Un maire du Vaucluse consacre sa ville au Sacré-Cœur

ce vendredi 12 juin 2015, le maire de Camaret-sur-Aigues (Vaucluse) consacre sa ville au Sacré-Cœur

Vous voulez le rituel de consécration???

Karl2 a écrit:

Espérance a écrit:

ça me fait penser à Don Camillo

Non. Don Camillo et Peppone étaient adversaires, pas complices comme les maire et curé ds cette commune du Vaucluse.

oui oui je sais, je pense les avoir tous vus et je les reverrais bien encore

C'est de ce fil que ça me fait penser à ça

renématheux a écrit:

rebelle a écrit:

   cher René, votre foi est personnelle, ne l'imposer pas à d'autres.

Vous avez trop bu, ma chère Rebelle?  Jésus dit d'aller enseigner toutes les nations à ce que je saches???? le tout est de savoir comment enseigner? par la peur? ou par l'exemple et le concret.... vous n'avez pas encore compris que les méthodes d'enseignement théoriques çà ne vaut pas tripette? qu'il faut s'adapter pour qu'un enseignement percole du cerveau vers l'esprit et ne reste pas théorie au niveau des neurones? Jésus pour enseigner expliquait, montrait l'exemple et ne condamnait pas, lui.... tandis que vous vous permettez de séparer le bon grain de l'ivraie alors que vous n'êtes pas spécialiste
Et il ne s'agit pas d'imposer, mais de sauver des ames! Vous tenez tant que cela à ce qu'il y aient des ames en enfer qu'on aurait pu éviter? Non je pense!

rebelle a écrit:

   cher René, votre f Jésus rend libre: y compris des superstitions en tout genre.... et quand un message me dit qu'il faut prier tous les X pour obtenir Y récompense, çà ne colle tout simplement pas avec les message du Christ.

Vous devriez écouter le témoignage de Nathalie Saracco que j'ai mis plus haut. Vous comprendriez plus! c'est sa foi, elle le vit comme çà. perso, je ne pratique pas les neuvaines et autres prières du genre, je ne m'adresse pas aux Saints non plus. si çà vous est bénéfique, tant mieux, mais laissez les autres tranquilles avec ces esclavages de prières à des temps donnés.

Quant à cette dévotion, elle a été confirmée par à peu près tous les papes! Alors ne l'appeler pas superstition! je veux bien ne pas l'appeler superstition mais çà pose question dans la mesure où dès lors que vous êtes astreint à prier à des jours et heures fixes et que s'il arrive que des motifs impérieux vous fassent manquer votre obligation vous allez angoisser. ce n'est donc pas conforme à l'Evangile qui nous place au dessus des lois et une prière obligatoire à jour fixe est une loi.
D'autre part, je vous dis et je témoigne que j'ai constaté personnellement son efficacité! tant mieux pour vous, je ne nie pas les effets de la prière, dont j'ai également pu constater les effets.... mais je ne m'oblige pas au genre de prière que vous évoquez

[/quote]

Espérance a écrit:

Karl2 a écrit:

Espérance a écrit:

ça me fait penser à Don Camillo

Non. Don Camillo et Peppone étaient adversaires, pas complices comme les maire et curé ds cette commune du Vaucluse.

oui oui je sais, je pense les avoir tous vus et je les reverrais bien encore

C'est de ce fil que ça me fait penser à ça

rebelle a écrit:

si çà vous est bénéfique, tant mieux, mais laissez les autres tranquilles avec ces esclavages de prières à des temps donnés.

L'esclavage c'est le péché et l'enfer! Le sacré coeur en protège!

rebelle a écrit:

mais çà pose question dans la mesure où dès lors que vous êtes astreint à prier à des jours et heures fixes et que s'il arrive que des motifs impérieux vous fassent manquer votre obligation vous allez angoisser. ce n'est donc pas conforme à l'Evangile qui nous place au dessus des lois et une prière obligatoire à jour fixe est une loi.

Si vous faites honnètement ce que Dieu vous demande, n'importe quel fait qui vous aurait empecher de faire la dévotion, Jésus n'en a bien sur rien à cirer!

rebelle a écrit:

tant mieux pour vous, je ne nie pas les effets de la prière, dont j'ai également pu constater les effets.... mais je ne m'oblige pas au genre de prière que vous évoquez

Si cela vous amuse de vous promener au dessus d'un gouffre de feu! Mais je pense que vous avez un problème

Et avez vous écouté la Video de Nathalie Saracco? Après vous aurez du mal à trouver des arguments contre cette dévotion

oui, et on peut être dans un état d'orgueil spirituel qui est aussi un péché.

je ne vois pas en quoi je me promène au dessus d'un gouffre de feu, pourriez-vous m'expliquer?

