alors, je raconte rapidement.
Un jour, Sainte Th. d'Avila voit un petit enfant descendre le grand escalier dans son monastère qui lui demande : "qui es-tu?" elle lui répond "je suis Thérèse de Jésus" (c'est son nom de religieuse), et retourne à l'enfant, "et toi qui es-tu?". L'enfant lui répond "je suis Jésus de Thérèse"... :sts:

Toutes mes excuses Suricate  :help:

Et un grand merci pour cette petite histoire, elle est trop belle Very Happy

Je puise un grand réconfort dans les écrits de Ste Thérèse d'Avila.

Mais pas que, je lis en ce moment "Quand le Seigneur parle au coeur" du Père Gaston Courtois, juste du bonheur Smile

Je n'ai pas encore lu le père Courtois, mais cela viendra, il semble très bien, en effet.
Ste Th d'Avila est vraiment un phare, avec St J de la Croix et Saint Job, bien entendu, pour notre époque si désespérée. (et désespérante souvent)
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 21:13

Suricate a écrit:
Je n'ai pas encore lu le père Courtois, mais cela viendra, il semble très bien, en effet.
Ste Th d'Avila est vraiment un phare, avec St J de la Croix et Saint Job, bien entendu, pour notre époque si désespérée. (et désespérante souvent)

Epoque désespérée (sans espérance plus que sans espoir) et désespérante souvent oui..

J'aime beaucoup St Jean de la croix aussi, et Ste Faustine également. Le livre "Je veux voir Dieu" du Père Marie-Eugène de l'Enfant-Jésus a été du miel pour moi (moi qui lit assez vite, je l'ai "économisé" en en goûtant chaque page) Smile

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Nathan2



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 21:35

Je ne savais pas pour ce qu'a dit RenéMatheux de sainte Thérèse d'Avila (sainte que j'apprécie beaucoup par ailleurs). Si elle a eu une expérience de l'enfer alors je comprend son attitude ! mais prier pour satan ?
Comme on est dans un sujet sur l'enfer je vais développer sur cette idée, même si ce n'était sans doute qu'une manière de souligner l'horreur de l'enfer chez la sainte.

En ce qui concerne l'enfer, le passage d'Esaïe où le prophète se lamente sur la chute de Lucifer. Comment interpréter ce passage ? J'ai cru un temps qu'Esaïe avait alors était inspiré par Lucifer mais je me suis trompé, il était inspiré par Dieu.
Pourrait-on aller alors jusqu'à dire que le Seigneur se lamente aussi, par l'intermédiaire de son prophète, sur le sort de celui qui était sa plus belle créature, que le Seigneur pleure Lucifer ?
C'est possible. Mais en ce qui concerne Satan  je ne pense pas qu'il faille prier pour lui.
En un sens, quand on expose rapidement la doctrine, Satan et Lucifer sont identiques, mais leur mode d'action habituel, lorsqu'on se réfère à eux, est très différent. Comme si Satan était la mauvaise part de l'ange déchu Lucifer.

Après leur chute, les anges déchus se sont enténébrés dit la tradition.
Je me demandais ce que cela pouvait signifier jusqu'à ce que je réalise (ce n'est qu'une hypothèse personnelle) que la part de ténèbres qui avait gagnée Lucifer c'était devenu Satan (mais que Lucifer ne se réduisait pas à cela).
Prier pour Satan ça ne peut que le piquer et le mettre encore plus en colère, il faut agir contre lui par la prière lorsque cela est nécessaire.
Prier pour Lucifer ?
Seigneur, que Votre Volonté soit faite sur la Terre comme au Ciel !

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Jim-Armand



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 23:08

La croyance et ses dogmes mènent à des débilités insondables et une imbécilités une absurdité, totalement dénuée de valeur, de sens, sauf pour des êtres aux facultés mentales déficientes.

Alors, pour avoir une idée de niveau d'intellegence/de médiocrité qu'il faut pour se poser des questions aussi niaises, aussi... stériles...

Bref, durant des millions d'années il n'y a pas eu de baptême et puis du jour au lendemain c'est d'une incroyable importance d'être baptisé... la connerie n'a pas de limite... et après on voudrait du respect pour des doctrines, des dogmes, d'un tel niveau d'arriération...

Voilà quelque chose du même niveau concernant les question que certains se posent...




