Avec l’islam, ni art, ni philosophie, ni jeu…

Dragna Din a écrit:

J&B a écrit:

Dragna Din a écrit:

Jésus a bien affirmé qu'Il n'était pas venu changer un iota de la Loi.

Mais pourtant il a outrepassé certains détails, comme le Shabbat, les ablutions, la nourriture...

Tout à fait, Il a accompli la Loi en nous rendant libre de la Loi par Son sacrifice.

Alors, ne devons-nous pas nous opposer aux lois iniques du Coran qui visent à dominer par la crainte ?

Refuser des lois iniques n'est pas haïr son ennemi, un ennemi c'est personnel, on traite avec lui selon ce que l'Esprit nous inspire, selon ses fruits. Cela demande du courage.
Saint Paul n'a rien lâché...mais encore une fois, la Lumière a bien du mal à percer les ténèbres...

Jésus ne nous demande pas d'être des paillassons, m#### quand même !

Pour être non-violent, il faut être fort et sûr de sa foi.
La non-violence est considérée comme une lâcheté, c'est pour cela que le Coran nie que Jésus est mort sur une croix, et par conséquent, il nie que Jésus et le Père sont un seul.

Simon a écrit:

ismael a écrit:

boulo a écrit:

Très bien . Dites-cela aux musulmans aussi .

Lorsque P. , fervent musulman , est invité chez un proche qui a épousé sa belle-soeur ( agnostique ) , il dicte au préalable ses conditions : octroi d'une pièce libre à 15 h pour la prière , pas d'alcool à table , etc ...

Le chrétien est mal à l'aise face aux implications de la tolérance moderne.toutes les religions sont des religions d'amour, mais les non musulmans essayent de salir l'islam en lui donnant un caractere violent.

Ce ne sont pas des chrétiens qui ont écrit des versets comme celui-ci:

coran, s9, 29 a écrit:

Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

Ou:coran, sourate V, verset 33:
Telle est la rétribution de ceux qui mènent la guerre à Allah et à Son prophète,et de ceux qui sèment le désordre sur la terre.Ils seront crucifiés,tandis que leurs mains et leurs pieds seront amputés,à moins qu'ils ne soient bannis de terre.Telle est leur rétribution:une honte ici-bas et un châtiment sévère dans la vie future.


On sent bien que l'islam est la religion de l'amour,de la paix et de la tolérance...

Loup Ecossais a écrit:

Dragna Din a écrit:

Catholique ? Facile à dire, mais de un vous êtes francmac et excommunié, et de deux vous forgez votre évangile maçonnico-ethniciste. On peut se dire catholique, cela ne mange pas de pain.

Je peux même prouver que je le suis par le sacrement du baptême. Quant à l'excommunication, vous avez quelques trains de retard, car depuis 1983, il n'en est plus fait expressément mention. Par ailleurs, vous seriez surpris du nombre de prêtres et même évêques, qui garnissent nos colonnes...

Il y en a même tellement qu'à vous lire il y a plus d'évêques et de prêtres FM que n'en compte l'Eglise...

Cécile a écrit:

Il y en a même tellement qu'à vous lire il y a plus d'évêques et de prêtres FM que n'en compte l'Eglise...

"« Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé » est ce réellement difficile à réaliser ? "

Oui, Jean-Luc, c'est très difficile... On en a des preuves tous les jours, à tous les niveaux.

Soyez heureux qu'on ne vous affuble pas de ce mot stupide de "bisounours".

"Que vous ayez la foi du charbonnier, respectable au demeurant, est votre affaire. "

L'argument du mépris... Ce n'est pas à votre honneur...

Cécile a écrit:

"Que vous ayez la foi du charbonnier, respectable au demeurant, est votre affaire. "

L'argument du mépris... Ce n'est pas à votre honneur...