C'est le fait de ne pas être obnubilé par l'enfer que René nomme ainsi... La peur du gendarme, quoi !

Merci Cécile ;), j'y vois plus claire maintenant.... encore que non, il y a de la fumée devant mes yeux et çà pique

Cécile a écrit:

C'est le fait de ne pas être obnubilé par l'enfer que René nomme ainsi...  La peur du gendarme, quoi !  

de Saint Tropez

rebelle a écrit:

Merci Cécile ;), j'y vois plus claire maintenant.... encore que non, il y a de la fumée devant mes yeux et çà pique

Je ne fumais même pas !

En enfer, ça doit fumer dur... un feu éternel !

Cécile a écrit:

rebelle a écrit:

Merci Cécile ;), j'y vois plus claire maintenant.... encore que non, il y a de la fumée devant mes yeux et çà pique

Je ne fumais même pas  !  

En enfer, ça doit fumer dur... un feu éternel !  

des gros pétards

Cécile a écrit:

C'est le fait de ne pas être obnubilé par l'enfer que René nomme ainsi...  La peur du gendarme, quoi !  

L'enfer, c'est Jésus qui en parle!
Le message du sacré coeur, c'est les ames qui y vont - ce qui le fait pleurer car elles refusent les graces simples que dieu leur donne!

Et là, ce n'est pas la peur du gendarme, c'est on se promène au dessus d'un gouffre! C'est un fait!
Et refuser de sauver les ames qui sont en péril, c'est le contraire de la charité!

la charité c'est de ne pas juger son prochain et de l'aimer (ce qui est très difficile). On ne nous a pas demandé de jouer les sauveur d'âme, c'est Dieu qui sauve dans le nom de son fils Jésus.

encore une fois, quand vous déterminez que telle ou telle âme est à sauver, c'est que vous avez porté un jugement sur la personne, la considérant comme "perdue". regarder d'abord votre âme avant celle des autres, là est la Charité. rappelez vous pourtant, l'histoire de la paille et de la poutre dans l'oeil

rebelle a écrit:

la charité c'est de ne pas juger son prochain et de l'aimer (ce qui est très difficile). On ne nous a pas demandé de jouer les sauveur d'âme, c'est Dieu qui sauve dans le nom de son fils Jésus.

Ah! Dieu ne nous demande pas de sauver les ames! Curieux! C'est ce que pensaient et voulaient faire les très grands saints, les sainte thérèse, saint françois, etc! Heureusement, voys etes là pour leur expliquer qu'ils se sont trompés, ainsi que l'Eglise qui les a canonisés!
De meme, quand les martyrs priaient pour leur persécuteurs, cela ne servaient à rien! Plus généralement, prier pour son prochain ne sert à rien! Eh ben dis donc!

rebelle a écrit:

encore une fois, quand vous déterminez que telle ou telle âme est à sauver, c'est que vous avez porté un jugement sur la personne, la considérant comme "perdue".

On prie par charité pour les autres pour etre sur qu'ils soient sauvés, pas pour porter un jugement! Cela vous échappe! Bref, tous les saints qui ont prié pour d'autres ont porté un jugement! Bravo!

rebelle a écrit:

regarder d'abord votre âme avant celle des autres, là est la Charité. rappelez vous pourtant, l'histoire de la paille et de la poutre dans l'oeil

Dans votre cas, je me tairais! Refuser de faire le moindre geste pour sauver les gens, sur que c'est un grand acte de charité

Hallucinant ce concentré d'égoisme et d'hérésie! Notez que c'est normal les deux vont ensemble!

vous interprétez tout à votre sauce René... vous tordez tout. prier pour les autres est efficace je ne le nie pas et je l'ai même approuvé.... mais vous ne retenez que ce que vous aimez retenir pour mépriser les autres. revoyez alors votre style littéraire et relisez vous alors avant de "poster" car de vos propos ne suinte aucune douceur, seulement menace et mépris.

où ai je dis que je refusais le moindre geste pour sauver les gens? une prière est elle un geste? à quoi bon une prière pour soulager la faim de mon voisin si je le laisse repartir sans lui donner un morceau de pain?

rené a écrit:

Hallucinant ce concentré d'égoisme et d'hérésie! Notez que c'est normal les deux vont ensemble!

