Les hébreux esclaves en Egypte ?

"Le tétragramme que nous ânonnons sans comprendre, ni réfléchir ; nous est présenté comme venant des hébreux ; est-ce exact ? Nous n’avons aucune matérialisation de ce que furent à l’origine les hébreux ; ni historique, ni archéologique. En conséquence il ne nous reste que des suppositions.
Par contre il est troublant de constater les similitudes entre les hiéroglyphes égyptiennes et l’alphabet hébreu, et, la contenance significative de similitude des deux
Lorsque lors de l’initiation au 13ème grade le T.F.P.M. nous intime le silence devant un nom divin ineffable, imprononçable.
Voyons la supposition du décryptage hiéroglyphique égyptien ; en passant tout le descriptif ardu ; nous en arrivons à la conclusion que la prononciation du tétragramme est :
« Yaou-hé » ce qui donne : « adoration du grand dieu hé » ; le tétragramme devenu en hébreu : Yahvé ; Jéhovah ; a comme racine Yahou : le nom du pharaon ; puis hé : le souffle divin ; il est présent dans le cartouche d’Aménophis 3 à Soleb en haute Egypte ( 1384—1346 avt J.C.)"

Rédigé par P\ M\ G.O. Le Havre 33ème

http://hautsgrades.over-blog.com/article-quelques-idees-sur-le-tetragramme-du-13eme-grade-113664085.html

prinu a écrit:

le pharaon déclarerait:
-avoir conquis askelon
-avoir pris Gezer
-yanoam n'a plus de larmes
-existant est le peuple d'israel
-dévastée et sans semence est kharou.

« ..et tous les territoires ont été pacifiés".

Les peuplades pacifiées par les égyptiens étaient raisonnablement réduits en esclavage..
Le mot Israël figure en écriture hiéroglyphique.

Il s'agit de la plus ancienne mention du mot "Israël" apparaissant dans un document non biblique. La traduction correcte du mot "Israël" ne fait aucun doute, car il est suivi d'un groupe de hiéroglyphes déterminatifs signifiant "peuple" (un homme et une femme, plus trois traits). Mineptah, successeur immédiat de Ramsès II, régna de 1213 à 1203. Cette pierre est auto-datée de l'an 5 de son règne, c'est-à-dire vers 1208 avant notre ère. Elle atteste par conséquent qu'à cette date, les Israélites étaient déjà présents en Palestine en tant que groupe ethnique.

Un détail particulièrement significatif figure sur l'inscription et accroît encore son intérêt. A la différence d'Israël, les noms des autres peuples cités dans le même texte sont suivis du signe déterminatif du territoire (hiéroglyphe figurant trois collines). Ainsi, il est clair que le scribe a délibérément fait la différence entre les peuples déjà établis et le peuple israélite encore migrant. Force est donc de reconnaître la présence historique d'un groupe de nomades appelé Israël en Orient à la fin du XIIIème siècle avant JC.
--
ce qui englouti dans les abysses tout le livre du négationniste de l'histoire shlomo sand.

Joseph Davidovits
Expert auprès de la Commission Européenne pour le patrimoine historique.

Falsification de la Stèle de Merneptah (Mérenptah), dite d’Israël
http://www.davidovits.info/falsification-de-la-stele-de-merneptah-dite-disrael/

" La mention, ligne 27, selon laquelle Israël n’a plus de semences (de céréales) relevait donc d’une falsification du texte. Elle concerne le peuple mentionné à la suite, Kharou, c’est-à-dire les Hittites. Cette interprétation est démontrée par l’archéologie. On sait en effet que Merneptah expédia des céréales aux Hittites victimes de la famine (Khati et Kharou)."

Biographie:

http://www.davidovits.info/joseph-davidovits-biographie/

Comme vous pouvez le vérifier, tout concorde pour dire que le judaïsme est issu de la grande et belle civilisation égyptienne dont la préfiguration "christique" n'est plus à démontrer, le grand puzzle se met en place.