Je ne vous ai jamais méprisée. Vous ne teniez d'ailleurs pas ce genre de propos à vos débuts sur ce forum, dont vous et moi sommes parmi les plus anciens. Je n'ai aucune raison de vous mépriser, ma chère Cécile. Un désaccord n'est pas un mépris...

le monde n'est pas celui des bisounours mais en développant la notion de respect et d'amour on peut arriver à faire de belles choses.
actuellement les notions d'irrespect,de violence,de haine se développent donc nous vivons dans ce contexte que nos idées créent.
l'humain crée son environnement. et aprés il se plaint.

Loup Ecossais a écrit:

Cécile a écrit:

"Que vous ayez la foi du charbonnier, respectable au demeurant, est votre affaire. "

L'argument du mépris... Ce n'est pas à votre honneur...

Je ne vous ai jamais méprisée. Vous ne teniez d'ailleurs pas ce genre de propos à vos débuts sur ce forum, dont vous et moi sommes parmi les plus anciens. Je n'ai aucune raison de vous mépriser, ma chère Cécile. Un désaccord n'est pas un mépris...

Et dire que le Seigneur Jésus a dit , aimez-vous les uns les autres comme je vous aient aimés

Cécile a écrit:

Loup écossais, catholique ?  

Jésus pas juif ? Il faut être XXX pour oser dire une telle ineptie !

Non, mais les Evangiles ont été falsifiés (par les juifs, les muzz, les jésuites, les kémites, toçatoça voyèze ? ) : Jésus est un aryen, Dieu est aryen.

Loup Ecossais a écrit:

jean-luc56 a écrit:

le monde n'est pas celui des bisounours mais en développant la notion de respect et d'amour on peut arriver à faire de belles choses.
actuellement les notions d'irrespect,de violence,de haine se développent donc nous vivons dans ce contexte que nos idées créent.
l'humain crée son environnement. et aprés il se plaint.

« Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. » Bossuet n'a jamais eu autant raison...

Sauf que Bossuet ne disait pas "Dieu se rit", mais "Je ris".

Dragna Din a écrit:

Cécile a écrit:

Loup écossais, catholique ?  

Jésus pas juif ? Il faut être XXX pour oser dire une telle ineptie !

Non, mais les Evangiles ont été falsifiés (par les juifs, les muzz, les jésuites, les kémites, toçatoça voyèze ? ) : Jésus est un aryen, Dieu est aryen.

"utiliser les mêmes armes que les intégristes,revient à verser de l'huile sur le feu"
ne vous plaignez pas des brulures

Le temps, arrange bien les choses, n'es-ce pas?  

Loup ecosais a écrit:

Je peux même prouver que je le suis par le sacrement du baptême. Quant à l'excommunication, vous avez quelques trains de retard, car depuis 1983, il n'en est plus fait expressément mention. Par ailleurs, vous seriez surpris du nombre de prêtres et même évêques, qui garnissent nos colonnes...

Oui, je sais pour l'histoire

Bien à la reconnaissance
Un peu de soufle, et puis rien

Jonathan Mongrain

désolé,Rodrigue mais c'est bien" Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes." qu'a écrit Bossuet.
mais c'est le genre de citation bouche trou .

Quand on siffle mal.. on siffle mal.
Une medecine que j'aime bien est celle, du rire .

Enfin, Bon Matin

Jonathan Mongrain

jean-luc56 a écrit:

désolé,Rodrigue mais c'est bien" Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes." qu'a écrit Bossuet.

Vraiment ? Désolé.

Loup Ecossais a écrit:

Dragna Din a écrit:

Cécile a écrit:

Loup écossais, catholique ?  

Jésus pas juif ? Il faut être XXX pour oser dire une telle ineptie !

Non, mais les Evangiles ont été falsifiés (par les juifs, les muzz, les jésuites, les kémites, toçatoça voyèze ? ) : Jésus est un aryen, Dieu est aryen.

Aryen. Avec une majuscule svp...

Comme dans "bon aryen" alors ?

jean-luc56 a écrit:

pas forcément,il faut laisser les femmes gouverner c'est tout. c'est génétique.

Quand elles arrivent au pouvoir, elles sont pires car la plupart du temps ce sont les "tueuses" plus fortes et rusées y arrivent.