La folie bat des record, une pauvre dame bonne pour l'asile aurait au une expérience avec l'enfer... la religion a vraiment la faculté de détruire les connexions logique et de ramollir les cerveaux...
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boulo
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 23:25

Je réponds une seule fois et de façon générale , à votre hors sujet , Jim-Armand , puisque vos accusations sont vagues et confuses : :

" Pour la gauche , les performances sont nécessairement douteuses , car elles vont en général de pair
avec des privilèges économiques ; quant à la droite , elle a une tendance très populiste à relativiser le savoir spécialisé des gens très qualifiés , ou même à le considérer comme nul et non avenu , pour le remplacer par des opinions , des convictions et des certitudes émises par des individus qui n'y connaissent rien , mais refont le monde comme au comptoir du café du commerce .
Dans les deux cas , le résultat est le même : le nivellement par le bas vient remplacer l'exigence d'une opinion responsable . "

( " Le mépris civilisé " par Carlo Strenger , Belfond 2016 pour la traduction française , p 103 )

Vos attaques dans le forum de l'expert en théologie catholique Arnaud Dumouch , sont de cet acabit , Jim-Armand .

Restez dans le sujet ou vous serez désactivé .

PS : Ne confondez pas islam fondamentaliste et christianismes et n'invoquez pas Oukachi pour justifier votre mépris aveugle .
Vous faites injure au " mépris civilisé " de cet auteur .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .


Dernière édition par boulo le Lun 17 Oct 2016, 00:07, édité 4 fois
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 23:29

Jim-Armand a écrit:
Spoiler:
 

Pourquoi venir perdre votre temps ici, alors ? À moins que vous ne soyez en quête de quelque chose de plus rassasiant que l'athéisme (qui est une croyance plutôt débile) ?
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Jim-Armand



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 23:47

Je ne cherche pas à trouver quoi que ce soit dans l’athéisme et je vous rejoins entièrement sur ce point quand au fait qu'il s'agit d'une croyance complètement débile.

Si vous parvenez à trouver quoi que ce soit de structuré, cohérent, logique, dans ce... cet espèce de... de gros... sac de nœuds, ce fourre-tout... surtout faut me le dire parce que pour l'instant... ça empeste plus qu'autre chose pour moi.

Normal, ce n'est pas réellement définis, il n'y pas de cadre, pas de structure, pas de socle, pas de plan... comment voulez-vous que je puisse me reconnaître là-dedans et y adhérer?

Soit c'est une horreur pondue par la gauche et ça me surprendrait pas, soit c'est une énorme blague d'un goût aussi mauvais que particulièrement nauséeux.

Mmm perde mon temps ici... en réalité qui perd vraiment sont temps?

La question est à retourner dans l'autre sens. Mais on peut en dire autant pour d'autres, les féministes sont particulièrement hargneuses, teigneuses, violentes, virulentes... à côté, un certain nombre de gens ici, moi de même... nous sommes très gentils à côté des ces folles enragées.

Allez sur leur forum et affirmez que vous êtes un homme (ou une femme) et qu'il n'existe qu'une seule Vérité à ce sujet, que certes parfois ça arrive, des gens naissent hommes dans le corps de femmes et inversement, ce sont des cas rares, on ne peut pas les blâmer, juste les aider et compatir parce que ces souffrance sont terribles à endurer pour eux.

Je peux vous assurer que vous serez courtoisement assaisonné et qu'elles vous feront passer pour toutes je ne sais quoi, car elles peuvent vous sortir des horreurs en très peu de temps et en meute...

Mais juste pour voir, je vous conseil d'essayer. Vous ne serez pas déçus mais aurez besoin d'un bon verre pour vous soulager. :beret: Very Happy
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Dim 16 Oct 2016, 23:52

La croyance  en l'enfer n'est pas  l'apanage  des "monothéistes" mais aussi du bouddhismes même si celui-ci n'est pas éternel  pour eux mais comme dit Albert Einstein “Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité.” Dans les deux cas ( les deux religion) ce n 'est pas l 'amour bien sur qui conduit en enfer mais l 'inverse...
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Jim-Armand



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Lun 17 Oct 2016, 00:26

Mise à part que dans le christianisme, c'est aussi le fait de na pas être chrétien.

Manichéen, intolérant, violent, haineux, ni plus ni moins.

Bref, des tribus qui n'ont jamais entendue parler de ça vont en enfer parce qu'ils ne sont ni baptisés ni croyant dans une idole fabriquée de toute pièces car il y a de quoi douter de son existence du fait que les preuves sont pour l'instant plus que faibles.