Pignon a écrit:

Comme vous pouvez le vérifier, tout concorde pour dire que le judaïsme est issu de la grande et belle civilisation égyptienne dont la préfiguration "christique" n'est plus à démontrer, le grand puzzle se met en place.

Ce serait une excellente nouvelle pour le monde. (Bon évidemment, ça ne fait pas du tout les affaires d'un certain sionisme radical, mais après tout, tant pis pour les extrémistes !)

Notez qu'il n'est pas du tout impossible que des egyptiens se soient amalgamé aux juifs durant leur séjour en egypte. Jusqu'au christ, il y avait de nombreuses conversions chez les paiens.
C'est tout à fait normal: il y a des gens de tout temps qui ont cherché la vérité!

De plus cela expliquerait qu'on passe d'une famille à tout un peuple.

Mais cela n'empèche pas du tout que Abraham, Isaac et Jacob ont existé! Bien au contraire!

En fait tout cela me semble assez logique.

RenéMatheux a écrit:

Notez qu'il n'est pas du tout impossible que des egyptiens se soient amalgamé aux juifs durant leur séjour en egypte. Jusqu'au christ, il y avait de nombreuses conversions chez les paiens.
C'est tout à fait normal: il y a des gens de tout temps qui ont cherché la vérité!

De plus cela expliquerait qu'on passe d'une famille à tout un peuple.

Mais cela n'empèche pas du tout que Abraham, Isaac et Jacob ont existé! Bien au contraire!

En fait tout cela me semble assez logique.

Accrochez-vous rené  !  Trois sources différentes.

Amen=Amon:

Confusions ...

Vous êtes confus ?

" Amen, le Caché, donne-moi ton coeur,

Incline vers moi tes oreilles ,Ouvre tes yeux ,

Sauve-moi chaque jour"

Penpareyé à Louqsor - Nouvel Empire

De Thierry Enel & François-Xavier Héry

Open:

prinu a écrit:

on reconnaît bien sur cette image la condition d'esclave

RenéMatheux a écrit:

Notez qu'il n'est pas du tout impossible que des egyptiens se soient amalgamé aux juifs durant leur séjour en egypte. Jusqu'au christ, il y avait de nombreuses conversions chez les paiens.
C'est tout à fait normal: il y a des gens de tout temps qui ont cherché la vérité!

De plus cela expliquerait qu'on passe d'une famille à tout un peuple.

Mais cela n'empèche pas du tout que Abraham, Isaac et Jacob ont existé! Bien au contraire!

En fait tout cela me semble assez logique.

C'est plus que certains....c'est logique sur 400 ans d'esclavage une mixité doit obligatoirement s'établir
La maison de Juda et la maison d'Ephraîm,ça vous dit quelque chose?
Eux de nombreux conversions dans le judaïsme du temps de Jésus? pas si sûr!
Beaucoup d'hébreux sont restés en Egypte aussi et d'autres ont préféré l'esclavage auquel ils étaient habitués que de courir l'aventure de la liberté dans le désert...
On dit qu'à peine 1/5 de la population sont partis

Oui 400 ans c'est énorme, aucune trace archéologique, rien, aucun hiéroglyphe.
On avait seulement le Stèle de Merneptah, invalidé par Joseph Davidovits.

Pignon a écrit:

Oui 400 ans c'est énorme,  aucune trace archéologique,  rien, aucun hiéroglyphe.
On avait seulement le Stèle de Merneptah, invalidé par Joseph Davidovits.

Sauf si les Hyksos sont les ancêtres des Juifs, partis à une autre époque...

Les Hyksos ont régné en Egypte, nous sommes bien documentés, ce ne sont pas les esclaves hébreux.

Pignon a écrit:

Les Hyksos ont régné en Egypte, nous sommes bien documentés, ce ne sont pas les esclaves hébreux.

Oui, ils ont régné en Egypte, depuis le Delta, avant d'être combattus et chassés par le pharaon Kamosé. Ils portent des noms Hébreux comme Isaac, Jacob...

Une fois chassés d'Egypte,il se sont installés en Canaan.

