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 Contradictions dans le coran

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Le moine



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MessageSujet: Contradictions dans le coran    Dim 13 Mai 2012, 08:02

Dans le verset 7, il est indiqué que les cieux et la terre ont étaient crées en 6jours
puis dans le verset 41 il est indiqué que les cieux et la terre ont étaient crées en 8jours.


7.54 Votre Seigneur, c´est Allah, qui a créé les cieux et la terre en 06 jours, puis S´est établi "istawa" sur le Trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n´appartiennent qu´à lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l´Univers!


En contradiction avec :

41:9-12 Dis: "Renierez-vous [l´existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l´univers,
C´est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d´elle, l´a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d´égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t´interrogent.
Il S´est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu´à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants".
Il décréta d´en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l´avons protégé. Tel est l´Ordre établi par le Puissant, l´Omniscient ( 2jours + 4jours + 2jours = 8jours ).


study affraid 6 jours pour l'un, 8 jours pour l'autre. affraid study

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Anonymouss



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 13 Mai 2012, 08:28

Dans la bible aussi.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 13 Mai 2012, 10:43

Dr,

donne des versets de ce que tu avance (et le sujet est le coran pas la Sainte Bible), surtout lorsque les musulmans disent qu'il ni a pas de contradiction dans le livre de mahomet.

;)
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cébé



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 13 Mai 2012, 10:56

Dr House, la Bible n'a pas vocation de livre scientifique..... ni d'avoir été dicté par Dieu directement donc d'être sans contradiction. Les contradictions de la Bible sont aussi là pour nous enseigner quelque chose de plus grand que l'apparente contradiction.

Le moine, à lire cela rapidement ( les versets) je me suis dit que certains jours ont été contractés .... parce que l'erreur est tellement grande que ce n'est pas possible de l'y avoir laissée .... Ou alors, c'est exprès, pour bousculer les certitudes de nos frères musulmans ....
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 13 Mai 2012, 14:42

Le méme probléme apparait avec la sourate les abeilles et on en arrive toujours au méme point, une traduction complete du coran est impossible.

Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours ("ayâm") (Verset 54 / Sourate 7)
C'est Lui qui, en six jours ("ayâm") , a créé les cieux, la terre et tout ce qui existe entre eux ( Verset 59 / Sourate 25)



On pourrait penser, en lisant ces passages, que le Coran ne fait que reprendre la théorie biblique de la Genèse. Pourtant, il n'en est rien. A vrai dire, la plupart des traducteurs du Coran ont retenu le sens courant du terme "yawm" et ils semblent avoir omis le fait que ce terme désigne aussi, littéralement, une période de temps très longue. La durée de cette période (ou de ce "jour") étant relative, elle peut ainsi varier énormément en fonction de la référence à laquelle elle est liée. Le Coran lui-même confirme ceci:

"Du ciel à la terre, Il (Dieu) administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour ("yawm") équivalant à mille ans de votre calcul." (Sourate 32 / Verset 5)

"Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour ("yawm") dont la durée est de cinquante mille ans." (Verset 4 / Sourate 70)


Il est donc clair, qu'à l'échelle cosmique, la durée d'un "yawm" est très longue, et qu'elle n'est pas délimitée par un lever et un coucher de soleil. Quand on étudie à nouveau les versets qui mentionnent la création de la terre et des cieux, on se rend compte que le Coran fait plutôt allusion à 6 périodes ou phases très longues, et non pas à six jours terrestres comme l'affirme la Bible.
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Lebob



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 13 Mai 2012, 15:20

saladin936 a écrit:
Le méme probléme apparait avec la sourate les abeilles et on en arrive toujours au méme point, une traduction complete du coran est impossible.

Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours ("ayâm") (Verset 54 / Sourate 7)
C'est Lui qui, en six jours ("ayâm") , a créé les cieux, la terre et tout ce qui existe entre eux ( Verset 59 / Sourate 25)



On pourrait penser, en lisant ces passages, que le Coran ne fait que reprendre la théorie biblique de la Genèse. Pourtant, il n'en est rien. A vrai dire, la plupart des traducteurs du Coran ont retenu le sens courant du terme "yawm" et ils semblent avoir omis le fait que ce terme désigne aussi, littéralement, une période de temps très longue. La durée de cette période (ou de ce "jour") étant relative, elle peut ainsi varier énormément en fonction de la référence à laquelle elle est liée. Le Coran lui-même confirme ceci:

"Du ciel à la terre, Il (Dieu) administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour ("yawm") équivalant à mille ans de votre calcul." (Sourate 32 / Verset 5)

"Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour ("yawm") dont la durée est de cinquante mille ans." (Verset 4 / Sourate 70)


Il est donc clair, qu'à l'échelle cosmique, la durée d'un "yawm" est très longue, et qu'elle n'est pas délimitée par un lever et un coucher de soleil. Quand on étudie à nouveau les versets qui mentionnent la création de la terre et des cieux, on se rend compte que le Coran fait plutôt allusion à 6 périodes ou phases très longues, et non pas à six jours terrestres comme l'affirme la Bible.

Vous pourriez au moins avoir la décence de remercier Maurice Bucaille pour cette explication tirée par les cheveux qui fait rire aux larmes tout orientaliste qui se respecte.

Si vous nous fournissiez maintenant une réponse sérieuse, pour changer?
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 13 Mai 2012, 15:36

Et voilà qu'il nous sort les théories bucailliènnes... Comme si on ne savait pas que ce Médecin qui ne s'est jamais converti contrairement aux dires de nombreux musulmans, n'était qu'un plumitif (stipendié ?!) cherchant de manière abracadabrantesque à demontrer un concordisme entre les avancées en matière de recherches scientifiques et le contenu du Coran. Il a surtout compris que son livre allait très bien se vendre auprès du public musulman, et ce fut le cas ! Dans le petit monde des théologiens et autres l'accueil fut nettement moins favorable !
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Dim 13 Mai 2012, 22:58

Lebob a écrit:
saladin936 a écrit:
Le méme probléme apparait avec la sourate les abeilles et on en arrive toujours au méme point, une traduction complete du coran est impossible.

Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours ("ayâm") (Verset 54 / Sourate 7)
C'est Lui qui, en six jours ("ayâm") , a créé les cieux, la terre et tout ce qui existe entre eux ( Verset 59 / Sourate 25)



On pourrait penser, en lisant ces passages, que le Coran ne fait que reprendre la théorie biblique de la Genèse. Pourtant, il n'en est rien. A vrai dire, la plupart des traducteurs du Coran ont retenu le sens courant du terme "yawm" et ils semblent avoir omis le fait que ce terme désigne aussi, littéralement, une période de temps très longue. La durée de cette période (ou de ce "jour") étant relative, elle peut ainsi varier énormément en fonction de la référence à laquelle elle est liée. Le Coran lui-même confirme ceci:

"Du ciel à la terre, Il (Dieu) administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour ("yawm") équivalant à mille ans de votre calcul." (Sourate 32 / Verset 5)

"Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour ("yawm") dont la durée est de cinquante mille ans." (Verset 4 / Sourate 70)


Il est donc clair, qu'à l'échelle cosmique, la durée d'un "yawm" est très longue, et qu'elle n'est pas délimitée par un lever et un coucher de soleil. Quand on étudie à nouveau les versets qui mentionnent la création de la terre et des cieux, on se rend compte que le Coran fait plutôt allusion à 6 périodes ou phases très longues, et non pas à six jours terrestres comme l'affirme la Bible.

Vous pourriez au moins avoir la décence de remercier Maurice Bucaille pour cette explication tirée par les cheveux qui fait rire aux larmes tout orientaliste qui se respecte.

Si vous nous fournissiez maintenant une réponse sérieuse, pour changer?

Je me suis pas du tout inspirer de lui pour écrire, d'ailleurs on peut lancer le même débat avec les abeilles, ou encore le fils de loth...

Je l'ai lu le coran contrairement a vous, toujours l'examiner en arabe avant de jacasser, mais sa ne m'étonne pas de vous, vous n’êtes pas les premiers a signaler ces soit disant erreurs...


Si vous nous fournissiez maintenant une réponse sérieuse, pour changer?
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Lebob



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Lun 14 Mai 2012, 08:51

saladin936 a écrit:
Lebob a écrit:
saladin936 a écrit:
Le méme probléme apparait avec la sourate les abeilles et on en arrive toujours au méme point, une traduction complete du coran est impossible.

Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours ("ayâm") (Verset 54 / Sourate 7)
C'est Lui qui, en six jours ("ayâm") , a créé les cieux, la terre et tout ce qui existe entre eux ( Verset 59 / Sourate 25)



On pourrait penser, en lisant ces passages, que le Coran ne fait que reprendre la théorie biblique de la Genèse. Pourtant, il n'en est rien. A vrai dire, la plupart des traducteurs du Coran ont retenu le sens courant du terme "yawm" et ils semblent avoir omis le fait que ce terme désigne aussi, littéralement, une période de temps très longue. La durée de cette période (ou de ce "jour") étant relative, elle peut ainsi varier énormément en fonction de la référence à laquelle elle est liée. Le Coran lui-même confirme ceci:

"Du ciel à la terre, Il (Dieu) administre l'affaire, laquelle ensuite monte vers Lui en un jour ("yawm") équivalant à mille ans de votre calcul." (Sourate 32 / Verset 5)

"Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour ("yawm") dont la durée est de cinquante mille ans." (Verset 4 / Sourate 70)


Il est donc clair, qu'à l'échelle cosmique, la durée d'un "yawm" est très longue, et qu'elle n'est pas délimitée par un lever et un coucher de soleil. Quand on étudie à nouveau les versets qui mentionnent la création de la terre et des cieux, on se rend compte que le Coran fait plutôt allusion à 6 périodes ou phases très longues, et non pas à six jours terrestres comme l'affirme la Bible.

Vous pourriez au moins avoir la décence de remercier Maurice Bucaille pour cette explication tirée par les cheveux qui fait rire aux larmes tout orientaliste qui se respecte.

Si vous nous fournissiez maintenant une réponse sérieuse, pour changer?

Je me suis pas du tout inspirer de lui pour écrire, d'ailleurs on peut lancer le même débat avec les abeilles, ou encore le fils de loth...

Admettons. Vous êtes donc aller pêcher sur un site web quelconque cette explication qui est incontestablement celle de Maurice Bucaille. Puisque personne avant lui n'avait produit de justification aussi tirée par les cheveux.

Il est bien connu que le livre de Bucaille fait les délices de tous les sites islamiques qui lui attribuent une valeur scientifique qu'il est loin d'avoir et se font un plaisir de recopier jusqu'à plus soif ses explications sensées prouver la supériorité du coran (et donc de l'islam). Toujours cet étrange besoin de se rassurer, comme si les musulmans sentaient au fond d'eux-mêmes que tout cela n'est qu'une vaste escroquerie.

saladin936 a écrit:
Je l'ai lu le coran contrairement a vous, toujours l'examiner en arabe avant de jacasser, mais sa ne m'étonne pas de vous, vous n’êtes pas les premiers a signaler ces soit disant erreurs...

Vous allez nous faire croire que vous lisez le coran dans sa version originale, c'est-à-dire en arabe du 8ème siècle, sans voyelles et quelques signes diacritiques pour préciser le sens des mots? Parce que c'est la seule version qui vaille, même les versions en arabe moderne constituent une altération du texte.

Pour le reste, les erreurs sont bien établies. Mais comme je l'expliquais dans un autre fil, un musulman ne peut se permettre de reconnaître ces erreurs, car cela l'obligerait ipso facto à reconnaître que le coran n'est pas l'oeuvre de dieu.

saladin936 a écrit:
Si vous nous fournissiez maintenant une réponse sérieuse, pour changer?

Evitez de me paraphraser, ça vous évitera de vous faire passer pour quelqu'un qui manque d'imagination.
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Lun 14 Mai 2012, 09:56

Il existe des contradictions dans le Coran alors que les musulmans disaient qu'il ni en avait pas lol!

Puis pour tenter de se rattraper aux branches cassés, il nous somme du chapeau un lapin vert pour justifier ces oppositions entres sourates.

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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Lun 14 Mai 2012, 10:02

Il indiqué dans le :

- verset 2 : qu´en dehorsAllah vous n´avez ni protecteur ni secoureur


2.107 Ne sais-tu pas qu´à Allah, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu´en dehors d´Allah vous n´avez ni protecteur ni secoureur?