Mais pour Albert Ensteins, lol je confirme, il n'a pas tort sur ce point humoristique. Very Happy

Toujours est-il qu'il n'y a strictement rien de juste, de parfait, de bon rien que dans ce que je viens d'énoncer. Si ce n'est pas une forme d'eugénisme ou de stalinisme c'est quoi? Décréter arbitrairement que le monde se divise en deux de cette façon avec un tel orgueil, une telle arrogance, avoir les chevilles à ce point enflées et en être fier... si on veut du grotesque je ne vois que les gauchistes qui arrivent à en faire autant (même plus et là c'est le comble du comble!)

Il suffit de se pencher deux secondes là-dessus (façon de parler) pour comprendre que ça ne vaut rien sur le plan logique, qu'il n'y a ni cohérence ni intelligence ni sagesse là-dedans et que tout est entièrement orienté ver cela, ver un système complètement qui tourne en rond sur lui-même, ne comprend, ne tolère et ne connaît rien d'autre que lui-même...

Ah... ça me rappel les femmes (féministes) ou les laïcards... surtout le laïcards ou soixanthuitards...

Amusant quand même parce qu'en fait, ils se pilonnent mutuellement mais les derniers en recopier sur les premiers raison pour laquelle quand on creuse le font et qu'on décrasse tout autour au final on se retrouve avec des tares communes... plutôt ironique pour des ennemis très opposés.  :mdr:


Dernière édition par Jim-Armand le Lun 17 Oct 2016, 21:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Lun 17 Oct 2016, 00:31

Chez nous les catholiques ne pas etre chrétien ne veut pas dire aller en enfer,il me semble que vous caricaturez un peu et avait une "drole" d 'image de nous...
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boulo
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Lun 17 Oct 2016, 00:41

Jim-Armand a écrit:
...en fait, ils se pilonnent mutuellement mais les derniers en recopier sur les premiers raison pour laquelle quand on creuse le font et qu'on décrasse tout autour au final on se retrouve avec des tares communes...

" Ce que l'on conçoit bien , s'énonce clairement
Et les mots pour le dire , arrivent aisément . "

Pour la dernière fois , Jim-Armand , améliorez vos concepts et vos expressions ou je solliciterai l'accord des autres modérateurs pour vous désactiver .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Lun 17 Oct 2016, 06:24

Jim-Armand a écrit:
Mise à part que dans le christianisme, c'est aussi le fait de na pas être chrétien.

Manichéen, intolérant, violent, haineux, ni plus ni moins.

Bref, des tribus qui n'ont jamais entendue parler de ça vont en enfer parce qu'ils ne sont ni baptisés ni croyant dans une idole fabriquée de toute pièces car il y a de quoi douter de son existence du fait que les preuves sont pour l'instant plus que faibles.
Justement! Ce cas est connu sous le nom d'ignorance invincible! Une autre fois vous auriez mieux fait de vous taire

De plus quand vous parlez de "Manichéen, intolérant, violent, haineux", visiblement, vous parlez de vous, au manichéen près!
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Lun 17 Oct 2016, 06:25

boulo a écrit:

Pour la dernière fois , Jim-Armand , améliorez vos concepts et vos expressions ou je solliciterai l'accord des autres modérateurs pour vous désactiver .
Vous feriez bien!
Je n'ai jamais vu quelqu'un d'aussi haineux que lui sur ce forum![/quote]
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Lun 17 Oct 2016, 07:42

Jim-Armand a écrit:
Manichéen, intolérant, violent, haineux, ni plus ni moins.

Bref, des tribus qui n'ont jamais entendue parler de ça vont en enfer parce qu'ils ne sont ni baptisés ni croyant dans une idole fabriquée de toute pièces car il y a de quoi douter de son existence du fait que les preuves sont pour l'instant plus que faibles.

Toujours est-il qu'il n'y a strictement rien de juste, de parfait, de bon rien que dans ce que je viens d'énoncer. Si ce n'est pas une forme d'eugénisme ou de stalinisme c'est quoi? Décréter arbitrairement que le monde se divise en deux de cette façon avec un tel orgueil, une telle arrogance, avoir les chevilles à ce point enflées et en être fier... si on veut du grotesque je ne vois que les gauchistes qui arrivent à en faire autant (même plus et là c'est le comble du comble!)