Peut-être plusieurs histoires se son,t-elles mêlées pour donner le livre de l'Exode...

Arnaud Dumouch a écrit:

Pignon a écrit:

Les Hyksos ont régné en Egypte, nous sommes bien documentés, ce ne sont pas les esclaves hébreux.

Non, ils ont règné en Egypte, depuis le Delta, avant d'être combattus et chassés par le pharaon Kamosé. Ils portent des noms Hébreux comme Isaac, Jacob...

Une fois chassés d'Egypte,il se sont installés en Canaan.

Peut-être plusieurs histoires se son,t-elles mêlées pour donner le livre de l'Exode...

C'est une hypothèse mais nous sommes bien loin de l'histoire cru par Mister Be, votre hypothèse rejoint celle des frères Sabbah que je citais en début de fil, in fine ils disent cela (ce que je pense aussi):




Historia Mensuel n°817 daté décembre 2014

L'égyptologue anglais sir Flinders Petrie fut un des premiers au XXe siècle à prétendre que deux races avaient peuplé l'Égypte antique : l'une indigène africaine, l'autre asiatique immigrée. Si, pour nous, les Asiatiques sont aujourd'hui les populations d'Asie, pour les Égyptiens anciens, ils sont apparentés aux peuples venant de l'est, et donc considérés comme des étrangers. Alors, qui sont vraiment les Hébreux pour les habitants de l'Égypte antique ?

Dans Les Secrets de l'Exode (Le Livre de poche, 2008), Messod et Roger Sabbah établissent sans l'affirmer un rapprochement entre les Hébreux et les Hyksos, qui déferlèrent sur l'Égypte vers - 1730. Zacharie Mayani, dans Les Hyksos et le Monde de la Bible (1956), ouvrage d'une grande érudition, rappelle que les Hyksos sont des étrangers venus d'Asie Mineure ou du Caucase. Mais quelle est leur origine ethnique ? Et quelle est leur relation avec les Hébreux ? Sur ce point, Zacharie n'émet que des hypothèses, dont celle d'un type physique qui rapprocherait les Hébreux davantage des montagnards du Caucase que des habitants des plaines de la basse Mésopotamie. Une autre hypothèse défend l'idée que le patriarche Joseph serait entré en Égypte à l'époque des Hyksos, c'est-à-dire aux temps troublés de la seconde période intermédiaire (1780-1550 avant notre ère), juste avant le Nouvel Empire. De quoi établir un rapprochement entre les Hyksos et le monde de la Bible. De fait, force est de constater que l'idée selon laquelle les Hyksos et les Hébreux ne constitueraient qu'un seul et même peuple pose plus de problèmes qu'elle n'en résout.

Pour les frères Sabbah, les Hébreux seraient les prêtres du pharaon « hérétique » Akhenaton, seul roi d'Égypte à imposer le culte unique du dieu Aton, esquissant ainsi une forme de monothéisme. Ils posent la question du devenir de ces prêtres monothéistes après la chute de Pharaon tandis que les Égyptiens reprenaient le culte d'Amon en effaçant avec acharnement toutes les références au passage d'Akhenaton. Les Sabbah défendent la thèse selon laquelle la population de l'ancienne capitale Tell el-Amarna, qui refusa de se convertir au culte d'Amon, serait devenue nomade tout en aspirant profondément, après avoir quitté une ville aussi belle et prospère, à s'installer sur une nouvelle terre promise, « un pays merveilleux où coule[raient] le lait et le miel ». Ce sont ces nomades forcés qui auraient bien plus tard été baptisés « Hébreux ». C. L. T. I.

http://www.historia.fr/mensuel/817/les-hebreux-etaient-ils-des-asiatiques-18-12-2014-134359

Bref, beaucoup de recherches encore en perspective.

Arnaud Dumouch a écrit:

Bref, beaucoup de recherches encore en perspective.