En contradiction :

Dans le verset 13, 41, 82 : il est dit que des anges ou des gardiens protègent l'homme, pourtant le verset 2 (ci-dessus ) prétendait que seul Allah protège l'homme.


13.11 Il [l´homme] a devant lui et derrière lui des Anges qui se relaient et qui veillent sur lui par ordre d´Allah. En vérité, Allah ne modifie point l´état d´un peuple, tant que les [individus qui le composent] ne modifient pas ce que est en eux-mêmes. Et lorsqu´Allah veut [infliger] un mal à un peuple, nul ne peut le repousser: ils n´ont en dehors de lui aucun protecteur.

Et

41.31 Nous somme vos protecteurs dans la vie présente et dans l´au- delà; et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez,

82.10 alors que veillent sur vous des gardiens,
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Lun 14 Mai 2012, 12:21

Dans le verset 13, 41, 82 : il est dit que des anges ou des gardiens protègent l'homme, pourtant le verset 2 (ci-dessus ) prétendait que seul Allah protège l'homme.

Tu t'imagine bien que dieu va pas descendre sur terre pour tout faire, les anges bossent pour lui, sous ses ordres, c'est pourtant facile a comprendre la...

Mais sinon super la "contradiction".
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Lun 14 Mai 2012, 13:25

saladin936 a écrit:
Dans le verset 13, 41, 82 : il est dit que des anges ou des gardiens protègent l'homme, pourtant le verset 2 (ci-dessus ) prétendait que seul Allah protège l'homme.

Tu t'imagine bien que dieu va pas descendre sur terre pour tout faire, les anges bossent pour lui, sous ses ordres, c'est pourtant facile a comprendre la...

Mais sinon super la "contradiction".

Je n'imagine rien je ne fais que lire, il est clair aussi dans ta réponse que tu confirme ce que je disais que les versets coranique ce contredisent.

Le verset N°2 dit que seul Allah protège et les autres versets disent le contraire car des anges protègent l'homme.

Tu peu tenter de minimiser ma réponse sous des airs ironique mais rien ni fait...il y a contradictions que tu le souhaite ou pas :mdr:

hockey batman 8)
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denis



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Lun 14 Mai 2012, 13:31

Le moine a écrit:
Dr house a écrit:
Dans la bible aussi.


Dr,

donne des versets de ce que tu avance (et le sujet est le coran pas la Sainte Bible), surtout lorsque les musulmans disent qu'il ni a pas de contradiction dans le livre de mahomet.

;)

... Dr house voulait juste vous contredire :mdr:
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Lun 14 Mai 2012, 13:48

mouai

Very Happy
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Scrogneugneu



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Lun 14 Mai 2012, 13:56

Le moine a écrit:
Je n'imagine rien je ne fais que lire, il est clair aussi dans ta réponse que tu confirme ce que je disais que les versets coranique ce contredisent.

Le verset N°2 dit que seul Allah protège et les autres versets disent le contraire car des anges protègent l'homme.

Tu peu tenter de minimiser ma réponse sous des airs ironique mais rien ni fait...il y a contradictions que tu le souhaite ou pas :mdr:

hockey batman 8)
c'est vrai que sur ce coup-là, elle était "nulle" ta contradiction, le moine.

A partir du moment où les Anges sont entièrement soumis à Dieu, en communion, leur volonté fait la Volonté de Dieu, et donc ils sont médiateurs de Providence.

Enfin, ton orthographe se dégrade, e.g. plus de "s" ou de "x" à la 2e personne du singulier
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DelpheS



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Lun 14 Mai 2012, 13:58

Dans toutes les religions il me semble, et dans la plupart des branches, chapelles, sectes, familles etc relevant de ces religions, formes spirituelles, groupes, sauf quelques formulations extrêmes , il est simultanément affirmé :
-qu'il n'y a qu'un seul principe agissant, Allah, Brahman, Eloyim, L'Un etc
-que ce principe se polarise pour créer la manifestation, si l'on veut bien considérer que pour nous autres, pauvres créatures il y a des différences entre Dieu et nous, ou alors qu'Allah, pour révéler sa Beauté agit à travers une multiplicité de Noms et d'Attributs.
-que malgré tout, chaque nom, attribut, puissance, énergie, n'a de réalité que par l'Unique.
-que le discours divin, par mansuétude, condescendance, pitié, ou pour manifester sa qualité de Beauté, donne à chaque nom, puissance, attribut, la place relative et non absolue qui lui revient, il donne naissance par un des ses noms aux anges, auxquels il confie des fonctions diverses
etc etc
Il s'ensuit que protection, punition, enseignement etc etc des anges ne constituent pas une activité distincte de l'essence une.