Il suffit de se pencher deux secondes là-dessus (façon de parler) pour comprendre que ça ne vaut rien sur le plan logique, qu'il n'y a ni cohérence ni intelligence ni sagesse là-dedans et que tout est entièrement orienté ver cela, ver un système complètement qui tourne en rond sur lui-même, ne comprend, ne tolère et ne connaît rien d'autre que lui-même...

Ah... ça me rappel les femmes

A vomir autant de haine, vous aurez vraiment du mal à nous faire croire que votre "philosophie" de la vie vous rend heureux.. au moins suffisamment pour qu'on vous la demande et qu'on s'y intéresse. Vos diatribes sont des invectives et n'appellent même pas de discussion (au demeurant vous n'en sollicitez pas). Typique du post qui ne sert à rien, typique d'un troll en recherche d'un endroit où vider ses poubelles intérieures.
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Lun 17 Oct 2016, 07:53

Métanoia a écrit:
Suricate a écrit:
Je n'ai pas encore lu le père Courtois, mais cela viendra, il semble très bien, en effet.
Ste Th d'Avila est vraiment un phare, avec St J de la Croix et Saint Job, bien entendu, pour notre époque si désespérée. (et désespérante souvent)

Epoque désespérée (sans espérance plus que sans espoir) et désespérante souvent oui..

J'aime beaucoup St Jean de la croix aussi, et Ste Faustine également. Le livre "Je veux voir Dieu"  du Père Marie-Eugène de l'Enfant-Jésus a été du miel pour moi (moi qui lit assez vite, je l'ai "économisé" en en goûtant chaque page) Smile

Je veux voir Dieu est splendide. Une synthèse magistrale de ces trois saints qui nous préoccupent (Ste Th d'Avila, St J de la Croix et St Job) Thumright . Je l'ai lu également. Arnaud me l'avait découvrir en 2004.
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Lun 17 Oct 2016, 07:58

Jim-Armand a écrit:
La croyance et ses dogmes mènent à des débilités insondables et une imbécilités une absurdité, totalement dénuée de valeur, de sens, sauf pour des êtres aux facultés mentales déficientes.

Alors, pour avoir une idée de niveau d'intellegence/de médiocrité qu'il faut pour se poser des questions aussi niaises, aussi... stériles...

Bref, durant des millions d'années il n'y a pas eu de baptême et puis du jour au lendemain c'est d'une incroyable importance d'être baptisé... la connerie n'a pas de limite... et après on voudrait du respect pour des doctrines, des dogmes, d'un tel niveau d'arriération...

Voilà quelque chose du même niveau concernant les question que certains se posent...




La folie bat des record, une pauvre dame bonne pour l'asile aurait au une expérience avec l'enfer... la religion a vraiment la faculté de détruire les connexions logique et de ramollir les cerveaux...
Vous faites partie des gens qui se croient vivants mais sont morts de chez morts. Nous prions pour que la grâce de Dieu vous envahisse et vous transforme en être Libre en Dieu.
Si nos morts vous dérangent (nos saints) c'est qu'ils vous intéressent, c'est qu'ils vous questionnent. Aussi, n'hésitez pas à nous poser des questions si besoin. Vous savez, un arbre sans racines est un arbre mort. Pour nous, et d'autant plus en France, Fille aînée de l'Eglise, ces Saints et Saintes (qui sont sacrés car en Dieu) font partie de nos belles racines, et par eux, jamais notre arbre ne mourra. C'est notre histoire, c'est l'histoire de l'humanité sauvée par Dieu le Fils.


Dernière édition par Suricate le Mar 18 Oct 2016, 10:23, édité 1 fois
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Jim-Armand



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Lun 17 Oct 2016, 22:50

Philippe bis

Chez nous les catholiques ne pas etre chrétien ne veut pas dire aller en enfer,il me semble que vous caricaturez un peu et avait une "drole" d 'image de nous...

Non je ne met ni tous les catholiques ni tous les chrétiens dans le même lot, contrairement à votre doctrine qui enseigne bien que les non croyants sont tous les mêmes, que ne pas croire en votre dieu ou votre idole est un grave crime, du satanisme. Ceci relève d'un esprit sectaire, fermé, intolérant, ni plus ni moins, ça s'arrête là. Si ce n'était pas le cas on ne le verrait que chez quelques individus mais il n'en n'est rien bien que la majorité ne soit pas non plus ainsi faite.

