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 Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran

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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 14:28


Tu tourne autour du pot !

Donne moi une question qui est la plus dificile d'après toi ,je répondrais ,tout ce que tu apporte n'est que du vent ..ce ne sont meme pas des contradictions ! et je l'ai démontré par des versets coraniques ou par des arguments !

UNE QUESTION et cesse de tergiverser ,tu ne montre que ton ignorance !Et tu ne montre que ton incappacité de savoir ce qu'est une erreur ou une incohérence dane le livre le plus parfait qui existe sur terre ! LE CORAN !
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 15:47

Une connaissance scientifique rapportée par le Coran et inconnue au VII siècle ? Mr. Green
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 16:09

Le Coran ne soutient pas la comparaison avec du Balzac ou du Chateaubriand... pas plus avec Dante qu'avec Shakespeare, Cervantes, Dostoïevski et Verne. Comment peut-on comparer le style avec du Thucydide et du Homère ? Avec "les 4" de la littérature chinoise ? (« Histoire des Trois Royaumes » (XIVe siècle) ; « Au bord de
l'eau » (entre le milieu du XIIIe siècle et le XVe siècle ?) ; «
Le Voyage en Occident » (XVIe siècle) ; et « Le Rêve dans le
pavillon rouge » ou « L'histoire de la Pierre » (XVIIIe siècle).)

Comment peut-on le comparer avec la summa theologica , l’œuvre d'Anselme ou l’œuvre Augustinienne... ?

Comment peut-on soutenir une seconde que les hadiths contiennent plus de sagesse que le sermon et héritages de Bouddha, le Tao To King ou les Evangiles ou encore le Livre pour Sortir au Jour ?

Comment peut-on parler de chef d'oeuvre et de preuve de Dieu si l'on compare le Coran au Mahâbhârata et les Purana ?
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eric121



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 16:19

ASHTAR a écrit:

Tu tourne autour du pot !

Donne moi une question qui est la plus dificile d'après toi ,je répondrais ,tout ce que tu apporte n'est que du vent ..ce ne sont meme pas des contradictions ! et je l'ai démontré par des versets coraniques ou par des arguments !

UNE QUESTION et cesse de tergiverser ,tu ne montre que ton ignorance !Et tu ne montre que ton incappacité de savoir ce qu'est une erreur ou une incohérence dane le livre le plus parfait qui existe sur terre ! LE CORAN !

Que je te donne une question ??? mais tu en as plein ! pourquoi tu t'es arrêté de répondre à l'exemple où Ibrahim est écrit de 2 façons différentes ? Pourquoi tu n'as pas continué alors que tu avais déjà répondu aux 15 exemples ?
Alors que j'ai démonté une à une chacune de tes 15 réponses ; voyons voir ça en détail pour que ce soit clair et net :

Exemple 1 : Prouves-nous que c'est lumière du trône d'Allah qui donne l'ombre dans ce verset.

Exemple 2 : ça fait
2 jours pour la création de la terre ,une terre vierge +(fixé les montagne)
4 jours pour la bénédiction et l’assigne ment des ressources alimentaires
2jours pour la création des 7 cieux
Pour le "ET", c'est normal qu'il n'y soit pas en français. Si tu connaissais un peu mieux la langue française, tu comprendrais qu'on ne met qu'un seul "ET" dans une phrase, on ne le répète pas. Exemple : j'ai un chat, un lapin, un chien ET un mouton

Exemple 3 :
Encore une fois, tu inventes; il n'est dit nulle part que ce verset parle de vin.
Et de plus, ce ne sont pas les corps qui montent au ciel, ce sont les âmes, qui elles ne sont pas matérielles

Exemple 4 :
Tu me parles des premiers chrétiens, mais ce verset ne concerne pas les premiers chrétiens jusqu'à preuve du contraire. Et les juifs ne mangent pas la nourriture des musulmans (règle du cacherout)
De plus, même un animal peut manger une soupe

Exemple 5 :
ridicule ! HS ! pas de réponse

Exemple 6 :
HS ! tu ne réponds pas au sujet

Exemple 7 :
Oui, mais un jour c'est un jour et une nuit c'est une nuit, ce n'est pas la même chose. Conclusion : le Coran manque de rigueur

Exemple 8 :
Ah non , ce n'est pas l'islam, l'islam c'est plus que ça, ça ne se limite pas à ça : croire en Dieu, au Jour dernier et
accomplir de bonnes œuvres

Exemple 9 :
mais tu ne réponds pas au sujet de la contradiction.

Exemple 10 :
mais tu ne réponds pas au sujet de la contradiction.

Exemples 11, 12, 13 et 15 : tu ne réponds pas au sujet

Exemple 14 :
l'argile et la terre ce n'est pas du tout la même chose, regarde un dico

Exemple I : Abraham tutoie son père : Tu n'as pas compris le problème ou tu fais semblant ou tu es fatigué

POur la fumée regarde ma dernière réponse


Donc 2 questions :
- pourquoi tu n'as pas répondu à mes objections pour me prouver que j'avais tort
- pourquoi tu t'es arrêté et ne pas avoir continué de répondre aux autres questions.

Tu as toutes les questions auxquelles tu n'as pas répondu et tu demande une autre question ? Commence d'abord par répondre aux questions auxquelles tu n'as pas répondu !

Oui je sais que tu ne vas pas répondre car tu es incapable de répondre, je te l'ai dit c'est de la lâcheté intellectuelle.
Quelqu'un qui dit au début "je suis près à répondre aux plus difficiles" et puis après refuse de répondre... ça s'appelle un ... je te laisse choisir...
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eric121



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 16:24

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Le Coran ne soutient pas la comparaison avec du Balzac ou du Chateaubriand... pas plus avec Dante qu'avec Shakespeare, Cervantes, Dostoïevski et Verne. Comment peut-on comparer le style avec du Thucydide et du Homère ? Avec "les 4" de la littérature chinoise ? (« Histoire des Trois Royaumes » (XIVe siècle) ; « Au bord de
l'eau » (entre le milieu du XIIIe siècle et le XVe siècle ?) ; «
Le Voyage en Occident » (XVIe siècle) ; et « Le Rêve dans le
pavillon rouge » ou « L'histoire de la Pierre » (XVIIIe siècle).)

Comment peut-on le comparer avec la summa theologica , l’œuvre d'Anselme ou l’œuvre Augustinienne... ?

Comment peut-on soutenir une seconde que les hadiths contiennent plus de sagesse que le sermon et héritages de Bouddha, le Tao To King ou les Evangiles ou encore le Livre pour Sortir au Jour ?

Comment peut-on parler de chef d'oeuvre et de preuve de Dieu si l'on compare le Coran au Mahâbhârata et les Purana ?
Certains passage c'est du niveau collège, exemple cette sourate qui est une répétition de lapalissade !
1. Dis : “ô vous les infidèles !
2. Je n'adore pas ce que vous adorez.
3. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
4. Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
5. Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
6. A vous votre religion, et à moi ma religion”. [1]

Et cela sans parler du fond, car beaucoup de versets sont de simples faits divers ou qui expriment de la rancoeur :
Cette sourate a été "révélé" parce que sa tante (qui est la femme de Abu Lahab, lui même oncle paternel de Mahomet) avait mis des branches épineuses sur le chemin de Mahomet et parceque tout le monde lui enviait son joli collier (d'où la référence à une corde de fibres (ou de chanvre) à son cou
1. Que périssent les deux mains d'Abu-Lahab et que lui-même périsse. [1]
2. Sa fortune ne lui sert à rien, ni ce qu'il a acquis.
3. Il sera brûlé dans un Feu plein de flammes.
4. de même sa femme, la porteuse de bois ,
5. à son cou, une corde de fibres.

Ou alors un autre verset où Mahomet se plaint de piques-assiettes qui tardent à s'en aller. ALors , on fait descendre un verset pour dire aux invités de ne pas s'attarder...

Et pour les hadiths, c'est pire, n'en parlons pas, comme par exemple le hadith où Mahomet dit que le soleil demande tous les soirs la permission à Allah pour pouvoir se lever à l'est ou le hadith qui dit que Seul Allah sait si demain il pleuvra, ou le hadith où Mahomet dit à une femme qu'elle peut allaiter son esclave affranchie qui est devenu adulte (il a la barbe) afin de ne pas rendre jaloux son mari, etc. Il y a plein de hadith abracadabrantesque... Et pour les hadiths qui parlent de tuer, ça ne manque pas, même pour les femmes et les enfants...
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 17:11

"Chapitre 7 :
«
Vous me tâtez, vous me croyez une femme
irréfléchie ! Et je vous dis, moi, d’un cœur qui ne tremble pas,
vous le savez bien : -- de vous, louange ou blâme, c’est tout un pour
moi. Celui-ci est Agamemnon mon époux ; ma
main en a fait un cadavre, et l’ouvrage est de bonne ouvrière.
Voilà. »


Clytemnestre après avoir tué Agamemnon & Cassandre dans le
palais

____________________

Citation :

Par moi on va vers la cité dolente ;
Par moi on va vers l'éternelle souffrance ;
Par moi on va chez les âmes errantes.