"La théologie des énergies divines:

Il est de plus en plus évident que la cause fondamentale des différends théologiques entre l'Orient et l'Occident tire son origine de la distinction entre essence divine et énergies. La théologie occidentale les identifie, en s'appuyant sur le fait que Dieu est «actus purus», énergie pure. La théologie orthodoxe distingue clairement l' « essence » de Dieu de ses «énergies». Dieu, dans son essence, est inaccessible, car l'homme créé ne peut pas dépasser sa condition. Mais Dieu se manifeste dans le monde, et cette manifestation se communique par les énergies qui font que Dieu nous est participable. Le cadre de cette étude ne nous permet pas de développer les conséquences incalculables qui en découlent pour la théologie, selon que l'on affirme la distinction entre « essence » et «énergie» (position orientale), ou au contraire l'identification entre elles (position occidentale). Pourtant, il faut bien reconnaître que, lorsque l'on identifie les deux, les actes de création, conséquences de l'énergie créatrice de Dieu, doivent nécessairement être considérés comme des émanations de son essence. Autrement dit, la genèse et la procession, qui sont propres à l'essence, ne diffèrent plus de la création, qui, elle, relève de l'énergie

divine.

http://www.orthodoxa.org/FR/orthodoxie/theologie/rebatir%20.htm

L'activité de protection assurée par les anges est une manifestation des énergies divines.


Smile
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 08:46

Scrogneugneu a écrit:

c'est vrai que sur ce coup-là, elle était "nulle" ta contradiction, le moine.

A partir du moment où les Anges sont entièrement soumis à Dieu, en communion, leur volonté fait la Volonté de Dieu, et donc ils sont médiateurs de Providence.

Il y a contradictions malgré tout, que tu le souhaite ou pas. Mais d'autres arrives...

DIEU a tous les pouvoirs et les anges ont certaines missions, si dans une partie du coran il est dit que seul allah protège l'homme et qu'ailleurs il est dit que ce sont les anges qui préservent l'humanité et bien là ce sont des oppositions entres versets coranique.

Il suffit de voir quelles sont les contradictions Biblique que prétendent les musulmans.





8)
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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 12:53

Oui c'est le seule qui protège, et pour sa il utilise les anges, c'est pourtant pas difficile a comprendre...
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 13:18

Maryam dans le coran : est à la fois mère de Isa ( "jésus") et sœur d'Haroun, on a XII siècles entre Aron et Jésus... :jesus:

Marie aurait vécu plus de 1000 ans ?
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Renaud



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 14:22

Ce genre de débat, sur le nombre de jours, qui se voudrait rationnel ne l'est même pas.
De plus, la Genèse parle d'un processus de création qui est supra-rationnel et par conséquent vouloir aplatir la création divine à un niveau rationnel c'est forcément passer à côté du texte.

J'ai lu quelque part que les fondamentalistes musulmans proviennent en majorité de filières scientifiques et techniques et non littéraires. Cela expliquerait l'étroitesse de leurs vues qui ne savent que renverser le rationnel en irrationnel alors que le sujet du religieux c'est le supra-rationnel.

Différents indices me laissent penser que les fondamentalistes chrétiens ont en général des vues étroitement scientistes, comme par exemple un attachement au principe du tiers exclu. Attachement au principe du tiers exclu qui in fine se traduit par le rejet de l'autre, celui qui a une autre religion, celui qui pense autrement et donc par une incapacité à comprendre la réalité dans son unité.