C'est la doctrine qui est visé, pas le seule, pas la dernière. Et puis, d'autres comme les féministes ou les républicains pourraient m'en dire autant, idem pour les royalistes. Tous les croyants ne sont pas les même idem pour tous les non croyants ou les agnostiques. C'est dit nombre de fois, répétés, mais certains étant en accord avec leurs doctrines ne peuvent comprendre quelque chose d'aussi simple et élémentaire. Vous parlez pour quels chrétiens, quels catholiques ? Parce je ne peux tout englober.


Boulo, je suppose que vous parlez des mots employé pour les expressions ?

Quand aux concepts, que dois-je apporter ? J'énonce des faits, des choses qui entrent dans l'ordre de la factualité, sur les conséquences que l'on voit tous les jours de plus en plus.

RenéMatheux :

Vous n'êtes pas en positions de me reprocher ce que vous adorez faire par-dessus envers et contre tous ceux qui ne sont pas conformes aux critères de votre doctrine et cela à la moindre occasion. Et je devrais donc tolérer les pires horreurs, aimer ça avec un grand sourire ?

Si on laissait tout faire sans riposter alors on serait tous morts et ils ne resteraient que des monstres en train de s'entre-tuer. C'est ce qu'on appel la réalité, désolé d'être un messager, ce ont les causes qu'ils faut attaquer, pas le messager. (toutes les causes sans exception sinon on appel cela de l'hypocrisie et rien n'ira jamais pour le meilleur mais toujours pour le pire.)

Parler d'ignorance quand on ne connaît pas votre religion est aberration absolue puisque votre doctrine n'est rien d'autre que le fruit de l'ignorance, ni plus ni moins. Vous inversez tout, encore et comme d'habitude.


Métanoia


Poubelles intérieures ? Intéressant, faudrait reprocher ça aux islamistes, aux civitas, aux féministes et toute le restant de la bande qui saccage la France (et pas uniquement la France.)

Pour « femmes » j'ai édité car mon terme était féministes (confusion de ma part. Cette dite philosophie dont vous parlez ne me rend ni heureux ni malheureux, ce qui me chagrine c'est simplement le constat fait quand à situation an France et au sort monstrueux qui lui est réservé.

Vous voulez peut-être que je dise « tout va bien, y a pas de problèmes, circulez, les ravages de l'usure ça n'existe pas, les ravages de religions ça n'existe pas, la théorie du genre y en a pas, les dérives c'est des balivernes... » ?

Vous me taxez de haine/haineux, de troll également, ça c'est quand on ne sait pas quoi répondre et qu'on veut stigmatiser, fuir (bien que parfois on ait effectivement affaire à un troll encore faut-il discerner le vrai du faux) seulement, ai-je une raison de tolérer l'intolérable, de trouver moral l'immoralité, bon ce qui est mauvais, bien ce qui est mal… ?

Vous attendez de moi que j'aime quoi exactement ? Ce qui ronge mon pays ?

Pour le débat, la discussion, il y a des choses sur lesquelles je ne vais pas transiger, il ne peut y avoir de compromis. Par contre, sur d'autres, pas de soucis. Vous me faites un mauvais procès pour le coup. Maintenant, si le fait de chercher des solutions aux problèmes (pas la peine de se tourner vers les doctrines quelles qu'elles soient) n'a rien d'intéressant pour vous, je ne vais pas vous obliger à quoi que ce soit. Comme également de réfléchir sur comment construire une meilleure société, sur quelles bases, là il est parfaitement claire que la religion n'a strictement ni légitimité ni place dans tout ceci, le résultat est des plus néfastes en tous points. Sinon il y aurait déjà eu quelque chose de bien, de bon, avec et depuis le temps… mais rien de tel, une immense part de négatif pour une petite part de positif. Voilà ça c'est ce à quoi la France a eu droit jusqu'à présent et depuis des siècles et des siècles. Il faut être un fou pour croire qu'en reproduisant les mêmes choses de la même manière on obtiendra un jour un résultat différent. Les mêmes causes donnent les mêmes effets sur les mêmes éléments.



Suricate :

Il n'existe aucune liberté dans votre dieu, seulement la soumission, l'asservissement, qu'une seule loi (dénuée de justice, de moralité, de bonté, de compassion sous les traits de ces prétentions.) (Si on loup déguisé trompe des gens son déguisement ne m'échappe pas et il reste à distance.)