Arnaud Dumouch a écrit:

Quand elles arrivent au pouvoir, elles sont pires car la plupart du temps ce sont les "tueuses" plus fortes et rusées y arrivent.

Quand on leur laisse le chemin libre, elle sont biens meilleures en gouvernance car elles ont le bien commun dans leurs gènes.

La preuve en est qu'elle vont souvent choisir de sacrifier leur carrière pour leurs enfants.  C'est beaucoup moins fréquent que chez les hommes.

Mais la plupart du temps, on leur barre le chemin pour toutes sorte de raison avant même qu'elles puissent atteindre des positions de pouvoir.

Les tueuses dont vous parlez se faufil parce qu'elles agissent à la manière des hommes, mais en plus rusées, car elles ne s'y rendraient pas.

Avec un Jésus arien d'un montage historique issu d'un complot juif démasqué par un FM et un débat sur la gouvernance des femmes, on commence à être à des années lumières du sujet...  Même si le 2e sujet mériterait toute notre attention.

Loup Ecossais a écrit:

Rodrigue a écrit:

Sauf que Bossuet ne disait pas "Dieu se rit", mais "Je ris".

Vous êtes tellement engoncé dans vos certitudes bibliques, que vous en oubliez le minimum de bon sens. Après tout...

Loup Ecossais , laisse le dire ne t'énerve pas car il a les oreilles bouchées pour comprendre

Occitane a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

Rodrigue a écrit:

Sauf que Bossuet ne disait pas "Dieu se rit", mais "Je ris".

Vous êtes tellement engoncé dans vos certitudes bibliques, que vous en oubliez le minimum de bon sens. Après tout...

Loup Ecossais , laisse le dire ne t'énerve pas car il a les oreilles bouchées pour comprendre

Loup Ecossais a écrit:

Dragna Din a écrit:

Comme dans "bon aryen" alors ?

Persifflez, persifflez...

J'aimais bien E. Schuré, mais j'avais 18 ans alors...

Je crois que nous n'avons pas les mêmes valeurs chevaleresques...

Eques Ab Caput Mortuum

jean-luc56 a écrit:

bientôt, on va retourner en arrière jusqu'à l'homme de Neandertal ? :mortderire:

Hello jean-luc56 , ce que tu dis est bien possible avec toutes les conneries qui se disent sur le forum , cependant revenir 2 ou 3.000 ans en arrière va poser des problèmes pour la ménagère , pas de machine à laver le linge , n'y surgélateur , avion , auto , bus et ect ... tu crois sincèrement que c'est la solution

Arnaud Dumouch a écrit:

jean-luc56 a écrit:

pas forcément,il faut laisser les femmes gouverner c'est tout. c'est génétique.

Quand elles arrivent au pouvoir, elles sont pires car la plupart du temps ce sont les "tueuses" plus fortes et rusées y arrivent.

Je suppose que vous pensez à Athalie et à Margaret Thatcher.

Occitane a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

Rodrigue a écrit:

Sauf que Bossuet ne disait pas "Dieu se rit", mais "Je ris".

Vous êtes tellement engoncé dans vos certitudes bibliques, que vous en oubliez le minimum de bon sens. Après tout...

Loup Ecossais , laisse le dire ne t'énerve pas car il a les oreilles bouchées pour comprendre

Vaut mieux entendre ça que d'être sourd.

Loup Ecossais a écrit:

Dragna Din a écrit:

Je crois que nous n'avons pas les mêmes valeurs chevaleresques...

Eques Ab Caput Mortuum

Ne vous ridiculisez pas davantage. Vous n'aurez jamais accès au titre de "Eques". Et laissez-moi dire autre chose, mon jeune ami, vous bavez sur mon Rite, soit. Que croyez-vous qu'il se passe dans vos "Loges noires" ???

LOL...

Je l'ai et même si cela vous enrage.

Je l'ai même reçu de quelqu'un qui vous est proche, c'est dire.