La Justice inspira mon noble créateur.
Je suis l'œuvre de la Puissance Divine,
de la Sagesse Suprême et de l'Amour.


Avant moi, rien ne fut créé
sinon d'éternel. Et moi, je dure éternellement.
Vous qui entrez, abandonnez toute espérance.

Chant IIIPorte et vestibule de l'Enfer /La Divine Comédie_________________________


Citation :

Verset 17.44

Dans chaque cas, vous devez vous entraîner vous-mêmes ainsi : « Que
notre pensée ne soit pas pervertie. Puissions-nous ne pas proférer de
mauvaise parole. Puissions-nous demeurer en faisant rayonner la pensée
de bienveillance envers la personne qui a mal parlé. A partir d'elle, en
faisant rayonner dans le monde entier la pensée de bienveillance large,
profonde, sans limite comme un sac en peau de chat, sans haine et
libérée d'inimitié, puissions-nous demeurer dans la pensée de
bienveillance ». C'est ainsi, ô moines, que vous devez vous entraîner
vous-mêmes.




Verset 17.45

Même si de dangereux voleurs coupent le corps de quelqu'un membre à
membre avec une scie à deux mains, s'il lui vient une pensée haineuse
envers ces voleurs, pour cette raison, il ne se conduit pas selon mon
Enseignement.




Verset 17.46

Dans ce cas-là, ô moines, vous devez vous entraîner vous-mêmes
ainsi : « Que notre pensée ne soit pas pervertie. Puissions-nous ne pas
proférer de mauvaise parole. Puissions-nous demeurer dans la pensée de
bienveillance, sans haine. Puissions-nous demeurer en faisant rayonner
la pensée de bienveillance envers la personne qui fait du mal. A partir
d'elle, en faisant rayonner dans le monde entier la pensée de
bienveillance qui est large, profonde, sans limite, sans haine et
libérée d'inimitié, puissions-nous demeurer dans la pensée de
bienveillance ». C'est ainsi, ô moines, que vous devez vous entraîner
vous-mêmes.




Verset 17.47

Si, ô moines, vous êtes attentifs encore et encore à cette
« exhortation de la parabole de la scie », est-ce qu'il y aura une
parole, subtile ou rude, que vous ne pourrez pas supporter ? - Non, ô
Bienheureux.




Verset 17.48

- Rendez-vous donc, ô moines, attentifs encore et encore à cette
exhortation. Cela sera pour votre bien-être pendant longtemps et pour
votre bonheur pendant longtemps. Ainsi parla le Bienheureux. Les moines
heureux se réjouirent des paroles du Bienheureux.


Sermons du Bouddha/Chapitre 17 : La patience infinie (KAKACUPAMA-SUTTA)




____________________________


Citation :

JE SUIS LA VRAIE VIGNE: LE TEXTE:

(Evangile de Jean 15,1-17)


« Je suis la vraie vigne et mon Père est le vigneron.
Il
enlève tout rameau qui, uni à moi, ne porte pas de fruit, mais il
taille, il purifie chaque rameau qui porte des fruits pour qu'il en
porte encore plus.
L'enseignement que je vous ai donné vous a déjà rendus purs.
Demeurez
unis à moi, comme je suis uni à vous. Un rameau ne peut pas porter de
fruit par lui-même, sans être uni à la vigne ; de même, vous ne pouvez
pas porter de fruit si vous ne demeurez pas unis à moi.
Je suis la
vigne, vous êtes les rameaux. Celui qui demeure uni à moi, et à qui je
suis uni, porte beaucoup de fruits, car vous ne pouvez rien faire sans
moi.
Celui qui ne demeure pas uni à moi est jeté dehors, comme un
rameau, et il sèche ; les rameaux secs, on les ramasse, on les jette au
feu et ils brûlent.
Si vous demeurez unis à moi et que mes paroles demeurent en vous, demandez ce que vous voulez et vous le recevrez.

Voici
comment la gloire de mon Père se manifeste : quand vous portez beaucoup
de fruits et que vous vous montrez ainsi mes disciples.



Je vous aime comme le Père m'aime. Demeurez dans mon amour.
Si
vous obéissez à mes commandements, vous demeurerez dans mon amour,
comme moi j'ai obéi aux commandements de mon Père et que je demeure dans
son amour.

« Je vous ai dit cela afin que ma joie soit en vous et que votre joie soit complète.
Voici mon commandement : aimez-vous les uns les autres comme je vous aime.
Le plus grand amour que quelqu'un puisse montrer, c'est de donner sa vie pour ses amis.
Vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous commande.
Je
ne vous appelle plus serviteurs, parce que le serviteur ne sait pas ce
que fait son maître. Je vous appelle amis, parce que je vous ai fait
connaître tout ce que j'ai appris de mon Père.
Ce n'est pas vous qui
m'avez choisi, c'est moi qui vous ai choisis ; je vous ai chargés
d'aller, de porter des fruits et des fruits durables. Alors, le Père
vous donnera tout ce que vous lui demanderez en mon nom.
Ce que je vous commande, donc, c'est de vous aimer les uns les autres. »

"Copyright AELF - Paris - 1980 - Tous droits réservés"
_______________________

Citation :
«
Jupiter, notre père, toi qui règnes sur l'Ida, ô dieu glorieux et puissant;
Soleil, toi qui entends toutes choses, et aux regards duquel rien ne se dérobe:
Fleuves, Terre, et vous, DIivinité, qui, dans les enfers, punissez après
leur mort les hommes
parjures, soyez nos témoins et maintenez nos serments fidèles (
12) ! Si
Pâris
immole Ménélas, il possédera désormais Hélène et ses trésors; et nous, Achéens,
nous retournerons dans la Grèce sur nos navires qui sillonnent les mers. Mais,
si le blond Ménélas extermine Pâris, les Troyens rendront Hélène et ses
richesses; ils paieront aux Grecs un juste tribut, afin que les hommes des
siècles à venir en gardent la mémoire. Après la mort de Pâris, si Priam et les
fils de Priam refusent de payer cette rançon, je resterai sur ces bords et je
combattrai moi-même pour l'obtenir jusqu'au jour où je verrai la fin de la
guerre.

»

[size=7][size=16]«
Jupiter, notre père, toi qui règnes sur l'Ida, dieu glorieux et puissant, fais
que l'auteur de cette guerre descende aujourd'hui dans les sombres demeures, et
que la paix et la foi des serments se rétablissent parmi nous !


[/size][/size]

____________________


Citation :
«
Jupiter souverain, accorde-moi de punir mon injuste agresseur, l'infâme Pâris
(
16). Qu'il succombe sous mes mains; et qu'à
l'avenir tout homme tremble d'injurier l'hôte qui le recevra avec bienveillance!

»

Citation :

«

Malheureuse, ne m'irrite pas, de peur que dans mon courroux je ne t'abandonne,
et ne te haïsse autant que je t'ai chérie jusqu'à ce jour ! Crains qu'entre
ces deux peuples, Troyens et Danaens, je ne suscite des haines funestes, et
que tu ne périsses victime d'une affreuse destinée!

»


[size=16]_________________




ça à plus de gueule Smile

[/size]
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 18:57

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Le Coran ne soutient pas la comparaison avec du Balzac ou du Chateaubriand... pas plus avec Dante qu'avec Shakespeare, Cervantes, Dostoïevski et Verne. Comment peut-on comparer le style avec du Thucydide et du Homère ? Avec "les 4" de la littérature chinoise ? (« Histoire des Trois Royaumes » (XIVe siècle) ; « Au bord de
l'eau » (entre le milieu du XIIIe siècle et le XVe siècle ?) ; «
Le Voyage en Occident » (XVIe siècle) ; et « Le Rêve dans le
pavillon rouge » ou « L'histoire de la Pierre » (XVIIIe siècle).)

Comment peut-on le comparer avec la summa theologica , l’œuvre d'Anselme ou l’œuvre Augustinienne... ?

Comment peut-on soutenir une seconde que les hadiths contiennent plus de sagesse que le sermon et héritages de Bouddha, le Tao To King ou les Evangiles ou encore le Livre pour Sortir au Jour ?

Comment peut-on parler de chef d'oeuvre et de preuve de Dieu si l'on compare le Coran au Mahâbhârata et les Purana ?

