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 Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI

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MessageSujet: Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI   Mar 11 Mai 2010, 15:11

Citation :
«Nous l'avons toujours su mais nous voyons aujourd'hui de façon beaucoup plus terrifiante que la plus grande persécution de l'Église ne vient pas d'ennemis extérieurs mais naît du péché de l'Église», a ajouté Benoît XVI.

Un nouveau dogme s'annonce-t-il ?

L'Église est une, sainte, Catholique et apostolique

Où se trouvent les membres de l’Eglise ?
Les membres de l’Église se trouvent partie au ciel, et ils forment l’Église triomphante ; partie au purgatoire et ils forment l’Église souffrante ; partie sur la terre, et ils forment l’Église militante.

l'Église militante peut-elle pécher ?
Son péché est-il le péché contre le Saint Esprit ?
l'Église va-t-elle tomber dans les six péchés contre le Saint-Esprit avant le retour du Christ ?


Dernière édition par nilamitp le Mar 11 Mai 2010, 15:15, édité 1 fois
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Antoine L.



Masculin Messages : 1402
Inscription : 03/03/2009

MessageSujet: Re: Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI   Mar 11 Mai 2010, 15:13

nilamitp a écrit:
Citation :
«Nous l'avons toujours su mais nous voyons aujourd'hui de façon beaucoup plus terrifiante que la plus grande persécution de l'Église ne vient pas d'ennemis extérieurs mais naît du péché de l'Église», a ajouté Benoît XVI.

Un nouveau dogme s'annonce-t-il ?

L'Église est une, sainte, Catholique et apostolique

Non l'ami, il s'agit de la composante humaine de l'Eglise qui est visé. Voyons l'ami !! (c'est quoi comme religion Pti loup ?
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MessageSujet: Re: Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI   Mar 11 Mai 2010, 15:15

Ptimalin a très bien compris de reprendre cette parole de Benoît 16
La plus grande persécution de l'église vient du péché de l'église
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MessageSujet: Re: Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI   Mar 11 Mai 2010, 15:16

c'est quoi comme religion Pti loup ?
Aucune, c'est pour rire.
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Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Benoît XVI et le péché dans l'Eglise - source Romandie News   Mar 11 Mai 2010, 17:35

Benoît XVI au Portugal : la "persécution" de l'Eglise vient d'elle-même
LISBONNE (AFP), 11 mai 2010 - Le pape Benoît XVI a affirmé mardi au début d'une visite au Portugal que la plus grande souffrance de l'Eglise ne venait pas d'"ennemis extérieurs", mais de son propre "péché", dans sa référence la plus forte à ce jour à la crise des scandales de pédophilie au sein du clergé.
"Nous l'avons toujours su mais nous voyons aujourd'hui de façon beaucoup plus terrifiante que la plus grande persécution de l'Eglise ne vient pas d'ennemis extérieurs mais naît du péché de l'Eglise", a déclaré le pape dans l'avion qui le conduisait au Portugal.
"Les attaques contre l'Eglise et le pape ne viennent pas seulement de l'extérieur, les souffrances viennent de l'intérieur de l'Eglise, du péché qui existe dans l'Eglise", a-t-il insisté devant les journalistes.
L'Eglise a "un profond besoin" d'"apprendre le pardon et aussi la nécessité de la justice", a poursuivi Benoît XVI, soulignant que "le pardon ne remplace pas la justice".
Benoît XVI répondait à une question à propos de la cascade de révélations sur des crimes de pédophilie commis par des prêtres et religieux qui éclabousse l'Eglise en Europe, mais aussi en Amérique du nord et latine depuis plusieurs mois.

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"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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MessageSujet: Re: Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI   Mar 11 Mai 2010, 17:39

tiens, tu peux fusionner avec :
http://docteurangelique.forumactif.com/theologie-spirituelle-f1/le-peche-de-l-eglise-t10068.htm

Citation :
"Nous l'avons TOUJOURS su mais nous voyons aujourd'hui de façon beaucoup plus terrifiante que la plus grande persécution de l'Église ne vient pas d'ennemis extérieurs mais naît du péché DE l'Église"
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MessageSujet: Re: Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI   Mar 11 Mai 2010, 17:40

ouah t rapid !
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Philippe Fabry
Administrateur


Masculin Messages : 13954
Inscription : 31/01/2009

MessageSujet: Re: Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI   Mar 11 Mai 2010, 17:40

nilamitp a écrit:
tiens, tu peux fusionner avec :
http://docteurangelique.forumactif.com/theologie-spirituelle-f1/le-peche-de-l-eglise-t10068.htm

Citation :
"Nous l'avons TOUJOURS su mais nous voyons aujourd'hui de façon beaucoup plus terrifiante que la plus grande persécution de l'Église ne vient pas d'ennemis extérieurs mais naît du péché DE l'Église"

Check.