Tous les fondamentalismes ont en commun de rejeter l'incertitude, le caractère intrinsèquement ouvert de toute réalité qui relativise toute interprétation humaine. Ceux qui vivent dans la peur cherchent par tous les moyens à transformer le relatif en absolu et croient de cette façon être fidèles. La fidélité est au contraire de refuser de cristalliser l'absolu dans les images que produit l'esprit humain. Celui qui regarde les dogmes comme des réalités absolues est comme l'idiot qui regarde le doigt qui lui montre la lune.
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DelpheS



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 14:47

Très juste, ils ont un esprit scientifique rationaliste, la "clarté" qu'ils veulent voir dans le texte, c'est la clarté d'un sens univoque, et simpliste ; un mode d'emploi d'appareil électro-ménager
est aussi très clair et simple (sauf avec les traductions automatiques Smile ).
On aboutit à un texte très plat, pauvre, sans nuances, sans contexte, sans intelligence.
Pour la Bible, c'est pareil.
Récemment sur l' émission islam de F2 un professeur soulignait les malentendus lorsque des groupes d'orientations diverses voulaient parler de l'ijtihad : pour les uns, il s'agit simplement d'une réflexion juridique sur le sens pratique à donner aux versets, alors que pour les autres il s'agit de chercher le sens.

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saladin936



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 21:42

Il avait une imagination débordante dans ce cas, très débordante même...
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:03

beranger a écrit:
Les multiples, nombreuses, considérables, effarantes, contradictions du Coran prouve que ce livre est sorti de l'imagination d'un homme/


Il ne suffit pas de le dire, il faut aussi le prouver, beaucoup de gens s'y sont cassé les dents
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Fidjouss



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:07

Le moine a écrit:
Dans le verset 7, il est indiqué que les cieux et la terre ont étaient crées en 6jours
puis dans le verset 41 il est indiqué que les cieux et la terre ont étaient crées en 8jours.


7.54 Votre Seigneur, c´est Allah, qui a créé les cieux et la terre en 06 jours, puis S´est établi "istawa" sur le Trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n´appartiennent qu´à lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l´Univers!


En contradiction avec :

41:9-12 Dis: "Renierez-vous [l´existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l´univers,
C´est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d´elle, l´a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d´égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t´interrogent.
Il S´est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu´à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants".
Il décréta d´en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l´avons protégé. Tel est l´Ordre établi par le Puissant, l´Omniscient ( 2jours + 4jours + 2jours = 8jours ).


study affraid 6 jours pour l'un, 8 jours pour l'autre. affraid study


Les jours dans le Coran correspondent à des périodes de différentes durée
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:08

cébé a écrit:
Dr House, la Bible n'a pas vocation de livre scientifique..... ni d'avoir été dicté par Dieu directement donc d'être sans contradiction. .

blasphème ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:12

Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:
Dans le verset 7, il est indiqué que les cieux et la terre ont étaient crées en 6jours
puis dans le verset 41 il est indiqué que les cieux et la terre ont étaient crées en 8jours.


7.54 Votre Seigneur, c´est Allah, qui a créé les cieux et la terre en 06 jours, puis S´est établi "istawa" sur le Trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n´appartiennent qu´à lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l´Univers!


En contradiction avec :

41:9-12 Dis: "Renierez-vous [l´existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l´univers,
C´est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d´elle, l´a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d´égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t´interrogent.
Il S´est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu´à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants".
Il décréta d´en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l´avons protégé. Tel est l´Ordre établi par le Puissant, l´Omniscient ( 2jours + 4jours + 2jours = 8jours ).


study affraid 6 jours pour l'un, 8 jours pour l'autre. affraid study


Les jours dans le Coran correspondent à des périodes de différentes durée

tu n'a que ça comme réponse dans ton chapeau ?
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:14

Lebob a écrit:


"Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour ("yawm") dont la durée est de cinquante mille ans." (Verset 4 / Sourate 70)[/b]


Tu ris jaune, l'explication t'es donnée avec le verset ci-dessus," un jour" dans le Coran à une période il suffit de lire c'est écrit dans le verset
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:18

Le moine a écrit:
Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:
Dans le verset 7, il est indiqué que les cieux et la terre ont étaient crées en 6jours
puis dans le verset 41 il est indiqué que les cieux et la terre ont étaient crées en 8jours.


7.54 Votre Seigneur, c´est Allah, qui a créé les cieux et la terre en 06 jours, puis S´est établi "istawa" sur le Trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n´appartiennent qu´à lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l´Univers!