J'avais décidé de ne pas te parler ,mais tu crois que je ne connais pas ces oeuvres .Je peut lire l'anglais et le français et l'arabe ,Mais rassure toi la seule sourate de Youssef (joseph)la sourate 12 :
http://quran.ksu.edu.sa/index.php?l=fr#aya=12_1&m=hafs&qaree=jibreel&trans=fr_ha

est contienne tout ce qu'aucun chef d'oeuvre n'a pu contenir en plus de la sagesse ,la justice des preuves,l'enseignement pédagogique ,l'amour de Dieu ,les passions humaines,les rêves ,les croyances et la confrontation des croyances ,des hommes et des femmes,que je t'assure tu restera toute ta vie dans sa lecture en arabe sans puiser son contenu ! Et je ne parle pas du style prophétique ,poétique,de suspense ,d'abréviation ,d'histoire humaine et courte ,etc ...
Pour moi ne pas connaitre l'arabe -étant moi même un homme de lettre - c'est avoir gâché non pas une partie de sa vie ;mais sa vie toute entière !
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 19:17

Mr. Green mais tu t'exprimes dans un français boiteux... et sinon sur la science coranique, tu n'as rien à répondre ? clown
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 19:31

j'ai lu pour la enieme fois la s.12.... c est bien ce que je dis, ça ne soutient pas la comparaison ( sur la forme et le fond) avec les oeuvres et auteurs que j'ai cités. Tiens Ashtar montre moi une leçon de morale, une loi, une vision innovatrice que contiendraient coran et/ou hadithd ....Smile. tout etait deja pensé et transmis plus purement- Le coran et son rayonnement reposent sur des fondations plus solides qu'il ne l'est lui meme- la force de la tradition- de la transmissions-les dogmes intouchables qui en font l'incarnation de Dieu en un Livre.


Dernière édition par Dies Natalis Solis Inv. le Dim 14 Avr 2013, 19:36, édité 1 fois
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 19:35

si tu es un homme de lettres (avec un S stp clown2 ), dis nous quelles sont tes références et tes compétences ?
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 19:39

Ashtar, Sais-tu combien de mots differents composent le coran ? Smile
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 20:19

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
j'ai lu pour la enieme fois la s.12.... c est bien ce que je dis, ça ne soutient pas la comparaison ( sur la forme et le fond) avec les oeuvres et auteurs que j'ai cité. Tiens Ashtar montre moi une leçon de morale, une loi, une vision innovatrice que contiendraient coran et/ou hadithd ....Smile. tout etait deja pensé et transmis plus purement- Le coran et son rayonnement reposent sur des fondations plus solides qu'il ne l'est lui meme- la force de la tradition- de la transmissions-les dogmes intouchables qui en font l'incarnation de Dieu en un Livre.

Tiens je te parlerais par exemple de la chemise de joseph :
1-Les frères de joseph se sont mis d'accord pour tuer leur frères ,ils sont venu le soir avec une chemise taché de sang pour prouver que jeseph est mort tué par un loup !? Mais leur père ne crois pas à leur paroles ! Pourquoi ?
La preuve inculpant le loup est fausse ! La chemise entaché de sang ne portait pas de déchirure comme si le loup avait demandé à joseph de se déshabiller pour le manger !?
Le loup est innocent du sang de joseph !

2-La femme qui l'a adopté et son mari après l'avoir acheté est devenu amoureuse de lui ;elle essayé de le séduire ,mais lui il craignait Allah ,et ne voulait pas tomber dans le péché .Il s'est sauvé même après qu'elle a fermé les portes ,il a essayé d'ouvrir une des porte mais elle le voulait follement !dans sa fuite la femme lui déchira la chemise de derrière .
L'oncle de la femme est venu par hasard ,et essayant d'incriminer joseph elle dit à son oncle que joseph voulait abuser d'elle ! Mais joseph avoua que c'est elle qui a essayé mais lui a refusé et elle lui a déchiré sa chemise !
L'oncle de la femme lui dit si la chemise est déchiré de l'avant c'est lui le menteur ,mais si la chemise est déchiré de l’arrière c'est elle la menteuse ! Et la vérité est apparu avec la preuve que la chemise est déchiré de l’arrière et c'est elle la coupable !
Joseph est innocent !

3-En fin joseph retrouve ses frère en Égypte lors de la disette .Et après les avoir pardonné il leur dit ,allez avec ma chemise et posez la sur le visage de mon père(Jacob) et il retrouvera la vue !
Donc la vérité est revenue après que Jacob qui est devenu aveugle par le mensonge de ses fils et les retrouvailles du fils perdu que Dieu avait gardé:du loup (ses frères aveuglé par haine ), du péché qui a été la cause de sa sagesse ,sagesse qui l'a conduit au plus haut grade de la vie ,et qui l'a fait meilleur que se frères .

Cette petite synthèse tu ne peux la retrouver nulle part dans les explications coraniques .Mais c'est la leçon qu'on doit retenir en matière de mobile et de preuves juridique .


Une leçon de morale :
Les jeunes pardonnes très vite alors que les vieux ne pardonne qu'après un certain temps ,leur coeurs est devenus dur avec l'age :

Le pardon de Joseph :
[12.91] - Ils dirent: ‹Par Allah! Vraiment Allah t'a préféré à nous et nous avons été fautifs›.
[12.92] - Il dit: ‹Pas de récrimination contre vous aujourd'hui! Qu'Allah vous pardonne. C'est Lui Le plus Miséricordieux des miséricordieux.

L’interprétation du songe en fin de l'histoire :
[12.97] - Ils dirent: ‹Ô notre père, implore pour nous la rémission de nos péchés. Nous étions vraiment fautifs›.
[12.98] - Il dit: ‹J'implorerai pour vous le pardon de mon Seigneur. Car c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux›.

La beauté du récit :
Le rêve de Joseph raconté à son père se réalise après des années :
Le songe de Joseph :
[12.4] Quand Joseph dit à son père: ‹Ô mon père, j'ai vu [en songe], onze étoiles, et aussi le soleil et la lune; je les ai vus prosternés devant moi›.


L'interprétation cachée du songe en fin de la vie de Joseph :
[12.100] Et il éleva ses parents sur le trône, et tous tombèrent devant lui, prosternés Et il dit: ‹Ô mon père, voilà l'interprétation de mon rêve de jadis. Allah l'a bel et bien réalisé... Et Il m'a certainement fait du bien quand Il m'a fait sortir de prison et qu'Il vous a fait venir de la compagne, [du désert], après que le Diable ait suscité la discorde entre mes frères et moi. Mon Seigneur est plein de douceur pour ce qu'Il veut. Et c'est Lui L'Omniscient, le Sage.

Comme j'ai dis cette seule histoire rapporte plusieurs leçons sans parler de sa lecture arabe sensationnelle !

http://transliteration.org/quran/WebSite_CD/MixFrench/Fram2E.htm

entend les versets en arabe tu aura une idée .
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 20:23

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
si tu es un homme de lettres (avec un S stp clown2 ), dis nous quelles sont tes références et tes compétences ?

sais tu que je ne cherches pas à rectifier mes erreurs de grammaire ?
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 20:24

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Ashtar, Sais-tu combien de mots differents composent le coran ? Smile

En arabe ou en français ?
Apprend moi .
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 20:32

c cque eric te dit: c'est digne d'un devoir de classes secondaires... dans lesquels on peut tout autant trouver plusieurs leçons et enseignements. il y a tout autant de leçons contenus dans les fables et les contes populaires quon nous lis durant l'enfance...pour l'arabe cest une langue agressive, cest la psalmodie ( recuperée de cultures plus anciennes) qui rend la lecture du coran douce à l'oreille.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 20:37

les fautes sont trop nombreuses Smile ce n'est pas seulement une question de volonté mais de capacité.
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 20:46

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
c cque eric te dit: c'est digne d'un devoir de classes secondaires... dans lesquels on peut tout autant trouver plusieurs leçons et enseignements. il y a tout autant de leçons contenus dans les fables et les contes populaires quon nous lis durant l'enfance...pour l'arabe cest une langue agressive, cest la psalmodie ( recuperée de cultures plus anciennes) qui rend la lecture du coran douce à l'oreille.

"c cque eric te dit" c'est du français ça ?

"l'arabe cest une langue agressive, cest la psalmodie ( recuperée de cultures plus anciennes) qui rend la lecture du coran douce à l'oreille" Quel savoir ! Et ta langue est fourchue .
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 20:49

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
les fautes sont trop nombreuses Smile ce n'est pas seulement une question de volonté mais de capacité.