Je ne vois pas en quoi je serais mort, étant vivant et appréciant les bonnes choses de la vie quand il y en a. (et heureusement il y en a.) Pour les racines de la France elles sont malades et ont rendus mon pays malade, l'ont privé de ses défenses contre les ravageurs et maladies qui se sont ruées dessus pour la dévorer. Il faut les extirper, apprendre que c'est un mal absolu et se rappeler du passé obscure que la France a enduré à cause de cela. Il n'y avait rien de sain dedans au vu des dégâts et des iniquités commises sans cesse. Il faut abattre l'arbre, tout déraciner et planter une nouvelle graine, c'est la seule chance pour voir naître une France plus belle et plus vigoureuse que jamais, plus saine de corps et d'esprit, capable de résister contre les maladies et ravageurs, de les vaincre. Elle fut la fille aînée d'un cancer responsable de crime en masse, d'avoir détruit mon pays et de vouloir imposer par tous les moyens, dont la force, une domination mondiale, un nouvel ordre mondiale, une tyrannie totalitaire mondiale. Rien de tel qu'un dieu comme prétexte pour cela.

Il n'y pas de fils d'un dieu qui serait sauveur de quoi que ce soit. Si c'était le cas l'immense majorité de l'humanité le reconnaîtrait, aurait un intérêt dedans. Désolé de dire la Vérité basée sur la réalité.

Maintenant, si vos saints m'intéressent ou me questionnent, c'est surtout pour avoir de nouveaux éléments de réponse quand à l'un des maux dont souffre mon pays ainsi que son fonctionnement. Normalement un saint doit apporter la lumière et non les ténèbres hors c'est ce qui s'est passé partout où ils ont un eu écho, où on les a mis en avant. Une ombre ne peut briller que dans les ténèbres et une lumière, même mince, ne peut que voir les ténèbres s'empresser de l'éteindre. Cette lumière étant autre que l'Espoir et la Vérité.

L'irrationnel me donne un maigre espoir, la raison me montre bien que c'est foutu mais je ne vais pas non plus rester comme ça et puis attendre que ça passe. J'ai des choses à faire, des sorties (là ça va être pour les champignons) quelques personnes à appeler, visionner quelques séries, écrire quelques textes, lires plusieurs livres qui attendent… et puis quand ça arrivera, ça arrivera, j'aurais fais ma part comme je peux à mon niveau, à mon échelle, en tant que messager.

En me remémorant cette scène dans ce film : soleil vert, où un veil homme voit un morceau de viande et il pleure en disant : « comment en sommes-nous arrivés là ? » Autant éviter cela, comprendre, chercher, sinon c'est sûr ma question sera la même et elle le fut durant un temps.

La tristesse n'arrive pas à me faire faiblir, j'ai aussi des joies, des envies, des souhaits, des aspirations, pas le temps pour laisser de la place à la tristesse ou au dégoût. J'ai aussi d'autres choses plus importantes à faire que de me lamenter dessus.

Simple question : vous avez combien de saints et comment vous les classez ?
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RenéMatheux



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Lun 17 Oct 2016, 22:58

Jim-Armand a écrit:
P
RenéMatheux :

Vous n'êtes pas en positions de me reprocher ce que vous adorez faire par-dessus envers et contre tous ceux qui ne sont pas conformes aux critères de votre doctrine et cela à la moindre occasion. Et je devrais donc tolérer les pires horreurs, aimer ça avec un grand sourire ?

Si on laissait tout faire sans riposter alors on serait tous morts et ils ne resteraient que des monstres en train de s'entre-tuer. C'est ce qu'on appel la réalité, désolé d'être un messager, ce ont les causes qu'ils faut attaquer, pas le messager. (toutes les causes sans exception sinon on appel cela de l'hypocrisie et rien n'ira jamais pour le meilleur mais toujours pour le pire.)

Parler d'ignorance quand on ne connaît pas votre religion est aberration absolue puisque votre doctrine n'est rien d'autre que le fruit de l'ignorance, ni plus ni moins. Vous inversez tout, encore et comme d'habitude.

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

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Jim-Armand



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Mar 18 Oct 2016, 00:13

Que trouvez-vous de drôle là-dedans?

Sans doute est-ce encore l'expression de votre suffisance juchée sur un piédestal bouffie d'orgueil.

Mais vu votre niveau, je doute fort que vous puissiez répondre autrement que par un rire de bourgeois franc maçonique. (c'est le même état d'esprit.)
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Nathan2



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Mar 18 Oct 2016, 00:19

Jim-Armand, par votre réaction à mon dernier message vous m'avez confirmé dans ce que je pensais déjà en me demandant s'il fallait prier Lucifer.
C'est une affaire qui ne nous concerne pas. Laissons Dieu s'occuper des anges déchus.