En contradiction avec :

41:9-12 Dis: "Renierez-vous [l´existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l´univers,
C´est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d´elle, l´a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d´égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t´interrogent.
Il S´est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu´à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants".
Il décréta d´en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l´avons protégé. Tel est l´Ordre établi par le Puissant, l´Omniscient ( 2jours + 4jours + 2jours = 8jours ).


study affraid 6 jours pour l'un, 8 jours pour l'autre. affraid study


Les jours dans le Coran correspondent à des périodes de différentes durée

tu n'a que ça comme réponse dans ton chapeau ?

Qu'est ce que tu ne comprend pas dans ma phrase et dans les versets cités par Saladin expliquant que un jour dans le coran correspond à une période ?

Depuis le temps que tu cherche des contradictions dans le Coran à chaque fois tu passe pour un imbécile, tu n'en a pas assez ? Very Happy
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Dies Natalis Solis Inv.



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:22

Ah bon... et qu'aurait-il inventé ? A quoi aurait-il pensé qu'aucun homme avant lui n'aurait imaginé ?
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:23

Et ou dans le coran il est dit qu'1 " jour " est égal à 01 " période " ?

Nulle part :mdr:
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:28

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Et voilà qu'il nous sort les théories bucailliènnes...

ce ne sont pas des théorie bucailliènnes, c'est ecrit dans le l'explication se trouve dans le Coran Bucaille n'a fait que les reprendre
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:35

Le moine a écrit:


Il suffit de voir quelles sont les contradictions Biblique que prétendent les musulmans.


Un forum n'y suffira pas pour les énumérer Smile
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Le moine



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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:36

Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:


Il suffit de voir quelles sont les contradictions Biblique que prétendent les musulmans.


Un forum n'y suffira pas pour les énumérer Smile

contente toi d'en donner quelque un

et pense aussi à répondre à ce sujet :

http://docteurangelique.forumactif.com/t13957p150-jesus-est-adore-comme-dieu

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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:36

Le moine a écrit:
Et ou dans le coran il est dit qu'1 " jour " est égal à 01 " période " ?

Nulle part :mdr:

Il est dit qu'un jour peut correspondre à 1000 de nos jours. 1000 jours = une période
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:37

Le moine a écrit:
Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:


Il suffit de voir quelles sont les contradictions Biblique que prétendent les musulmans.


Un forum n'y suffira pas pour les énumérer Smile

contente toi d'en donner quelque un

et pense aussi à répondre à ce sujet :

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Sur la crucifixion :

Marc

15.25
C'était la troisième heure, quand ils le crucifièrent.

Jean

19.14
C'était la préparation de la Pâque, et environ la sixième heure. Pilate dit aux Juifs: Voici votre roi.
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:38

Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:
Et ou dans le coran il est dit qu'1 " jour " est égal à 01 " période " ?

Nulle part :mdr:

Il est dit qu'un jour peut correspondre à 1000 de nos jours. 1000 jours = une période

tu a le verset Coranique ou Biblique de ta réponse ?
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:39

Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:
Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:


Il suffit de voir quelles sont les contradictions Biblique que prétendent les musulmans.


Un forum n'y suffira pas pour les énumérer Smile

contente toi d'en donner quelque un

et pense aussi à répondre à ce sujet :

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15.25
C'était la troisième heure, quand ils le crucifièrent.

Jean

19.14
C'était la préparation de la Pâque, et environ la sixième heure. Pilate dit aux Juifs: Voici votre roi.


c'est quoi cette réponse ici, clique sur le lien et répond dans le bon sujet

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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:39

Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:
Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:


Il suffit de voir quelles sont les contradictions Biblique que prétendent les musulmans.


Un forum n'y suffira pas pour les énumérer Smile

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La troisième heure ou la sixième heure, peu importe. Ce n'est pas ça qui va mettre en danger la foi chrétienne. Very Happy
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:45

Laissez le Coran aux Musulmans et étudiez plutôt vos Ecritures Saintes!
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:54

Dies Natalis Solis Inv. a écrit:
Maryam dans le coran : est à la fois mère de Isa ( "jésus") et sœur d'Haroun, on a XII siècles entre Aron et Jésus... :jesus:

Marie aurait vécu plus de 1000 ans ?