Quelle science ! quelle preuves tu nous apportes là , je reste bouche bée ,bravo ! tu es plus douée en matière d'arguments et de preuves !
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 21:04

"quelleS preuveS" Smile le Français serait une langue fourchue ? développe
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eric121



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 21:40

Bon Ashtar est-ce que tu vas continuer pendant longtemps à ne pas répondre à chacun de mes messages ?
Ou tu préfères sortir du sujet à chaque fois comme ta drôle de question "Posez-moi une question". Pas de soucis, dès qu'on aura terminé avec le sujet on créera un topic spécial pour toi : "Posez une question à Ashtar".
Donc pour l'instant, merci de répondre de façon sérieuse ou alors jette l'éponge tout simplement comme l'ont fait d'autres et comme tu l'as fait avec moi ailleurs sur d'autres sujets...
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 22:46

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
"quelleS preuveS" Smile le Français serait une langue fourchue ? développe

Ta langue.
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 22:47

eric121 a écrit:
Bon Ashtar est-ce que tu vas continuer pendant longtemps à ne pas répondre à chacun de mes messages ?
Ou tu préfères sortir du sujet à chaque fois comme ta drôle de question "Posez-moi une question". Pas de soucis, dès qu'on aura terminé avec le sujet on créera un topic spécial pour toi : "Posez une question à Ashtar".
Donc pour l'instant, merci de répondre de façon sérieuse ou alors jette l'éponge tout simplement comme l'ont fait d'autres et comme tu l'as fait avec moi ailleurs sur d'autres sujets...

Alors reprend une question posée ,puisque tu ne veux rien savoir .
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eric121



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Dim 14 Avr 2013, 23:46

ASHTAR a écrit:
eric121 a écrit:
Bon Ashtar est-ce que tu vas continuer pendant longtemps à ne pas répondre à chacun de mes messages ?
Ou tu préfères sortir du sujet à chaque fois comme ta drôle de question "Posez-moi une question". Pas de soucis, dès qu'on aura terminé avec le sujet on créera un topic spécial pour toi : "Posez une question à Ashtar".
Donc pour l'instant, merci de répondre de façon sérieuse ou alors jette l'éponge tout simplement comme l'ont fait d'autres et comme tu l'as fait avec moi ailleurs sur d'autres sujets...

Alors reprend une question posée ,puisque tu ne veux rien savoir .
Reprendre une question posée ? Je crois que tu es vraiment malade et tu ne sais vraiment quoi plus répondre.
Le sujet ne concerne pas des questions à poser, il concerne des contradictions, des erreurs et des incohérences. Pour les questions à poser, on te créera un topic spécialement pour toi : "Posez des questions à Ashtar", mais ce n'est pas le sujet pour l'instant, tu es complètement HS là.
Le sujet pour l'instant, ce sont tous les messages que j'ai posté et auxquels tu n'as pas répondu.
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Lun 15 Avr 2013, 11:29

eric121 a écrit:
ASHTAR a écrit:
eric121 a écrit:
Bon Ashtar est-ce que tu vas continuer pendant longtemps à ne pas répondre à chacun de mes messages ?
Ou tu préfères sortir du sujet à chaque fois comme ta drôle de question "Posez-moi une question". Pas de soucis, dès qu'on aura terminé avec le sujet on créera un topic spécial pour toi : "Posez une question à Ashtar".
Donc pour l'instant, merci de répondre de façon sérieuse ou alors jette l'éponge tout simplement comme l'ont fait d'autres et comme tu l'as fait avec moi ailleurs sur d'autres sujets...

Alors reprend une question posée ,puisque tu ne veux rien savoir .
Reprendre une question posée ? Je crois que tu es vraiment malade et tu ne sais vraiment quoi plus répondre.
Le sujet ne concerne pas des questions à poser, il concerne des contradictions, des erreurs et des incohérences. Pour les questions à poser, on te créera un topic spécialement pour toi : "Posez des questions à Ashtar", mais ce n'est pas le sujet pour l'instant, tu es complètement HS là.
Le sujet pour l'instant, ce sont tous les messages que j'ai posté et auxquels tu n'as pas répondu.

C'est toi le malade ,j'ai répondu à tes postes ou tes soit disant contradictions et incohérence qui tu as dans la tete et qui ne sont en fait que des futilités sans intérêt pour moi ou des incohérences trafiqué sans références de la sunna ou des oulémas musulmans . Des salades cherchées ça et là qui sont en elles meme des incohérences !!??
Tel par exemple :
Citation :

Nous allons voir comment l'auteur du Coran décrédibilise Allah lui-même.

Le Coran a consacré plusieurs versets à al-Nadr Ibn Al-Harith qui (capturé vivant à bataille de Badr) fut décapité pour les raisons suivantes :

al-Nadr Ibn Al-Harith avait dit: "Ce Coran, n'est qu'une histoire des écritures des anciens. Ce sont ces trois là qui instruisent Mohamed, du matin au soir" en parlant de 3 gens du livre convertis à l'islam.
C’est pourquoi lui a été consacré le verset 8-31. Et lorsque Nos versets leur sont récités, ils disent : “Nous avons écouté, certes ! Si nous voulions, nous dirions pareil à cela, ce ne sont que des légendes d'anciens."

Ensuite, al-Nadr Ibn Al-Harith a mis Mohamed au défi de prouver que les versets de son Coran étaient meilleurs que ses histoires des rois de Perse, de Rustam et de Isfandiyar.
Défi bien sûr que Mohamed n'a pas pu relever et dont il se vengera par la suite...
De plus il mit Mohamed au défi de prouver que son Dieu était capable de le punir, c'est pour quoi fut révélé le verset 8-32 : Et quand ils dirent : “ô Allah, si cela est la vérité de Ta part, alors, fais pleuvoir du ciel des pierres sur nous, ou fais venir sur nous un châtiment douloureux”.

Et le plus incroyable c'est la réponse à ce défi de Mohamed à travers le verset 8-33 : Allah n'est point tel qu'Il les châtie, alors que tu es au milieu d'eux. Et Allah n'est point tel qu'Il les châtie alors qu'ils demandent pardon.
Allah qui se défile ??? Allah qui refuse de faire pleuvoir des pierres en prétextant que Mohamed est parmi eux !
Il est où le pouvoir omnipotent et illimité d'Allah ? Il ne peut pas faire pleuvoir des pierres sans éviter Mohamed ???
Et le summum de la mauvaise foi c'est la fin du verset :"ils demandent pardon"; alors qu'ils n'ont jamais demandé pardon !!!

Et le pire, c'est la suite, Allah qui reconnaît lui-même son impuissance :
8-34. Qu'ont-ils donc pour qu'Allah ne les châtie pas, alors qu'ils repoussent (les croyants) de la Mosquée sacrée, ...

Oui si Allah aurait voulu les châtier par des pierre du ciel il l'aurait fait .Mais parmi eux se trouvait le prophète et des musulmans ,mais le châtiment autre par l'épée a été la réponse d'Allah .Et ce mécréant et ses semblables ont été châtiés douloureusement ! Ce qui prouve que la réponse par un verset prophétique a été réalisé ! Sinon prouve le contraire !

Une telle futilité comme incohérence de ta part me semble que tu ne connait rien au pouvoir d'Allah qui a voulu que ce mécréant et ses semblables mourront par l'épée ,et non leur ennemi Mohamed qui était alors faible sans ressource et sans armée et une proie facile pour les mécrants qu'Allah a déjoué leur plant le jour de sa Hijra et il est sortit la nuit et les 10 cavalier qui sont venus le tuer n'ont pu le voir alors que lui est passé devant chacun d'eux et a posé de la poussière de la terre sur leur têtes ! en récitant un verset du coran :

"Wa Ja`alnā Min Bayni 'Aydīhim Saddāan Wa Min Khalfihim Saddāan Fa'aghshaynāhum Fahum Lā Yubşirūna"

[36.9] et Nous mettrons une barrière devant eux et une barrière derrière eux; Nous les recouvrirons d'un voile: et voilà qu'ils ne pourront rien voir. وَجَعَلْنَا مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ سَدّا ً وَمِنْ خَلْفِهِمْ سَدّا ً فَأَغْشَيْنَاهُمْ فَهُمْ لاَ يُبْصِرُونَ
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eric121



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Lun 15 Avr 2013, 14:58

ASHTAR a écrit:

C'est toi le malade ,j'ai répondu à tes postes ou tes soit disant contradictions et incohérence qui tu as dans la tete et qui ne sont en fait que des futilités sans intérêt pour moi ou des incohérences trafiqué sans références de la sunna ou des oulémas musulmans . Des salades cherchées ça et là qui sont en elles meme des incohérences !!??
Tel par exemple :

Tu n'as pas honte de mentir; je t'ai donné hier dimanche à Hier à 16:19 toutes mes réponses auxquelles tu n'as pas répondu et tu mens en disant que tu m'a répondu, j'attends toujours tes répponse
Je te les redonne :
Exemple 1 : Prouves-nous que c'est lumière du trône d'Allah qui donne l'ombre dans ce verset.