Oui c'est vrai mais par exemple le psaume 104 de la Bible est pratiquement identique au Grand Hymne à Aton, il existe d'autres indices pour me faire penser que la thèse des frères Sabbah est la bonne piste à suivre:

Pour les frères Sabbah, les Hébreux seraient les prêtres du pharaon « hérétique » Akhenaton, seul roi d'Égypte à imposer le culte unique du dieu Aton, esquissant ainsi une forme de monothéisme. Ils posent la question du devenir de ces prêtres monothéistes après la chute de Pharaon tandis que les Égyptiens reprenaient le culte d'Amon en effaçant avec acharnement toutes les références au passage d'Akhenaton. Les Sabbah défendent la thèse selon laquelle la population de l'ancienne capitale Tell el-Amarna, qui refusa de se convertir au culte d'Amon, serait devenue nomade tout en aspirant profondément, après avoir quitté une ville aussi belle et prospère, à s'installer sur une nouvelle terre promise, « un pays merveilleux où coule[raient] le lait et le miel ». Ce sont ces nomades forcés qui auraient bien plus tard été baptisés « Hébreux ».

Joseph était probablement le Vizir précepteur d'Akenaton (Amenophis fils d'Apou)

Arnaud Dumouch a écrit:

Joseph était probablement le Vizir précepteur d'Akenaton (Amenophis fils d'Apou)

Selon Joseph Davidovits, Aménophis Fils de Hapou est Joseph Fils de Jacob.
Selon Roger Sabbah, Joseph c'est Aÿ.
Selon Freud et d'autres, Moise est Akhenaton.

Bref, comme vous dites il faut continuer les recherches !

(Adonaï =Aton-Aï et Israël=Is-Râ-el )

Mister be a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Notez qu'il n'est pas du tout impossible que des egyptiens se soient amalgamé aux juifs durant leur séjour en egypte. Jusqu'au christ, il y avait de nombreuses conversions chez les paiens.
C'est tout à fait normal: il y a des gens de tout temps qui ont cherché la vérité!

De plus cela expliquerait qu'on passe d'une famille à tout un peuple.

Mais cela n'empèche pas du tout que Abraham, Isaac et Jacob ont existé! Bien au contraire!

En fait tout cela me semble assez logique.

C'est plus que certains....c'est logique sur 400 ans d'esclavage une mixité doit obligatoirement s'établir
La maison de Juda et la maison d'Ephraîm,ça vous dit quelque chose?
Eux de nombreux conversions dans le judaïsme du temps de Jésus? pas si sûr!
Beaucoup d'hébreux sont restés en Egypte aussi et d'autres ont préféré l'esclavage auquel ils étaient habitués que de courir l'aventure de la liberté dans le désert...
On dit qu'à peine 1/5 de la population sont partis

Au temps de Jesus il y avait des proselytes (Jesus le dit) et des sympatisant (les évangiles le disent). et il y avait quand même beaucoup de juifs dans le monde : on estime à 1 million ceux qui se sont fait pieger à Jerusalem lors de la révolte juibve (cf flavius Joseph)

Et du temps de Joseph-Moise, il est normal que des gens honnète cherchant la vérité aient été séduits par le Dieu unique d'Abraham bien plus convainquant que le dieu crocodile!

Arnaud Dumouch a écrit:

Joseph était probablement le Vizir précepteur d'Akenaton (Amenophis fils d'Apou)

Références, mon bon?

RenéMatheux a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Joseph était probablement le Vizir précepteur d'Akenaton (Amenophis fils d'Apou)

Références, mon bon?

http://www.davidovits.info/presentation-video-de-joseph-amenophis-fils-de-hapou/

Pignon a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Pignon a écrit:

Les Hyksos ont régné en Egypte, nous sommes bien documentés, ce ne sont pas les esclaves hébreux.

Non, ils ont règné en Egypte, depuis le Delta, avant d'être combattus et chassés par le pharaon Kamosé. Ils portent des noms Hébreux comme Isaac, Jacob...

Une fois chassés d'Egypte,il se sont installés en Canaan.

Peut-être plusieurs histoires se son,t-elles mêlées pour donner le livre de l'Exode...