Rodrigue a écrit:

mais moi, si j'invite un musulmans à ma table, il doit accepter qu'il y ait du pastis à l'apéritif, et du vin sur la table, même s'il y a aussi des boissons sans alcool.

En toutes les religions, l’hospitalité est sacrée. Cependant, l’histoire nous enseigne qu’entre les religions,L'hospitalité est à la fois une conduite, une valeur, une obligation, une façon de vivre et de s'ouvrir sur l'extérieur
Est-ce que l'hospitalité se perd chez toi ?

Rodrigue a écrit:

Il ne doit pas exiger qu'il n'y ait pas du tout d'alcool, ni que tous les plats soient sans viande de porc, du moment que je ne lui impose pas de boire et de manger ce qui est contraire à sa religion, et si les choses ne lui conviennent pas, il n'est pas obligé de venir.

mais ça vaut une ptte sagesse
C'est l'histoire de deux amis qui marchaient dans le désert.
A un moment, ils se disputèrent et l'un des deux donna une gifle à l'autre. Ce dernier, endolori mais sans rien dire, écrivit dans le sable : " Aujourd'hui mon meilleur ami m'a donne une gifle. "
Ils continuèrent à marcher puis trouvèrent un oasis, dans lequel ils décidèrent de se baigner. Mais celui qui avait été giflé manqua de se noyer et son ami le sauva. Quand il se fut repris, il écrivit sur une pierre :
" Aujourd'hui mon meilleur ami m'a sauvé la vie. "
Celui qui avait donné la gifle et avait sauvé son ami lui demanda :
" Quand je t'ai blessé tu as écrit sur le sable, et maintenant tu as écrit sur la pierre. Pourquoi ?
" L'autre ami répondit:
" Quand quelqu'un nous blesse, nous devons l'écrire dans le sable, où les vents du pardon peuvent l'effacer. Mais quand quelqu'un fait quelque chose de bien pour nous, nous devons le graver dans la pierre, où aucun vent ne peut l'effacer.

Occitane a écrit:

Et dire que le Seigneur Jésus a dit , aimez-vous les uns les autres comme je vous aient aimés

les ecrits et lers theories sont là mais.....!!!!!!!?

Arnaud Dumouch a écrit:

boulo a écrit:

Très bien . Dites-cela aux musulmans aussi .
Lorsque P. , fervent musulman , est invité chez un proche qui a épousé sa belle-soeur ( agnostique ) , il dicte au préalable ses conditions : octroi d'une pièce libre à 15 h pour la prière , pas d'alcool à table , etc ...

Je ne crois pas que ce sont les chrétiens qui essayent de donner un caractère violent à l'islam... 
Je crois que les musulmans s'en chargent...

non cher arnaud ce qu'il vous reste chretiens c'est de comprendre l'islam
ce que j'aime chez le bon chretien est quand il defend sa religion il l'a defend avec tolerance, paix et le respect
et ce que je ne comprend pas cher arnaud c'est quer vous jugez l'islam et les musulmans

où est la tolérance dans l'intégrisme

Loup Ecossais a écrit:

Dragna Din a écrit:

Je l'ai et même si cela vous enrage.

Je l'ai même reçu de quelqu'un qui vous est proche, c'est dire.

Je n'ai jamais parlé du grade que je possède. C'était bien vu, mais sans compter qu'on ne me piège aussi facilement dans ce domaine. Pourquoi voulez-vous que j'enrage ? C'est tout simplement votre religion qui vous en exclue...

Je ne parle pas de grade. J'ai exclus la FM, fut-elle chrétienne, de mes préoccupations. Je vous parle de ce que doit être un être qui s'intitule "Eques".

En outre, je crois bien être plus chrétien que vous ne pouvez l'imaginer avec toute la force d'un esprit, comme le vôtre, coincé dans un dualisme diabolique.

Vous possédez donc un grade, je suis dépositaire d'un legs : voilà bien la différence entre une maçonnerie désincarnée et clownesque et la vie mystique.