Exemple 2 : ça fait
2 jours pour la création de la terre ,une terre vierge +(fixé les montagne)
4 jours pour la bénédiction et l’assigne ment des ressources alimentaires
2jours pour la création des 7 cieux
Pour le "ET", c'est normal qu'il n'y soit pas en français. Si tu connaissais un peu mieux la langue française, tu comprendrais qu'on ne met qu'un seul "ET" dans une phrase, on ne le répète pas. Exemple : j'ai un chat, un lapin, un chien ET un mouton

Exemple 3 :
Encore une fois, tu inventes; il n'est dit nulle part que ce verset parle de vin.
Et de plus, ce ne sont pas les corps qui montent au ciel, ce sont les âmes, qui elles ne sont pas matérielles

Exemple 4 :
Tu me parles des premiers chrétiens, mais ce verset ne concerne pas les premiers chrétiens jusqu'à preuve du contraire. Et les juifs ne mangent pas la nourriture des musulmans (règle du cacherout)
De plus, même un animal peut manger une soupe

Exemple 5 :
ridicule ! HS ! pas de réponse

Exemple 6 :
HS ! tu ne réponds pas au sujet

Exemple 7 :
Oui, mais un jour c'est un jour et une nuit c'est une nuit, ce n'est pas la même chose. Conclusion : le Coran manque de rigueur

Exemple 8 :
Ah non , ce n'est pas l'islam, l'islam c'est plus que ça, ça ne se limite pas à ça : croire en Dieu, au Jour dernier et
accomplir de bonnes œuvres

Exemple 9 :
mais tu ne réponds pas au sujet de la contradiction.

Exemple 10 :
mais tu ne réponds pas au sujet de la contradiction.

Exemples 11, 12, 13 et 15 : tu ne réponds pas au sujet

Exemple 14 :
l'argile et la terre ce n'est pas du tout la même chose, regarde un dico

Exemple I : Abraham tutoie son père : Tu n'as pas compris le problème ou tu fais semblant ou tu es fatigué

POur la fumée regarde ma dernière réponse

Donc 2 questions :
- pourquoi tu n'as pas répondu à mes objections pour me prouver que j'avais tort
- pourquoi tu t'es arrêté et ne pas avoir continué de répondre aux autres questions

ASHTAR a écrit:

Oui si Allah aurait voulu les châtier par des pierre du ciel il l'aurait fait .Mais parmi eux se trouvait le prophète et des musulmans ,mais le châtiment autre par l'épée a été la réponse d'Allah .Et ce mécréant et ses semblables ont été châtiés douloureusement ! Ce qui prouve que la réponse par un verset prophétique a été réalisé ! Sinon prouve le contraire !

Une telle futilité comme incohérence de ta part me semble que tu ne connait rien au pouvoir d'Allah qui a voulu que ce mécréant et ses semblables mourront par l'épée ,et non leur ennemi Mohamed qui était alors faible sans ressource et sans armée et une proie facile pour les mécrants qu'Allah a déjoué leur plant le jour de sa Hijra et il est sortit la nuit et les 10 cavalier qui sont venus le tuer n'ont pu le voir alors que lui est passé devant chacun d'eux et a posé de la poussière de la terre sur leur têtes ! en récitant un verset du coran :

"Wa Ja`alnā Min Bayni 'Aydīhim Saddāan Wa Min Khalfihim Saddāan Fa'aghshaynāhum Fahum Lā Yubşirūna"

[36.9] et Nous mettrons une barrière devant eux et une barrière derrière eux; Nous les recouvrirons d'un voile: et voilà qu'ils ne pourront rien voir. وَجَعَلْنَا مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ سَدّا ً وَمِنْ خَلْفِهِمْ سَدّا ً فَأَغْشَيْنَاهُمْ فَهُمْ لاَ يُبْصِرُونَ
Ensuite, tu dis futilités, mais tu n'a jamais prouvé que c'étaient des futilités
Ensuite du dis "incohérences trafiqué ", Et bien montre-nous en quoi ces incohérences sont trafiqués; tu ne fais que raconter n'importe quoi sans aucun argument. Même un enfant de 8 ans peut dire n'importe quoi sans arguments. Je n'ai fait que dire ce que dit le Coran, je n'ai rien ajouté ni retranché !
Alors à quand une affirmation argumentée ?

Ok, voyons cette histoire de al-Nadr Ibn Al-Harith si c'est des futilités ?
Si c'était de futilités le Coran n'en aurait pas parlé ou alors tu confirmes bien que le Coran est une futilité.
Pourquoi l'auteur du Coran dit "
Tu dis toi même : "Oui si Allah aurait voulu les châtier par des pierre du ciel il l'aurait fait .Mais parmi eux se trouvait le prophète et des musulmans"
Alors pourquoi Allah n'a pas envoyé des pierres ? Tu reconnais que c'est parceque le prophète et des muuslmans se trouvaient parmi eux. Donc tu reconnais l'impuissance d'Allah de viser les polythéistes en épargnant les musulmans. Donc Allah est incapable de cibler les polythéistes et de viser de peur de toucher les musulmans.
Ensuite ce mécréant comme tu dis (il n'est pas mécréant puisqu'il croit à quelque chose) a été capturé vivant et a été décapité après la bataille de Badr en 624. Il n'est pas mort pas l'épée comme tu dis. Cela s'appelle un crime de guerre que seuls les barbares sont capables de faire. Car la coutume chez les polythéistes c'était de racheter les prisonniers de guerre. Donc tu vois les polythéistes étaient plus civilisés que Mohamed.

Ensuite comme toujours tu sors du sujet en nous parlant de la Hijra ; on essaye comme toujours de s'échapper du sujet. Tu n'as pas honte de jouer avec ça...
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Lun 15 Avr 2013, 15:48

Ashtar, tout cela est ridicule. Vous n'avez bien évidemment répondu à rien en répondant à côté systématiquement...
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eric121



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Lun 15 Avr 2013, 15:52

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Ashtar, tout cela est ridicule. Vous n'avez bien évidemment répondu à rien en répondant à côté systématiquement...
c'est ça qui me tue... ce qui signifie, oui je suis de mauvaise foi et je vous em...
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Lun 15 Avr 2013, 16:36

En même temps, Zlitni fait pareil, sauf que ce dernier ne sait ni penser ni écrire contrairement à Ashtar qui entretient l'illusion d'un certain savoir.
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ysov



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Lun 15 Avr 2013, 16:38

Non Ashtar a vraiment un savoir, mais s'il sent qu'un autre est perspicace et en sait tout autant, il sera alors porté à ''manipuler''.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Lun 15 Avr 2013, 17:00

Quelqu'un qui sait, a t-il besoin de manipuler ? Je ne le pense pas...
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ysov



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Lun 15 Avr 2013, 17:04

Selon mon point de vue si la source de ce qu'il prône est truffée d'erreurs, de faussetés, il sera contraint de manipuler, car il croit avant tout à ce qu'il prône.
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Lun 15 Avr 2013, 17:20

Je reste dubitative...
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ASHTAR



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Lun 15 Avr 2013, 20:43



Un chose à la fois .
Je ne peux répondre à une listes de ce que vous croyez des incohérences .Mais quand je répond en bref ,vous voulez des preuves pour chaque élément de ma réponse ce qui serais impossible même si je restent à répondre à votre demande éternellement .
Le sujet à mon avis est mal partit
vous me cribler de balle et vous me dites défend toi ?


Je vous ai dis une question pas plus .En plus je ne suis pas payé pour répondre à ce que vous croyez etre des divergences et des incohérences dans le coran .
Dites une seule une fois terminée ,passons à une autre . En plus le sujet perd toute valeur par ces centaines de questions !

Il faut aussi se mettre dans la tete ,que ce n'est nullement mon affaire de défendre le coran ,s'il est un recueil de bêtises j'en est rien à foutre ! Sinon Allah a répondu à toutes questions dans son Coran . Ce que je crois et j'en suis certain d'ailleurs .

Le coran d'après le hadith authentique ( وَفِي الْقُرْآنِ نَبَأُ مَا قَبْلَكُمْ، وَخَبَرُ مَا بَعْدَكُمْ، وَحُكْمُ مَا بَيْنَكُمْ) Dans le coran se trouve les récits de ceux qui vous ont devancé les prophéties de ceux qui viendront et la justice à exercer entre vous .

Alors décidez vous .
Quand à la malhonnêteté dont vous me titrez à tort ,je ne connais pas ce mot ,ni le mensonge d'ailleurs qui est le pire des péchés devant Allah .Que gagnerai-je en à être malhonnête ,je suis que de passage ,mais mes écrits resteront peut être à témoigner de ce passage bon ou mauvais ,et je crains Allah et personne d'autre .Et je me fiche de ce que pensent les autre quant Allah est mon témoin et mon juge .