C'est une hypothèse mais nous sommes bien loin de l'histoire cru par Mister Be, votre hypothèse rejoint celle des frères Sabbah que je citais en début de fil, in fine ils disent cela (ce que je pense aussi):

Spoiler:

Pignon, gagnez du temps :la Bible est vrai!
Partez de là, vous arriverez plus vite à la vérité!

Et je redis, qu'il me semble normal que des egyptiens aient été séduits par leDieu unique d'Abraham. Surtout que Noe n'était pas si loin, (2000 ans????) Et peut etre en restait il le souvenir chez certains priviligiés?

Arnaud Dumouch a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Joseph était probablement le Vizir précepteur d'Akenaton (Amenophis fils d'Apou)

Références, mon bon?

http://www.davidovits.info/presentation-video-de-joseph-amenophis-fils-de-hapou/

Est ce que Davidovits croit que Joseph était un non egyptien?

Et puis j'avais écouté sa video : je me souviens de cela comme d'une hypothèse. n effet, l'Egypte a t elle gardé la trace de tous ses administrateurs suffisament importants?

C'est posté au début du fil, selon Davidovits Aménophis Fils de Hapou est Joseph Fils de Jacob qui est hébreu mais les hébreux sont des artisans égyptiens :

Dans "La Bible avait raison 1, l'archéologie révèle l'existence des Hébreux en Egypte", le professeur Davidovits établit que le Patriarche Joseph, le " premier Hébreu ", n'était autre qu'Aménophis, Fils de Hapou, le plus éminent scribe et savant de l'Egypte, grand chancelier du pharaon Amenhotep III. Et ce grâce à la redécouverte d'une fresque, vieille de plus de 3 300 ans, qui constitue le plus ancien texte copié mot pour mot dans la Bible. Joseph Davidovits, suivant son fil d'Ariane, nous conduit maintenant sur les traces de Moïse : un Moïse assez peu conforme à sa mythologie puisque grand intendant d'un ordre religieux, celui du Temple funéraire d'Amenophis, Fils de Hapou, le Patriarche Joseph précisément. Le lecteur
découvrira que Moïse vécut sous les Ramsès de la XXe dynastie (1150 av. J.-C.), et rencontra bien les Hébreux, des artisans égyptiens, et non des bergers étrangers esclaves comme on le croyait et dont on ne trouvait pas de trace.

RenéMatheux a écrit:

Pignon a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Pignon a écrit:

Les Hyksos ont régné en Egypte, nous sommes bien documentés, ce ne sont pas les esclaves hébreux.

Non, ils ont règné en Egypte, depuis le Delta, avant d'être combattus et chassés par le pharaon Kamosé. Ils portent des noms Hébreux comme Isaac, Jacob...

Une fois chassés d'Egypte,il se sont installés en Canaan.

Peut-être plusieurs histoires se son,t-elles mêlées pour donner le livre de l'Exode...

C'est une hypothèse mais nous sommes bien loin de l'histoire cru par Mister Be, votre hypothèse rejoint celle des frères Sabbah que je citais en début de fil, in fine ils disent cela (ce que je pense aussi):

Spoiler:

Pignon, gagnez du temps :la Bible est vrai!
Partez de là, vous arriverez plus vite à la vérité!

Et je redis, qu'il me semble normal que des egyptiens aient été séduits par leDieu unique d'Abraham. Surtout que Noe n'était pas si loin, (2000 ans????) Et peut etre en restait il le souvenir chez certains priviligiés?





La bible a raison mais il faut avoir une lecture en filigrane, au point de mes recherches, par croisement de sources (sérieuses), Moise a rétabli le monothéisme radical qui a toujours été de vigueur en Egypte antique mais le culte s'est dégradé à une certaine époque (comme souvent avec les religions ex. moins prononcés: catholicisme/protestantisme/TJ/sectes diverses sunnisme/chiisme Hindouisme/bouddhisme etc.).
Adonaï=Aton-Aï - Israël=Is-Râ-el - Amen=Amon etc. etc. des exemples j'en ai beaucoup si vous voulez.