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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI   Mar 11 Mai 2010, 20:04

Vu à l'instant dans le 19h45 sur M6, la sottise des médias : Benoît XVI reconnaît des fautes dans l'Eglise donc on peut s'attendre à un regain d'intérêt sur le célibat des prêtres.
Incurables...

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MessageSujet: Re: Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI   Mar 11 Mai 2010, 21:20

Philippe Fabry a écrit:
Vu à l'instant dans le 19h45 sur M6, la sottise des médias : Benoît XVI reconnaît des fautes dans l'Eglise donc on peut s'attendre à un regain d'intérêt sur le célibat des prêtres.
Incurables...
Nous avons regardé les mêmes infos.
Il était quand même un peu "bizarre" son témoignage, un truc comme (je n'ai pas bien entendu, qu'a-t-il dit exactement ?)

...oui, le célibat, j'ai dû "signer" en devenant prêtre...

même moi qui suis à fond contre le célibat...
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Arnaud Dumouch
Administrateur


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Inscription : 19/05/2005

MessageSujet: Re: Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI   Mar 11 Mai 2010, 21:33

Je sens que Julieng va faire une crise d'apoplexie, lui qui affirme que JAMAIS un pape n'a parlé du péché de l'Eglise (mais uniquement des films de l'Eglise).

Pourtant, je lui avais dit que le mot "Eglise" a au moins 8 sens dont certains définissent sa sainteté, et d'autres sa partie pécheresse.


1° La communauté des baptisés visibles sur terre >>> Pécheresse et conduite par l'Esprit Saint.
Si le Christ dit qu'il va PURIFIER l'Eglise (en ce sens là), c'est qu'elle en a besoin en vue de son entrée dans la gloire.

Citation :
Tite 2, 14 qui s'est livré pour nous afin de nous racheter de toute iniquité et de purifier une Eglise qui lui appartienne en propre, zélé pour le bien.

Citation :
Ephésiens 5, 25 le Christ a aimé l'Eglise : il s'est livré pour elle,
Ephésiens 5, 26 afin de la sanctifier en la purifiant par le bain d'eau qu'une parole accompagne ;
Ephésiens 5, 27 car il voulait se la présenter à lui-même toute resplendissante, sans tache ni ride ni rien de tel, mais sainte et immaculée.

2° La communauté de ceux qui ont la grâce, aussi bien sur terre que dans l'autre monde >>> pécheresse, sauf pour ceux qui voient Dieu face à face.

3° L'âme invisible qui unifie et anime le corps du Christ = l'Esprit Saint >>> Non pécheresse, sainte, infiniment pure.


4° L'autorité (pape et évêque unis au pape) >>> Pécheurs mais doté d'un charisme d'infaillibilité doctrinale.

5° La communauté des baptisés de telle ville ou région = Eglise locale >>> Pécheresse et conduite par l4Esprit Saint (voir Ap. et la lettre au sept Eglises).

6° La structure instituée par le Christ (pape, prêtres, évêques, diacres, fidèles) : Aussi parfaite (perfection relative) et passagère que ce qui peut être sur terre, et finalisée par le salut des hommes (donc sainte)

7° Les structures ajoutées par les hommes (congrégations romaines, Ordres religieux, tribunaux etc.) : Aussi parfaite (perfection relative) et passagère que ce qui peut être sur terre, et sainte si les hommes d'Eglise gardent la finalité sainte voulue par le Christ, et les moyens justes du Christ ce qui n'est pas toujours le cas.


8° Le bâtiment où se réunissent les fidèles >>> Consacré mais fragile et corruptible. Les fidèles y entrent avec leurs prières et leurs mauvaises pensées.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Le péché de l'Eglise, d'après Benoît XVI   Mer 12 Mai 2010, 22:18

nilamitp a écrit:
Citation :
«Nous l'avons toujours su mais nous voyons aujourd'hui de façon beaucoup plus terrifiante que la plus grande persécution de l'Église ne vient pas d'ennemis extérieurs mais naît du péché de l'Église», a ajouté Benoît XVI.