Non ! la sœur de Moïse est comparée avec Maryam, la mère de Jésus. Il faut connaitre les moeurs de l'époque pour comprendre, pour faire les éloges de quelqu'un on le comparait à quelqu'un de très pieux, donc on lui créait une filiation spirituelle, philosophique,...
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:56

Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:
Et ou dans le coran il est dit qu'1 " jour " est égal à 01 " période " ?

Nulle part :mdr:

Il est dit qu'un jour peut correspondre à 1000 de nos jours. 1000 jours = une période

tu a le verset Coranique ou Biblique de ta réponse ?
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:58

Le moine a écrit:
Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:
Et ou dans le coran il est dit qu'1 " jour " est égal à 01 " période " ?

Nulle part :mdr:

Il est dit qu'un jour peut correspondre à 1000 de nos jours. 1000 jours = une période

tu a le verset Coranique ou Biblique de ta réponse ?

Oui dans le verset cité par Saladin il est dit que 1 jour = 1000 jours

Tu es trop marrant comment tu essayes de t'en sortir Very Happy c'est écrit ou que l'eau ça mouille ? Mr. Green
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 22:59

Tu n'a pas de verset précis à nous indiquer ?
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 23:07

Simon1976 a écrit:
Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:
Fidjouss a écrit:


Un forum n'y suffira pas pour les énumérer Smile

contente toi d'en donner quelque un

et pense aussi à répondre à ce sujet :

http://docteurangelique.forumactif.com/t13957p150-jesus-est-adore-comme-dieu

Very Happy

Sur la crucifixion :

Marc

15.25
C'était la troisième heure, quand ils le crucifièrent.

Jean

19.14
C'était la préparation de la Pâque, et environ la sixième heure. Pilate dit aux Juifs: Voici votre roi.

La troisième heure ou la sixième heure, peu importe. Ce n'est pas ça qui va mettre en danger la foi chrétienne. Very Happy

J'admire la foi des chrétiens. malgré toutes les contradictions, les erreurs, les altérations de la bible ils croient toujours que la bible actuelle vient de Dieu
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 23:12

Le moine a écrit:
Tu n'a pas de verset précis à nous indiquer ?

Méa maxima culpa c'est pas 1000 jours mais 1000 ans Very Happy

Dans ce verset

"Il décide, dans le Ciel, du sort de toute chose sur la Terre, puis tout remonte vers Lui en l'espace d'un jour ayant la durée de mille ans, selon votre calcul."
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 23:15

Fidjouss a écrit:

J'admire la foi des chrétiens. malgré toutes les contradictions, les erreurs, les altérations de la bible ils croient toujours que la bible actuelle vient de Dieu

J'admire la foi musulmane qui malgré les mœurs de leur seul prophète ils pensent que le coran viens de Dieu alors qu'il a été écris par la famille royale.
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MessageSujet: Re: Contradictions dans le coran    Mar 15 Mai 2012, 23:24

Le moine a écrit:
Dans le verset 7, il est indiqué que les cieux et la terre ont étaient crées en 6jours
puis dans le verset 41 il est indiqué que les cieux et la terre ont étaient crées en 8jours.


7.54 Votre Seigneur, c´est Allah, qui a créé les cieux et la terre en 06 jours, puis S´est établi "istawa" sur le Trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n´appartiennent qu´à lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l´Univers!


En contradiction avec :

41:9-12 Dis: "Renierez-vous [l´existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l´univers,
C´est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d´elle, l´a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d´égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t´interrogent.
Il S´est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu´à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants".
Il décréta d´en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l´avons protégé. Tel est l´Ordre établi par le Puissant, l´Omniscient ( 2jours + 4jours + 2jours = 8jours ).


study affraid 6 jours pour l'un, 8 jours pour l'autre. affraid study


Fidjouss a écrit:
Le moine a écrit:
Tu n'a pas de verset précis à nous indiquer ?

Méa maxima culpa c'est pas 1000 jours mais 1000 ans Very Happy

Dans ce verset

"Il décide, dans le Ciel, du sort de toute chose sur la Terre, puis tout remonte vers Lui en l'espace d'un jour ayant la durée de mille ans, selon votre calcul."


Donc pour le verset 7, cela a durée 6000ans et pour le verset 41 cela a durée 8000ans.

Il ni pas de contradictions là ?
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