L'Eglise Copte et les racines pharaoniques du Christianisme par mgr Athanasios  évêque Copte pour la France:
https://www.youtube.com/watch?v=1bI1Zx3JBqM

Denys a écrit:

L'Eglise Copte et les racines pharaoniques du Christianisme par mgr Athanasios  évêque Copte pour la France:
https://www.youtube.com/watch?v=1bI1Zx3JBqM

Voilà ! les hommes d'église qui parlent dans votre vidéo valident exactement ce que je disais ici:

La religion de l'Egypte antique - aux sources du monothéisme
https://docteurangelique.forumactif.com/t18938-la-religion-de-l-egypte-antique-aux-sources-du-monotheisme?highlight=sources

C'est " La grande hypothèse d'Albert Slosman " qui permet de concilier ces thèses apparemment contradictoires .

Pignon a écrit:

La bible a raison mais il faut avoir une lecture en filigrane, au point de mes recherches, par croisement de sources (sérieuses), Moise a rétabli le monothéisme radical qui a toujours été de vigueur en Egypte antique mais le culte s'est dégradé à une certaine époque (comme souvent avec les religions ex. moins prononcés: catholicisme/protestantisme/TJ/sectes diverses sunnisme/chiisme Hindouisme/bouddhisme etc.).
Adonaï=Aton-Aï - Israël=Is-Râ-el - Amen=Amon etc. etc. des exemples j'en ai beaucoup si vous voulez.

C'est possible : nous descendons tous d'Adam et eve, voire Noe.
De plus Dieu n'abandonne pas ceux qui le cherchent réellement!

RenéMatheux a écrit:

Pignon a écrit:

La bible a raison mais il faut avoir une lecture en filigrane, au point de mes recherches, par croisement de sources (sérieuses), Moise a rétabli le monothéisme radical qui a toujours été de vigueur en Egypte antique mais le culte s'est dégradé à une certaine époque (comme souvent avec les religions ex. moins prononcés: catholicisme/protestantisme/TJ/sectes diverses sunnisme/chiisme Hindouisme/bouddhisme etc.).
Adonaï=Aton-Aï - Israël=Is-Râ-el - Amen=Amon etc. etc. des exemples j'en ai beaucoup si vous voulez.

C'est possible : nous descendons tous d'Adam et eve, voire Noe.
De plus Dieu n'abandonne pas ceux qui le cherchent réellement!

Oui nous descendons tous d'Adam&Eve et c'est pour cela que plus nous remontons le temps et plus nous retrouvons des sources (peu corrompues) de la Tradition primordiale qui s'est amoindrie avec le temps puis régénérée (réalisée ) totalement avec le Christ.
L'étude des religions nous montre une involution puis régénération définitive via le Christ.
Nous sommes loin du schéma classique "évolutionniste" des religions: polythéisme des civilisations anciennes ---puis subrepticement- -> monothéisme.

boulo a écrit:

C'est " La grande hypothèse d'Albert Slosman " qui permet de concilier ces thèses apparemment contradictoires .

Demain je récupére trois de ses livres que j'avais prêté à une amie.
Slosman ouvre des pistes de recherche inouïes .

Invité a écrit:

Dans "La Bible avait raison 1, l'archéologie révèle l'existence des Hébreux en Egypte", le professeur Davidovits établit que le Patriarche Joseph, le " premier Hébreu ", n'était autre qu'Aménophis, Fils de Hapou, le plus éminent scribe et savant de l'Egypte, grand chancelier du pharaon Amenhotep III. Et ce grâce à la redécouverte d'une fresque, vieille de plus de 3 300 ans, qui constitue le plus ancien texte copié mot pour mot dans la Bible.

J'ai comparé les deux textes

selon davidovits : http://www.geopolymer.org/fichiers_pdf/decouverte_stele_amenophis.pdf

Je regrette : ces deux textes sont semblables. Mais ce n'est pas du copié mot pour mot! Et cela ne suffit pas à me convaincre qu'ils parlent du meme homme.