Laysa Bi'amānīyikum Wa Lā 'Amānīyi 'Ahli Al-Kitābi ۗ Man Ya`mal Sū'āan Yujza Bihi Wa Lā Yajid Lahu Min Dūni Al-Lahi Walīyāan Wa Lā Naşīrāan

[4.123] Ceci ne dépend ni de vos désirs ni des gens du Livre. Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, hors d'Allah, ni allié ni secoureur.
لَيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلاَ أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ ۗ مَنْ يَعْمَلْ سُوءا ً يُجْزَ بِه ِِ وَلاَ يَجِدْ لَه ُُ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيّا ً وَلاَ نَصِيرا

.


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eric121



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Ven 19 Avr 2013, 16:30

ASHTAR a écrit:


Un chose à la fois .
Je ne peux répondre à une listes de ce que vous croyez des incohérences .Mais quand je répond en bref ,vous voulez des preuves pour chaque élément de ma réponse ce qui serais impossible même si je restent à répondre à votre demande éternellement .
Le sujet à mon avis est mal partit
vous me cribler de balle et vous me dites défend toi ?


Je vous ai dis une question pas plus .En plus je ne suis pas payé pour répondre à ce que vous croyez etre des divergences et des incohérences dans le coran .
Dites une seule une fois terminée ,passons à une autre . En plus le sujet perd toute valeur par ces centaines de questions !

Il faut aussi se mettre dans la tete ,que ce n'est nullement mon affaire de défendre le coran ,s'il est un recueil de bêtises j'en est rien à foutre ! Sinon Allah a répondu à toutes questions dans son Coran . Ce que je crois et j'en suis certain d'ailleurs .

Le coran d'après le hadith authentique ( وَفِي الْقُرْآنِ نَبَأُ مَا قَبْلَكُمْ، وَخَبَرُ مَا بَعْدَكُمْ، وَحُكْمُ مَا بَيْنَكُمْ) Dans le coran se trouve les récits de ceux qui vous ont devancé les prophéties de ceux qui viendront et la justice à exercer entre vous .

Alors décidez vous .
Quand à la malhonnêteté dont vous me titrez à tort ,je ne connais pas ce mot ,ni le mensonge d'ailleurs qui est le pire des péchés devant Allah .Que gagnerai-je en à être malhonnête ,je suis que de passage ,mais mes écrits resteront peut être à témoigner de ce passage bon ou mauvais ,et je crains Allah et personne d'autre .Et je me fiche de ce que pensent les autre quant Allah est mon témoin et mon juge .

Laysa Bi'amānīyikum Wa Lā 'Amānīyi 'Ahli Al-Kitābi ۗ Man Ya`mal Sū'āan Yujza Bihi Wa Lā Yajid Lahu Min Dūni Al-Lahi Walīyāan Wa Lā Naşīrāan

[4.123] Ceci ne dépend ni de vos désirs ni des gens du Livre. Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, hors d'Allah, ni allié ni secoureur.
لَيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلاَ أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ ۗ مَنْ يَعْمَلْ سُوءا ً يُجْزَ بِه ِِ وَلاَ يَجِدْ لَه ُُ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيّا ً وَلاَ نَصِيرا

1 - tu es libre de répondre ou ne pas répondre, personne ne t'y oblige, mais c'est malhonnette de dire je réponds et ensuite tu refuses en pretextant n'importe quoi
2 - on n'est pas pressé, prends ton temps, répond à un seul message par jour ou par semaine.
3 -il est normal de demander des preuves pour chaque réponse; sinon ça n'a aucune valeur...
4 - si ta réponse n'est pas bonne il est normal de te le faire remarquer, car elles sont souvent HS
5 - "Allah a répondu à toutes questions dans son Coran " encore une affirmation sans preuves et surtout que ce topic nous démontre le contraire.
6 - Quand on est malhonnête, on ne le voit pas , on ne s'en rend pas compte. N'as-tu pas déjà montré des lettres du prophète qui étaient des fausses ? ou une fausse carte des couches de l'atmosphère ? N'as-tu pas affirmé que le prophète avait rompu le jêune alors que le Hadith prouvait le contraire ? etc...
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yacoub



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MessageSujet: Re: Contradictions, erreurs de toutes natures et incohérences dans le Coran    Mar 28 Juin 2016, 10:40

23 contradictions du Coran arabe.

Les erreurs et contradictions alléguées du Coran moderne

Présence de versets sataniques ?
Coran, Sourate 22 AL-HAJJ (Le Pèlerinage)
52. Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir [pour semer le doute dans le coeur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage.
53. Afin de faire, de ce que jette le Diable, une tentation pour ceux qui ont une maladie au coeur et ceux qui ont le cœur dur... Les injustes sont certes dans un schisme profond.

Or lorsqu'un verset est abrogé, il l'est par un autre verset, mais n'est pas effacé du texte. Il se trouve donc dans le texte des "versets sataniques". D'ailleurs, si ils n'étaient pas dans le texte, comment seraient-ils une "tentation" pour "ceux qui ont le coeur dur" ?

Contradiction n°1 :
Sourate 7
"54. Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi “istawa” sur le Trône . Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l'Univers !"

Donc création en six jours (bien que le mot "jour" soit parfois traduit par "période", mais ça revient au même dans ce cas).

Sourate 41
"9. Dis : “Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers,
10. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.
11. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : “Venez tous deux, bon gré, mal gré”. Tous deux dirent : “Nous venons obéissants”.
12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient."


Additionnons : deux + quatre + deux = huit.
La Création fut faite en 6 jours et en 8 jours dans le Coran.

Contradiction n°2 : Torah et Évangile non altérés & altérés
Sourate 6-34
"Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés, jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah, et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés."

Sourate 6-115 :
"Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient."

Or, il se trouve des contradictions et des erreurs scientifiques au sein de l'Ancien et du Nouveau Testament, et ils contredisent le Coran sur certains points. Donc la Torah et l'Évangile ont bien été altérés non ? D'ailleurs voici d'autres versets :
Sourate Al-Maidah verset 46 :
"Nous avons envoyé, à la suite des prophètes, Aïssa, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Nous lui avons donné l'Évangile où se trouvent une direction et une lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui: un guide et une exhortation pour les pieux".

Donc la Torah de l'époque de Jésus était encore non-altérée, puisque sinon, Jésus aurait "rectifié les falsifications" et non "confirmé".
Sourate 5 verset 48 : "Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre."

De même, le Coran confirme la Torah et l'Évangile, et non "corrige leurs versions altérées". Mais surtout regardons le verset suivant :
Sourate 5 verset 68 : "Dis : "Ô gens des Écritures ! Tant que vous ne vous conformerez pas à la Thora, à l’Évangile et à ce qui vous a été révélé par le Seigneur, vous n’accomplirez rien de valable !" Certes, les révélations que tu as reçues de ton Seigneur ne feront qu’accroître chez beaucoup d’entre eux l’esprit de révolte et d’infidélité. Cesse donc de t’inquiéter d’un peuple aussi pervers."

Donc ici, les chrétiens et les juifs sont invités à se conformer à l'Évangile et à la Torah. Or le NT et l'AT, dès l'époque du Coran, contredisaient celui-ci et se contredisaient eux-mêmes. Donc logiquement, les VERITABLES Torah et Évangile n'étant plus disponibles à l'époque, le Coran n'aurait pas dû inviter à suivre des textes altérés (puisqu'il ne restait que des textes altérés), et seulement le Coran lui-même.

Enfin, voici un verset où les chrétiens sont invités à suivre l'Évangile. Or si il avait été altéré, une fois de plus, le Coran n'inviterait pas à le suivre.
Sourate 5 verset 47 : "Que les gens de l’Évangile jugent les hommes d’après ce que Dieu y a révélé. Les pervers sont ceux qui ne jugent pas les hommes d’après ce que Dieu a révélé."

Par ailleurs, que viennent faire les "versets sataniques" dans un Livre supposé inaltérable ?

Contradiction n°3 :
Sourate 10-47 : "A chaque communauté un Messager. Et lorsque leur messager vint, tout se décida en équité entre eux et ils ne furent point lésés."
&
Sourate 16-36 : "Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: “Adorez Allah et écartez-vous du Tagut” . Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés a l'égarement. Parcourez donc la terre, et regardez quelle fut la fin de ceux qui traitaient [Nos messagers] de menteurs."

Chaque peuple a donc eu son Messager (y compris les Arabes logiquement). Les versets suivants montrent qu'Abraham et Ismaël ont construit la Kaaba.