Dragna Din a écrit:

Vous possédez donc un grade, je suis dépositaire d'un legs : voilà bien la différence entre une maçonnerie désincarnée et clownesque et la vie mystique.

Pour être dépositaire d'un "legs", il faudrait pour cela que vous ne soyez pas descendant des Khazars...

Loup Ecossais a écrit:

Dragna Din a écrit:

Vous possédez donc un grade, je suis dépositaire d'un legs : voilà bien la différence entre une maçonnerie désincarnée et clownesque et la vie mystique.

Pour être dépositaire d'un "legs", il faudrait pour cela que vous ne soyez pas descendant des Khazars...

Pas seulement, mais des Romains, des Sarrasins, des Goths, des Ibères, des Helvètes, des Belges.

Vous n'êtes qu'un produit obsolète, une relique du passé, une formule déficiente. Appartenir à la FM en est un signe, au RER une preuve, votre adulation marinière une condamnation définitive.

elwaraini a écrit:

Rodrigue a écrit:

mais moi, si j'invite un musulmans à ma table, il doit accepter qu'il y ait du pastis à l'apéritif, et du vin sur la table, même s'il y a aussi des boissons sans alcool.

En toutes les religions, l’hospitalité est sacrée. Cependant, l’histoire nous enseigne qu’entre les religions,L'hospitalité est à la fois une conduite, une valeur, une obligation, une façon de vivre et de s'ouvrir sur l'extérieur
Est-ce que l'hospitalité se perd chez toi ?

Bien moins que chez les musulmans, puisque moi je leur sers des boissons sans alcool et des plats sans viande de porc, alors qu'eux ne me serviront pas de pastis en apéritif et pas de vin au repas.

et alors?
-on mange trop de viande de porc et autre(mauvais pour la santé)
-l'alcool ne fait pas la convivialité d'un repas(parfois c'est l'inverse)

Soit . L'intolérance , c'est de contraindre l'hospitalier aux coutumes de celui qui est reçu .

Cela paraît naturellement choquant ( pas dans toutes les cultures , hélas ) .

quand  on reçoit,il n'y a pas de contrainte mais un respect mutuel qui se définit à chaque visite.

l'hospitalité ne se définit pas au matériel.
j'ai toujours été trés bien reçu par l'islam,
pas d'alcool? je ne bois pas sauf pour déguster de la qualité
pas de porc?il y a tellement de cochonnerie dedans que quand j'en mange c'est avec des provenances trés naturelles et en petite quantité.

je respecte celui que j'invite et celui qui m'invite,où est l'intolérance?
sinon je n'invite pas ou je décline l'invitation.

il y a des partages plus important que la bouffe.

Dans la famille, nous avons des bouddhistes et des musulmans. Quand il y a un repas de famille comme ce sera le cas ce soir, il y a un minimum de respect qui va de soi.

Il y aura du vin et de l'eau sur la table, la viande sera mise à part et ce ne sera pas du porc.

Les musulmans ne nous ont jamais posé de problème, mais les bouddhistes à un moment ou un autre, font leurs petites réflexions sur la" futilité du repas mondain" ...

ça fait 25 ans que ça dure...

Les musulmans rendent les invitations sans aucun problème non plus. Ils mettent même du vin sur la table pour qui ne peut pas s'en passer.

je connais bien la notion de"futilité du repas mondain".
c'est excellent
comme disait une moine zen:"il y a futilité, où vous voulez qu'il y ai futilité"
ton repas est baigné de respect et d'amour c'est cool bravo.

jean-luc56 a écrit:

et alors?

Vous ne seriez pas de mauvaise foi, par hasard ?

jean-luc56 a écrit:

-on mange trop de viande de porc et autre(mauvais pour la santé)

Parlez pour vous !

jean-luc56 a écrit:

l'alcool ne fait pas la convivialité d'un repas

Mais en occident ça fait partie de la convivialité.

jean-luc56 a écrit:

(parfois c'est l'inverse)

En plus, vous confondez alcool et abus d'alcool.