D'abord l'an 30 et avoir 30 ans, ce n'est pas pareil!
De plus dans la Bible, c'est le pharaon lui meme qui ote son anneau d'or. Un tel honneur devrait se retrouver dans le texte de la stèle funéraire.
Donc je ne crois pas que les textes désignent la meme personne!

RenéMatheux a écrit:

Je regrette : ces deux textes sont semblables. Mais ce n'est pas du copié mot pour mot! Et cela ne suffit pas à me convaincre qu'ils parlent du meme homme.

D'abord l'an 30 et avoir 30 ans, ce n'est pas pareil!
De plus dans la Bible, c'est le pharaon lui meme qui ote son anneau d'or. Un tel honneur devrait se retrouver dans le texte de la stèle funéraire.
Donc je ne crois pas que les textes désignent la meme personne!

Ce qui permet le plus fortement d'identifier Joseph et Ameniophis, fils d'Apou, c'est une découverte :

Le nom biblique de Joseph (qui ne veut rien dire), est si on le lit à l'envers, la transcription d'un hiéroglyphe égyptien effectivement écrit à l'envers sur une inscription !

Citation :

Genèse 41, 45 Et Pharaon imposa à Joseph le nom de Cophnat-Panéah et il lui donna pour femme Asnat, fille de Poti-Phéra, prêtre d'On. Et Joseph partit pour le pays d'Egypte.

C'est quoi le nom biblique de Joseph? Joseph ou Cophnat-Panéah?
Comment cela "écrit à l'envers sur une inscription? Quelle inscription?

Davidovits a eu la surprise de trouver une inscription antique où le nom d'Amenophis Fils D'Apou est écrit à l'envers par les Egyptiens.

Il a tout de suite compris : en rédigeant la Bible, les écrivains Hébreu ont traduit le nom ... à l'envers !

Voici son récit :

Spoiler:

En 1935 à Karnak, en Égypte, deux égyptologues français A. Varille et C. Robichon découvrent une fresque en piteux état dans les ruines du temple mémorial d’Aménophis Fils de Hapou,le plus éminent scribe et savant de l’Égypte, grand chancelier du pharaon Amenhotep III, père du pharaon monothéiste Akhenaton.
Récemment, 75 ans plus tard, l’auteur constate que le texte de cette fresque est repris mot pour mot dans la Bible, Genèse 41, lorsque Pharaon installe le Patriarche Joseph aux commandes de toute l’Égypte. Le scribe Aménophis Fils de Hapou et le Patriarche Joseph sont donc une seule et même personne. De plus, la fresque contient un détail surprenant qui souligne son authenticité. En effet, dans Genèse 41, Pharaon nomme Joseph : çaphenat-paneah (sapnath-panéakh), un nom qui ne signifie rien en hebreux, mais qui doit être d’origine égyptienne. Or l’auteur découvre que çaphenat-paneah est le nom égyptien Amenophis Fils de Hapou, lut à l’envers, de gauche à droite, l’hébreu se lisant de droite à gauche. Le détail surprenant de la fresque est que, précisément, le nom d’Amenophis est aussi écrit en hiéroglyphe à l’envers. Il y a donc concordance absolue entre le texte de la fresque et celui de la Bible.

J'ai des questions! Si quelqu'un sait, merci de répondre
Qu'est ce qu'un temple mémorial? Un tombeau?
2) Les hébreux n'ont ils pas ramené le corps de Joseph avec eux en Israel?

RenéMatheux a écrit:

J'ai des questions! Si quelqu'un sait, merci de répondre
Qu'est ce qu'un temple mémorial? Un tombeau?

Oui.

RenéMatheux a écrit:

2) Les hébreux n'ont ils pas ramené le corps de Joseph avec eux en Israel?

Oui

Alors une autre question : Dans ce temple mémorial , y avait il les restes du fils de Apou?