Un nouveau dogme s'annonce-t-il ?

L'Église est une, sainte, Catholique et apostolique

Où se trouvent les membres de l’Eglise ?
Les membres de l’Église se trouvent partie au ciel, et ils forment l’Église triomphante ; partie au purgatoire et ils forment l’Église souffrante ; partie sur la terre, et ils forment l’Église militante.

l'Église militante peut-elle pécher ?
Son péché est-il le péché contre le Saint Esprit ?
l'Église va-t-elle tomber dans les six péchés contre le Saint-Esprit avant le retour du Christ ?

Bonjour nilamitp,

pour reprendre ce que dit Arnaud sur ce qu'Est l'Eglise on peut y voir ce que sont les Cieux et leur (échelonnement) ainsi il y a divers degrés dans la Vie de l'Église , mais il faut faire attention l'Eglise comme les Cieux Est composée de PERSONNES et non d'une idée fourre tout ; même la plus imparfaite des Personnes dans l'Eglise (et ailleurs) est Aimé du Père et destinée a le Connaître en s'Unifiant par l'Esprit Saint si elle ne s'y oppose pas !

il y a des Personnes au purgatoire qui finiront devant les autres, on a vu que le Bon Larron fini avant les Apôtres avec Jésus au Paradis !

l'Eglise peut elle pécher ? la réponse si tu es chrétien actuellement est en toi ; peux tu rejeter Spirituellement et pleinement Jésus ? c'est abominable que de le supposer, mais si cela arrive hé bien illico tu n'es plus de l'Eglise car l'Eglise même si imparfaite et pécheresse désir malgré tout s'Unir au Christ , alors que ceux qui rejettent en toutes connaissance La Lumière Spirituel de L'Esprit Saint en eux ne désir plus Connaître Christ bien au contraire tout ce qui a l'odeur de l'Amitié du Christ les dégoute, leur coeur s'applique a fuir toutes orientations venant de la Sainteté !
comme l'Eglise n'existe que suite a la Vie du Christ rependue en nous si tu rejette Cette Vie tu n'est plus l'Eglise , tu peux en avoir était comme satan fut un être Céleste et Saint , mais c'est fini il est démoniaque !

donc l'Eglise ne pêche pas sinon elle n'est plus l'Eglise " Être ou ne pas Être !?"
on pêche par manque de l'Amour , mais le démon pêche par efus de Vivre Spirituellement de l'Amour et là ceux qui pratiquent comme lui tombent sous le même jugement , a un moment tu es la plénitude de ta personne, si Le Seigneur se montre a toi dans ta plénitude et que tu refuse l'Unité et l'Amour Divin comme Être de ton Être , alors tu détruis ta capacité a te repentir de ce fait tu deviens infernal et démoniaque !
en enfer on ne cherche même pas a se repentir on a un dégout morbide de la vie , de soi et de la conscience, mais voila on existe mais on est plus mort que mort parce que mort spirituellement !
que tu es appartenu ou pas a l'Eglise n'y change rien , le démon a eu connaissance élevé de l'Unté a Dieu il a tout rompu et détruit il ne lui reste rien de spirituel , c'est pour cela que la comparaison au serpent qui rampe dans la poussière lui va, il ne lui reste rien que la poussière !

il est évidant que le démon se jette sur ceux qui tentent de servir Dieu dans l'Eglise et qu'il en fera tomber comme lui-même est tombé , mais cela ne peut être mis au compte de l'Eglise ,
l'Eglise c'est l'Esprit de Jésus rien d'autre " en dehors de Moi vous ne pouvez rien faire !"
donc certains se prétendront l'Eglise et feront l'inverse de l'Union au Christ, mais on sait bien que l'habit (ni le nom) ne fait pas le moine , seul la pratique Spirituelle de la Vérité !
de ce coté là il risque fort d'y avoir des égarements et des dégâts !

mais les portes de l'enfer ne peuvent l'emporter puisque Jésus Est Vérité et le démon mensonge !

a nous de bien se tenir prés du CHRIST !
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