Sourate 2-125 à 128 : "[Et rappelle-toi], quand nous fîmes de la Maison un lieu de visite et un asile pour les gens - Adoptez donc pour lieu de prière, ce lieu où Abraham se tint debout - Et Nous confiâmes à Abraham et à Ismaël ceci : “Purifiez Ma Maison pour ceux qui tournent autour, y font retraite pieuse, s'y inclinent et s'y prosternent.
126. Et quand Abraham supplia : “ô mon Seigneur, fais de cette cité un lieu de sécurité, et fais attribution des fruits à ceux qui parmi ses habitants auront cru en Allah et au Jour dernier”, le Seigneur dit : “Et quiconque n'y aura pas cru, alors Je lui concéderai une courte jouissance [ici-bas], puis Je le contraindrai au châtiment du Feu [dans l'au-delà]. Et quelle mauvaise destination” !
127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison : "Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part ! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient.
128. Notre Seigneur ! Fais de nous Tes Soumis , et de notre descendance une communauté soumise à Toi. Et montre nous nos rites et accepte de nous le repentir. Car c'est Toi certes l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux."


Voici maintenant deux autres versets.
Sourate 28-46 : "Et tu n'étais pas au flanc du Mont Tor quand Nous avons appelé. Mais (tu es venu comme) une miséricorde de ton Seigneur, pour avertir un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se souviennent."
mais :
Sourate 32-3 : "Diront-ils qu'il (Muhammad) l'a inventé ? Ceci est, au contraire, la vérité venant de ton Seigneur pour que tu avertisses un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se guident."

Alors, les Arabes ont-ils déjà reçu un Messager comme tous les autres, ou non ?

Contradiction n°4
Sourate 88-6 : "Il n'y aura pour eux d'autre nourriture que des plantes épineuses [darii]"
mais
Sourate 69-36 : "ni d'autre nourriture que du pus."

Il faudrait savoir !

Contradiction n°5
Sourate 2-221 : "Et n'épousez pas les femmes associatrices tant qu'elles n'auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu'une associatrice, même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu'Allah invite, de part Sa Grâce, au Paradis et au pardon. Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent !"

Défense donc d'épouser les associateurs.

Sourate 9-29 à 33 :
"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.
30. Les Juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?
31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.
33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs."


Les chrétiens et les juifs sont des associateurs, et donc des mécréants.
Pourtant :
Sourate 5-5 : "Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes. Et quiconque abjure la foi, alors vaine devient son action, et il sera dans l'au-delà, du nombre des perdants."

Les musulmans peuvent donc épouser des chrétiennes ou des juives. Mais ne sont-elles pas pourtant des associatrices, interdites ? Quel égarement !

Contradiction n°6 :
Sourate 9-17 : "Il n'appartient pas aux associateurs de peupler les mosquées d'Allah, vu qu'ils témoignent contre eux-mêmes de leur mécréance. Voilà ceux dont les oeuvres sont vaines; et dans le Feu ils demeureront éternellement."

Sourate 68-17 : "Aux hypocrites, hommes et femmes, et aux mécréants, Allah a promis le feu de l'Enfer pour qu'ils y demeurent éternellement. C'est suffisant pour eux. Allah les a maudits. Et pour eux, il y aura un châtiment permanent."

Les associateurs et les hypocrites ne seront donc pas récompensés pour leurs bonnes actions, puisqu'ils seront damnés.

Sourate 99-6 & 7 : "6. Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs oeuvres.
7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra."


"Les gens", cela inclut ici les seuls croyants, ou les mécréants et hypocrites également ? La contradiction est évidente.

Contradiction n°7 :
Sourate 56-7 à 9 :
"7. alors vous serez trois catégories :
8. les gens de la droite - que sont les gens de la droite ?
9. Et les gens de la gauche - que sont les gens de la gauche ?"


"Les gens de la droite" et "les gens de la gauche", ça fait deux pourtant. D'ailleurs voici d'autres versets.

Sourate 90-18 & 19 : "18. Ceux-là sont les gens de la droite;
19. alors que ceux qui ne croient pas en Nos versets sont les gens de la gauche."


Cela fait aussi deux groupes. Deux ou trois alors ? Contradiction !

Contradiction n°8 :
Sourate 5-90 : "Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez."

Sourate 47-15 : "Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?"

Le vin, oeuvre du Diable ou non ?

Contradiction n°9 :
Sourate 41-16 :" Nous déchaînâmes contre eux un vent violent et glacial en des jours néfastes, afin de leur faire goûter le châtiment de l'ignominie dans la vie présente. Le châtiment de l'au-delà cependant est plus ignominieux encore, et ils ne seront pas secourus."

Sourate 69- 6 & 7 : "Et quant aux Aad, ils furent détruits par un vent mugissant et furieux qu' [Allah] déchaîna contre eux pendant sept nuits et huit jours consécutifs; tu voyais alors les gens renversés par terre comme des souches de palmiers évidées."

Sourate 54-18 & 19 : "18. Les Aad ont traité de menteur (leur Messager). Comment furent Mon châtiment et Mes avertissements ? 19. Nous avons envoyé contre eux un vent violent et glacial, en un jour néfaste et interminable."

UN jour, DES jours, ou HUIT jours (et sept nuits) ?

Contradiction n°10 :
Sourate 40-23 à 25 : "Nous envoyâmes effectivement Moïse avec Nos signes et une preuve évidente, 24. vers Pharaon, Haman et Coré. Mais ils dirent : “Magicien ! Grand menteur ! ” 25. Puis, quand il leur eut apporté la vérité venant de Nous ils dirent : “Tuez les fils de ceux qui ont cru avec lui, et laissez leurs femmes”. Et les ruses des mécréants ne vont qu'en pure perte."

Donc, Moïse avait commencé sa "vie" de Prophète (et adulte) lors du massacre des enfants. Or Moïse fut placé dans le coffret, sur le fleuve, alors qu'il était nourrisson. Il y a contradiction flagrante avec :
Sourate 20-39 : "Mets-le dans le coffret, puis jette celui-ci dans les flots pour qu'ensuite le fleuve le lance sur la rive; un ennemi à Moi et à lui le prendra”. Et J'ai répandu sur toi une affection de Ma part , afin que tu sois élevé sous Mon oeil."

Contradiction n°11 :
Sourate 26-170 & 171 : "170. Nous le sauvâmes alors, lui [Loth] et toute sa famille, 171. sauf une vieille qui fut parmi les exterminés."

Voici un autre verset du Coran arabe moderne :
Sourate 7-83 : "Or, Nous l'avons sauvé, lui et sa famille, sauf sa femme qui fut parmi les exterminés."

Mais alors qui fut épargnée : une vieille, ou la femme de Loth ? Le texte du Coran moderne est à revoir.

Contradiction n°12 :
Sourate 59-9 : "Avant eux, le peuple de Noé avait crié au mensonge. Ils traitèrent Notre serviteur de menteur et dirent : “C'est un possédé ! ” et il fut repoussé."

Noé fut donc chassé. Cependant non, puisque son peuple put se moquer de lui jusqu'au dernier moment (alors qu'il avait été chassé) :
Sourate 59-38 : "Et il construisait l'arche. Et chaque fois que des notables de son peuple passaient près de lui, ils se moquaient de lui. Il dit : “Si vous vous moquez de nous, eh bien, nous nous moquerons de vous, comme vous vous moquerez [de nous]."

Encore une contradiction, Noé ne pouvait à la fois avoir été chassé de son peuple, et continuer à travailler parmi son peuple !

Contradiction n°13 :
Sourate 16-103 : "Et Nous savons parfaitement qu'ils disent : “Ce n'est qu'un être humain qui lui enseigne (le Coran)”. Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire."
&
Sourate 6-114 : "Chercherai-je un autre juge que Dieu ? C'est Lui qui fait descendre sur vous le Livre pleinement explicite."
&
Sourate 16-89 : "... Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans."
&
Sourate 18-1 : "Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur, le Livre, et n'y a point introduit d'ambiguïté."
&
Sourate 41-3 : ""Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran arabe pour des gens qui savent."

Partant de là, il n'y a donc pas à chercher d'explications alambiquées, y compris pour les contradictions apparentes, puisque le Coran dit lui-même être clair et explicite.
Sauf que, voyons le verset suivant :
Sourate 3-7 : "C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : “Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! ” Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent."

Et en effet, il faut chercher des explications compliquées pour concilier des versets entre eux, c'est tout le travail des exégètes et savants musulmans. Mais que faisons-nous alors des versets présentant le Coran (pas une partie, LE Coran) comme clair et explicite ?

Contradiction n°14 :
Sourate 97-3 & 4 : "Certes, Nous l'avons révélé [le Coran] pendant la nuit du Destin. Et qui te dira ce qu'est la nuit de la Destinée ! la nuit de la Destinée vaut plus que mille mois ! C’est au cours de cette nuit que descendent, avec la permission de leur Seigneur, les anges et l’Esprit pour exécuter l'ordre divin. La paix règne jusqu’au lever de l’aurore."