Désolé de vous avoir piqué.
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Jim-Armand



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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Mar 18 Oct 2016, 01:08

J'avoue ne pas avoir compris? Pourquoi vous demander s'il fallait prier lucifer? Quelle affaire ne vous concerne pas?

Quand je parlais de vote idole je ne parlais pas de vous mais de la doctrine. Vous citez lucifer ce qui est unitile puisque justement c'est la nature même de votre doctrine qui ment, manipule, promet sans tenir une seule promesse et prend des fragments de vérités afin d'arranger des mensonges avec.

Par contre votre message montre que la croyance ne vous permet pas d'avoir les idées claires dans la mesure où vous mélangez tout en plus de faire une association plus que douteuse, très simpliste et très facile dans la mesure où la croyance aveugle, sourde, programme dans cet unique sens si on la suit aveuglément en refusant d'entendre.

Vous ne m'avez pas piqué. (j'ai du mal à voir où, quand et comment dans votre commentaire antérieur au mien plus haut...)

Mais vous avez sans doute raison, je le dis pour vous faire plaisir. Voua avez raison: la fidélité dans un couple c'est diabolique, la compassion c'est satanique, la famille et le respect des femmes dans leur intégrité physique-morale-psychique-intime... c'est lucifer, nuire le moins possible autres autres formes de vies dont nous dépendons pour survivre sachant que ce n'est pas réciproque est luciférien... tout comme être sensible aux souffrances des autres (mais aussi des animaux, quand on voit ce que certains subissent... c'est horrible, révoltant) mais ça aussi vous avez raison c'est le mal.

Par contre l'usure c'est très bien, vous avez raison, asservir les gens, réduire leur capacités intellectuelles, abrutir les masses, c'est quelque chose de bien et merveilleux, n'avoir aucune empathie est une vertu. Faire que le mal devienne le bien, que la justice soit remplacée par l'injustice, vous avez raison, c'est ça la bien selon vous, la sagesse, la bonté, la lumière.

La preuve, vous prétendez des faussetés sans aucun fondement juste parce que je vous met face à la réalité, face à la Vérité le tout basé sur des faits, sur ce qui arrive tous les jours et dont les causes vous refusez de les reconnaître parce que ça touche directement votre ego mais surtout, l'égo de ce que vous adorez.

Vous montrez la véritable nature de ce en quoi vous croyez réellement en prétendant croire dans le contraire pour faire l'autruche. Autrement dit vous inversez les valeurs du bien et du mal.

Si pour vous le mal ne serait pas le bien, vous ne tiendriez pas ce genre de propos. Mais bon, forcément faut pas critiquer votre religion si belle, si parfaite, tellement belle, tellement parfaite, que des gens sont morts pars dizaines de millions, beaucoup plus en ont soufferts et les pays touché par votre prétendue lumière, ils se sont vu offerts en sacrifice aux forces les plus abominables par votre folie, votre fierté.

J'éviterais d'en tenir rigueur à ceux qui se sont jetés sur le plat que vous leur avez tendu avec joie et vous osez maintenant vous en plaindre.
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Mar 18 Oct 2016, 01:41

Je crois, Jim-Armand, que vous avez justement atteint les limites de votre vérité.

Prenez le temps de relire vos messages si ça ne vous fait rien. Est-ce que vous seriez capable d'avaler ça venant de quelque d'autre ? De ce que je lis, vous êtes devenu exactement tout ce que vous abhorrez. Orgueilleux, présomptueux, plein d'arrogance et de démesure, et encore davantage. Vous tronquez votre perception personnelle et subjective du monde avec une soi-disant Vérité ultime. Ça transpire de votre prose à quel point votre propre système de pensée vous a aliéné à votre tour.

Quelqu'un de vrai, d'honnête et de juste sait dominer sa propre réflexion. Vous, c'est tout l'inverse, car votre réflexion vous domine au point de vous obséder. Vous êtes incapable de créer une saine conversation, complètement dans votre bulle et plus fanatique que les religieux dont vous vous faites le détracteur ; chez les Grecs, on appelait ça l'hubris, si ça vous dit quelque chose.