vous ne jugez pas non.... c'est sûr.... heureusement que sur ce forum j'ai rencontré d'autres intervenants aux messages édifiants et plein d'amour, car ce ne sont pas vos messages qui m'auraient converti, ils m'auraient fait fuir à toutes jambes, çà oui. que connaissez de ma vie et des mes actes au quotidien? rien.... et vous vous permettez des verbiages incessants. que soit.... des gens comme moi, çà doit vous rassurer sur votre supériorité spirituelle.... au moins je vous suis quand même utile

rebelle a écrit:

vous interprétez tout à votre sauce René... vous tordez tout. prier pour les autres est efficace je ne le nie pas et je l'ai même approuvé.... mais vous ne retenez que ce que vous aimez retenir pour mépriser les autres. revoyez alors votre style littéraire et relisez vous alors avant de "poster" car de vos propos ne suinte aucune douceur, seulement menace et mépris.

où ai je dis que je refusais le moindre geste pour sauver les gens? une prière est elle un geste? à quoi bon une prière pour soulager la faim de mon voisin si je le laisse repartir sans lui donner un morceau de pain?

Vous jouez sur les mots!

J'en reviens au fondamental : vous avez la possibilité de sauver des ames de l'enfer (y compris vous)! Vous dites "cela ne m'intéresse pas". Bon OK!

rebelle a écrit:

rené a écrit:

Hallucinant ce concentré d'égoisme et d'hérésie! Notez que c'est normal les deux vont ensemble!

vous ne jugez pas non.... c'est sûr.... heureusement que sur ce forum j'ai rencontré d'autres intervenants aux messages édifiants et plein d'amour, car ce ne sont pas vos messages qui m'auraient converti, ils m'auraient fait fuir à toutes jambes, çà oui. que connaissez de ma vie et des mes actes au quotidien? rien.... et vous vous permettez des verbiages incessants. que soit.... des gens comme moi, çà doit vous rassurer sur votre supériorité spirituelle.... au moins je vous suis quand même utile

C
Mais oui, mais oui.
Sauf que vous veniez de dire que vous refusiez de sauver les ames pour la gloire de vos idées personnelles et que prier pour le salut des autres ne sert à rien.

Et que vous me citez en oubliant que je répondais aussi à votre phrase

Citation :

regarder d'abord votre âme avant celle des autres, là est la Charité. rappelez vous pourtant, l'histoire de la paille et de la poutre dans l'oeil

Mais dire "je peux sauver les autres! Je refuse de le faire" Et bien non! Cela ne doit pas passer!

René, vous interprétez tout de travers.

Rebelle n'a jamais dit que ça ne l'intéresse pas de sauver des âmes, mais elle ne croit pas (et moi non plus), à l'obligation de certaines pratiques pour y arriver.

Le témoignage dans la vie est plus important pour nous.

.

rené a écrit:

Sauf que vous veniez de dire que vous refusiez de sauver les ames pour la gloire de vos idées personnelles et que prier pour le salut des autres ne sert à rien

montrez moi où j'ai dit çà.... je dois encore avoir trop bu....

Espérance a écrit:

René, vous interprétez tout de travers.

Rebelle n'a jamais dit que ça ne l'intéresse pas de sauver des âmes, mais elle ne croit pas (et moi non plus), à l'obligation de certaines pratiques pour y arriver.

Le témoignage dans la vie est plus important pour nous.

Allon espérance! Je ne suis pas si bète que vous pensez! Voilà le texte de rebelle

Rebelle a écrit:

On ne nous a pas demandé de jouer les sauveur d'âme, c'est Dieu qui sauve dans le nom de son fils Jésus.

Eh bien cela m'a fait bondir!

Où vous voyez une obligation!
Il s'agit d'un moyen très simple que Dieu nous donne! Qui etes vous pour lui dire "je refuse"? Eh?
Ceci dit oui! A fatima (reconnu par tous les papes!) Marie a dit "Dieu veut instaurer la dévotion à mon coeur immaculée". Bon vous pouvez dire à Dieu qu'Il se trompe! Eh!

rebelle a écrit:

.

rené a écrit:

Sauf que vous veniez de dire que vous refusiez de sauver les ames pour la gloire de vos idées personnelles et que prier pour le salut des autres ne sert à rien

montrez moi où j'ai dit çà.... je dois encore avoir trop bu....

là

Rebelle a écrit:

a charité c'est de ne pas juger son prochain et de l'aimer (ce qui est très difficile). On ne nous a pas demandé de jouer les sauveur d'âme, c'est Dieu qui sauve dans le nom de son fils Jésus.

encore une fois, quand vous déterminez que telle ou telle âme est à sauver, c'est que vous avez porté un jugement sur la personne, la considérant comme "perdue". regarder d'abord votre âme avant celle des autres, là est la Charité. rappelez vous pourtant, l'histoire de la paille et de la poutre dans l'oeil

Si ce n'est pas cela, c'est bien imité!

ben non, je vois juste une interprétation tordue des mes propos par vos soins....