Le Destin serait donc fixé durant la Nuit du Qadr (ou Destin). Moici un autre verset :
Sourate 57-22 : "Nul malheur n'atteint la terre ni vos personnes, qui ne soit enregistré dans un Livre avant que Nous ne l'ayons créé; et cela est certes facile à Allah."

Le Destin serait donc fixé pour chaque personne (et la terre) avant leur création. Mais alors, avant la création ou lors de la Nuit du Qadr ? Ça ne va pas.

Contradiction n°15 :
Sourate 6-101 : "Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient."

Donc Allah ne peut avoir de fils sans épouse, car il est impossible d'avoir un fils sans épouse. Ce qui est contredit par la suite du Coran :
Sourate 19-20 & 21 : "Elle dit : “Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? ” 21. Il dit : “Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée”.

Donc Marie, elle, put avoir un enfant sans compagnon. C'est à n'y plus rien comprendre.

Contradiction n°16 :
Sourate 6-101 : "Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient."

La formulation peut laisser entendre qu'Allah aurait pu avoir une compagne, et que c'est simplement ça qui fait qu'il n'a pas d'enfant. Pourquoi ne pas avoir dit "Allah ne peut avoir d'enfant ni de compagne" tout simplement ?

Et d'ailleurs pourquoi "compagne", et pas "compagnon", Allah n'a pas de sexe, puisqu'Il est au dessus de cela, non ?

Contradiction n°17 :
Sourate 12-109 : "Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes originaires des cités, à qui Nous avons fait des révélations. [Ces gens là] n'ont-ils pas parcouru la terre et considéré quelle fut la fin de ceux qui ont vécu avant eux ? La demeure de l'au-delà est assurément meilleure pour ceux qui craignent [Allah]. Ne raisonnerez-vous donc pas ?"
&
Sourate 21-7 : "Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes à qui Nous faisions des révélations. Demandez donc aux érudits du Livre , si vous ne savez pas."

Les Messagers précédents furent donc des hommes. Mais voici un autre verset qui affirme l'inverse :

Sourate 22-75 : "Allah choisit des messagers parmi les Anges et parmi les hommes. Allah est Audient et Clairvoyant."

Alors les Messagers furent-ils seulement des hommes, ou des Anges et des hommes ? Il y a incohérence du texte.

Contradiction n°18 :
Sourate 23-14 : "Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs !"

Seul problème, Allah n'est donc pas le seul Créateur, mais le meilleur. Par exemple :
Sourate 37-125 : "Invoquerez-vous Baal (une idole) et délaisserez-vous le Meilleur des créateurs ?"

Il y a donc plusieurs créateurs ? Pourtant, de nombreux versets précisent bien qu'Allah est Créateur de toutes choses. Par exemple :
Sourate 39-62 : "Allah est le Créateur de toute chose, et de toute chose Il est Garant."

Allah, Créateur de toute chose, n'est pourtant que le meilleur d'entre les autres Créateurs. C'est à n'y rien comprendre.

Contradiction n°19 :
Sourate 33-4 : "Allah n'a pas placé à l'homme deux cœurs dans sa poitrine. Il n'a point assimilé à vos mères vos épouses [à qui vous dites en les répudiant]: “Tu es [aussi illicite] pour moi que le dos de ma mère ”. Il n'a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants. Ce sont des propos [qui sortent] de votre bouche. Mais Allah dit la vérité et c'est Lui qui met [l'homme] dans la bonne direction."

Les enfants adoptifs ne sont donc pas les enfants de leurs parents adoptifs ? C'est un oxymore flagrant.

Contradiction n°20 :
Sourate 2-256 : "Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu’il croit en Allah saisit l’anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient."

Voici deux autres versets qui affirment exactement le contraire !

Sourate 9-29 : "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humilies."
&
Sourate 9-5 : "Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

Donc, nulle contrainte en religion, mais les musulmans peuvent et doivent tuer les polythéistes, sauf si ils se convertissent (sous la menace du sabre, ils se convertiront dans la sincérité la plus totale), et forcer les Gens du Livre à se soumettre (ou se convertir). Encore une contradiction incohérente qui égare.

Contradiction n°21 : Présence de versets sataniques ?
Sourate 22-52 & 53 : "52. Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir [pour semer le doute dans le coeur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage.
53. Afin de faire, de ce que jette le Diable, une tentation pour ceux qui ont une maladie au coeur et ceux qui ont le coeur dur... Les injustes sont certes dans un schisme profond."


Or lorsqu'un verset est abrogé, il l'est par un autre verset, mais n'est pas effacé du texte. Il se trouve donc dans le texte des "versets sataniques". D'ailleurs, si ils n'étaient pas dans le texte, comment seraient-ils une "tentation" pour "ceux qui ont le coeur dur" ? L'égarement est total dans une impasse.

Contradiction n°22 : Jésus au ciel ou non ?
Sourate 4-157 & 158 : "157 Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah›... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué.
158 mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage."


Pourtant le Coran annonce que jésus, naquit, mourut, et ressuscitera le jour du jugement (comme tout homme) dans la sourate Miriam 29 à 34 !
Sourate 19, 29 à 34 : "Elle fit alors un signe vers lui (Jésus bébé). Ils dirent : Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? Mais [Jésus bébé] dit : Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné prophète. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ; et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux. Et que la paix soit sur moi (Jésus) le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant. Tel est Jésus, fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent."

Jésus est monté au ciel à sa mort, mais non, il montera au ciel comme tout homme le jour du jugement : contradiction schizophrénique sans fin !

Contradiction n°23 : Contradiction entre Jean le Baptiste (Yahya) & Jésus (Isa)
Ceci est une contradiction sans remède à la contradiction schizophrénique précédente, et qui l'amplifie de troubles TOC, car à propos de Jean le Baptiste (Yahya), le Coran affirme tout et son contraire !
Sourate 19-12 à 15 : "Ô Jean(Yahya) tiens fermement au Livre (la Torah) ! Nous lui donnâmes la sagesse alors qu'il était enfant, ainsi que la tendresse de notre part et la pureté. Il était pieux, et dévoué envers ses père et mère; et ne fut ni violent ni désobéissant.
Que la paix soit sur lui (Yahya) le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant !"


L’histoire et la tradition musulmane reconnaissent que Jean le Baptiste(Yahya) naquit et mourut et il ne subit pas l’ascension.
Mais par la contradiction n°22 qui explique que Jésus naquit, mourra et ressuscitera le jour de jugement, de la même façon de Jean la Baptiste (Yahya) et tout homme.
Alors on ne sait plus qui est qui, ni ce qu'il adviendra. D'où l'obsession névrotique de toujours ajouter des formules d'eulogie de peur de se tromper car on n'en sait rien.

Voici les plus typiques :
==> Toujours après Allah, obligation d'ajouter cette eulogie splendeur de sa majesté", jalla jallālah, جل جلاله..
==> Toujours après Muhammad/Mahomet, obligation d'ajouter cette eulogie "que la paix et la bénédiction de Dieu soient sur lui", ṣallā allāh `alayhi wa sallam, صلّى الله عليه و سلّم.
==> Toujours après d'autres personnages, tels des compagnons de Mahomet et les quatre premiers califes, obligation d'ajouter cette eulogie : "que Dieu soit satisfait de lui", raḍī allāh ʿanhu, رضي الله عنه.

Pour cacher les contradictions flagrantes entre Isa dont on ne sait s'il est monté au ciel à sa mort, ou pas, ni si Jean-Baptiste peut être comme Jésus un prophète ou un simple homme, ou plus, les musulmans disent que Jésus naquit, Allah l’éleva vers lui, et il reviendra à la fin des temps, pour combattre l’antéchrist & la Croix. Alors Jésus pourra se marier et mourir.

Malheureusement cette explication est d'une contradiction sans fin avec elle-même et voici bien le summum de l'incohérence où c'est maintenant Jésus, carrément dans le Coran, qui s'emmêle dans un discours fautif :
Sourate 19-33 : "Et que la paix soit sur moi(Jésus) le jour où je naquis, le jour où Dieu m’élèvera vers lui, le jour où je reviendrai sur terre, et le jour où je mourrai." (وَ‌السَّلاَمُ عَلَيَّ يَ‍‍وْمَ ‌وُلِ‍‍دْتُ ‌وَيَ‍‍وْمَ ‌أَم‍‍ُ‍وتُ ‌وَيَ‍‍وْمَ ‌أُبْ‍‍عَثُ حَيّاً)

De quelque façon qu'on le prenne pour le lire, le Coran moderne est pétri sans cesse de contradictions et de contresens incohérents.
FIN.
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