Simple conseil : réapprenez ce qu'est l'humilité et la reconnaissance de ses propres torts.
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MessageSujet: Re: Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?   Mar 18 Oct 2016, 10:34

Jim-Armand a écrit:


Suricate :

Il n'existe aucune liberté dans votre dieu, seulement la soumission, l'asservissement, qu'une seule loi (dénuée de justice, de moralité, de bonté, de compassion sous les traits de ces prétentions.) (Si on loup déguisé trompe des gens son déguisement ne m'échappe pas et il reste à distance.)

Je ne vois pas en quoi je serais mort, étant vivant et appréciant les bonnes choses de la vie quand il y en a. (et heureusement il y en a.) Pour les racines de la France elles sont malades et ont rendus mon pays malade, l'ont privé de ses défenses contre les ravageurs et maladies qui se sont ruées dessus pour la dévorer. Il faut les extirper, apprendre que c'est un mal absolu et se rappeler du passé obscure que la France a enduré à cause de cela. Il n'y avait rien de sain dedans au vu des dégâts et des iniquités commises sans cesse. Il faut abattre l'arbre, tout déraciner et planter une nouvelle graine, c'est la seule chance pour voir naître une France plus belle et plus vigoureuse que jamais, plus saine de corps et d'esprit, capable de résister contre les maladies et ravageurs, de les vaincre. Elle fut la fille aînée d'un cancer responsable de crime en masse, d'avoir détruit mon pays et de vouloir imposer par tous les moyens, dont la force, une domination mondiale, un nouvel ordre mondiale, une tyrannie totalitaire mondiale. Rien de tel qu'un dieu comme prétexte pour cela.

Il n'y pas de fils d'un dieu qui serait sauveur de quoi que ce soit. Si c'était le cas l'immense majorité de l'humanité le reconnaîtrait, aurait un intérêt dedans. Désolé de dire la Vérité basée sur la réalité.

Maintenant, si vos saints m'intéressent ou me questionnent, c'est surtout pour avoir de nouveaux éléments de réponse quand à l'un des maux dont souffre mon pays ainsi que son fonctionnement. Normalement un saint doit apporter la lumière et non les ténèbres hors c'est ce qui s'est passé partout où ils ont un eu écho, où on les a mis en avant. Une ombre ne peut briller que dans les ténèbres et une lumière, même mince, ne peut que voir les ténèbres s'empresser de l'éteindre. Cette lumière étant autre que l'Espoir et la Vérité.

L'irrationnel me donne un maigre espoir, la raison me montre bien que c'est foutu mais je ne vais pas non plus rester comme ça et puis attendre que ça passe. J'ai des choses à faire, des sorties (là ça va être pour les champignons) quelques personnes à appeler, visionner quelques séries, écrire quelques textes, lires plusieurs livres qui attendent… et puis quand ça arrivera, ça arrivera, j'aurais fais ma part comme je peux à mon niveau, à mon échelle, en tant que messager.

En me remémorant cette scène dans ce film : soleil vert, où un veil homme voit un morceau de viande et il pleure en disant : « comment en sommes-nous arrivés là ? » Autant éviter cela, comprendre, chercher, sinon c'est sûr ma question sera la même et elle le fut durant un temps.

La tristesse n'arrive pas à me faire faiblir, j'ai aussi des joies, des envies, des souhaits, des aspirations, pas le temps pour laisser de la place à la tristesse ou au dégoût. J'ai aussi d'autres choses plus importantes à faire que de me lamenter dessus.

Simple question : vous avez combien de saints et comment vous les classez ?

La façon dont vous écrivez est par trop agressive. Vous vomissez vos rancœurs. Je ne sais si vous êtes croyant de quoi que ce soit (des champignons, oui  je l'ai compris Tongue ), car sur votre avatar, il n'est rien spécifié (ce qui n'est pas honnête,  vous avancez masqué). Que voulez-vous alors que je vous réponde. J'ai des  centaines de milliers d'amis, de très grands amis, en qui je fais une confiance totalement aveugle. Je vis avec eux, j'apprends avec eux, ils me soutiennent dans toutes mes épreuves... bref, comme qui dirait un non croyant, je suis chanceux. Mais il ne tient qu'à vous de vivre au même diapason; il faut et il suffit d'ouvrir la porte du cœur de son âme et Dieu Trine y déversera ses flots d'Amour.
Comme le précise mon avatar et comme le disait haut et fort Sainte Jeanne d'Arc (sans qui nous ne serions plus français) : "Dieu, premier servi".
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Que peut-on faire pour les âmes promises à l'enfer ?
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