RenéMatheux a écrit:

Où vous voyez une obligation!
Il s'agit d'un moyen très simple que Dieu nous donne! Qui etes vous pour lui dire "je refuse"? Eh?
Ceci dit oui! A fatima (reconnu par tous les papes!) Marie a dit "Dieu veut instaurer la dévotion à mon coeur immaculée". Bon vous pouvez dire à Dieu qu'Il se trompe! Eh!

c'est votre droit, on vous l'a déjà dit d'avoir des dévotions, mais il n'y a rien de tel dans les évangiles, ni dans les commandements de Dieu et de l'Eglise.

Espérance a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Où vous voyez une obligation!
Il s'agit d'un moyen très simple que Dieu nous donne! Qui etes vous pour lui dire "je refuse"? Eh?
Ceci dit oui! A fatima (reconnu par tous les papes!) Marie a dit "Dieu veut instaurer la dévotion à mon coeur immaculée". Bon vous pouvez dire à Dieu qu'Il se trompe! Eh!

c'est votre droit, on vous l'a déjà dit d'avoir des dévotions, mais il n'y a rien de tel dans les évangiles, ni dans les commandements de Dieu et de l'Eglise.

Une dévotion voulue par le Ciel n'est pas un droit, une option facultative, mais un appel pressant.
Nous ne somme pas protestants pour nous limiter aux Ecritures; quant à Fatima, l'Eglise n'a pas relayé comme il eût fallu cet appel transmis par NS et la SV.

Espérance a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Où vous voyez une obligation!
Il s'agit d'un moyen très simple que Dieu nous donne! Qui etes vous pour lui dire "je refuse"? Eh?
Ceci dit oui! A fatima (reconnu par tous les papes!) Marie a dit "Dieu veut instaurer la dévotion à mon coeur immaculée". Bon vous pouvez dire à Dieu qu'Il se trompe! Eh!

c'est votre droit, on vous l'a déjà dit d'avoir des dévotions, mais il n'y a rien de tel dans les évangiles, ni dans les commandements de Dieu et de l'Eglise.

Je ne savais pas que vous vous croyiez plus maligne que Dieu, ma chère Espérance?
Ceci c'est votre droit de n'écouter ni les papes, ni Marie! Mais personnellement, cela m'échappe un peu!

Ceci dit, je ne comprend pas! Jésus vous propose un moyen simplounet d'etre sur de ne pas aller en enfer et même de sauver vos proches! Vous dites "j'en ai pas besoin"
Je ne comprend pas!
Eh bien, c'est bien la première chose que j'ai fait quand je me suis converti, (et que j'en aie entendue parler) c'est bien cette dévotion. Je ne saispas! Cela m'apparait comme un réflexe de bon sens élémentaire!

ce qui vous échappe surtout c'est que Espérance fait référence aux évangiles, aux commandements de Dieu et de l'Eglise......

Les évangiles parlent de l'enfer!
Et cela m'étonneraient que les évangiles soient contradictoire avec le sacré coeur.

A propos, vous connaissez cette phrase "perserverare diabolicum est"
Parceque la dévotion au sacré coeur semble vous géner beaucoup beaucoup!

Euh, l'enfer ceci, l'enfer cela, l'enfer ici et l'enfer là... Dites-moi René c'est étrange cette fixette sur l'enfer... Qu'avez-vous fait dans votre vie pour en avoir si peur ?

çà vous étonnerait que les évangiles soient contradictoires avec le sacré coeur.... ben alors, lisez les et montrez nous les corelations. vous semblez à présent diaboliser Espérance .... lol, bah, elle viendra en enfer avec moi, je suis contente car je suis sûre que j'apprécierai sa compagnie.

Dragna Din a écrit:

Euh, l'enfer ceci, l'enfer cela, l'enfer ici et l'enfer là... Dites-moi René c'est étrange cette fixette sur l'enfer... Qu'avez-vous fait dans votre vie pour en avoir si peur ?

C'est Jésus qui en parle!
Maintenant si vous n'avez pas peur quand vous vous promenez au dessus d'un volcan, z'avez un problème.

Et si vous tenez à vous faire une idée de ce que peuvent penser les catholiques de l'enfer allez lire le voyage de ste Thérèse d'avila et ce qu'elle pensait après!

Et encore une fois, le but des plus grands saints est de sauver les ames de l'enfer!

rebelle a écrit:

vous semblez à présent diaboliser Espérance ....

Calomniare, calomnarium