Denys a écrit:

L'Eglise Copte et les racines pharaoniques du Christianisme par mgr Athanasios  évêque Copte pour la France:
https://www.youtube.com/watch?v=1bI1Zx3JBqM

ce n'est pas ce que dit la bible..

humanlife a écrit:

Denys a écrit:

L'Eglise Copte et les racines pharaoniques du Christianisme par mgr Athanasios  évêque Copte pour la France:
https://www.youtube.com/watch?v=1bI1Zx3JBqM

ce n'est pas ce que dit la bible..

Tu ne sevais même pas ce qu'est le Filioque et tu viens donner des leçons à Monseigneur ?

Sans rancune.

Pignon a écrit:

humanlife a écrit:

Denys a écrit:

L'Eglise Copte et les racines pharaoniques du Christianisme par mgr Athanasios  évêque Copte pour la France:
https://www.youtube.com/watch?v=1bI1Zx3JBqM

ce n'est pas ce que dit la bible..

Tu ne sevais même pas ce qu'est le Filioque et tu viens donner des leçons à Monseigneur ?

Sans rancune.

tu n'as pas compris que j'ai fait considéré que c'est une qualité de ne pas savoir ce qu'est le filomachin.
c'est sûrement aussi pour ça que tu ne comprends pas que racines pharaoniques du christianisme est absurde!!

il y a certainement beaucoup d'évènements dans le monde dont on a aucune trace historique ou archéologique..

Loup Ecossais a écrit:

humanlife a écrit:

il y a certainement beaucoup d'évènements dans le monde dont on a aucune trace historique ou archéologique..

Vous êtes "chrétien"; très bien. Mais quel type de chrétien ? TJ, mormon, mennonite, Orthodoxe, protestant, évangéliste, hamiche... Catholique ???

pourquoi cette question??
je suis chrétien de tradition catholique.

Quand on visite des temples egyptiens, on trouve des steles avec des esclaves de diverses origines.
Sur ces dessins on voit des fouets.
Deja ca fait tomber les hypotheses de scientifiques francais et egyptiens disant que les egyptiens n'avaient pas d'esclaves mais des ouvriers payés.
Il pouvait y avoir les deux, le plus grand nombre aux travaux de sueurs, des esclaves privilegiés et quelques contremaitres eux memes esclaves( hierarchie entre esclaves) ayant pu avoir une tombe, etc.. on n'a pas plus d'élements pour en parler.
Car un seul contre exemple demontre que les hypotheses sont des fables sans preuves. Les dessins d'esclaves avec des fouets sont des contre exemples valables.

De plus des textes gravés sur des tablettes decrivent la vente et l'achat d'esclaves..
Les scientifiques adorent faire des hypothese pour voir leurs noms dans la presse
Quand aux scientifiques egyptiens, leurs hypotheses doivent correspondre avec l'ethique politique DE L'ÉTAT.
Suivez mon regard

Enfin pour le reste, chacun y va de son hypothese. Et chacun se contredit avec son voisin.
Des mots qui se ressemblent.. ca peut etre du hazard aussi

Il est un fait qu'un chef hebreux soit devenu conseillé du pharaon, et que sa petite pyramide soit la seule dont les murs soient remplis du début de l'ancien testament. Or c'est la seule.
nulles traces ailleurs, ni sur des petites pyramides de la meme epoque, rien.
Donc les hebreux sont des etrangers pour les egyptiens.

Et parmis l'archeologie scentifique on a la stele du musée du Caire qui dit que parmis les peuplades listées attaquées par pharaon, israel est vivant, c'est à dire peuple d'israel captif et non décimé, prouvant deja la differenciation entre l'attaquant et l'attaqué, ainsi que la réelle existence d'un peuple nommé israel. Scientifiquement.

Au vu du nombre de tablettes egyptiennes precisant des modalités d'achat d'esclaves,
Il n'y a aucune raison logique que les hebreux comme les hittites
N'aient pas été mis en esclavage.
Rien ne demontre l'inverse.

même la Bible donne un indice qu'ils n'étaient pas esclaves.... lors de l'exode, lorsqu'ils murmurent dans le désert, ils évoquent la viande qu'ils recevaient en Egypte. et les esclaves n'avaient pas droit à manger de la viande.