L'islamophilie de l'hérétique Hans Küng

[quote="fiatlux56"][quote="Psychoactif"]

Citation :

Citation :

« L'amour est très présent dans l'Islam »

: Jusqu’à l’amour des ennemis, brisant le cercle de la violence et libérant le cœur de toutes les haines ? Jusqu’à pardonner au transgresseur de la Loi, comme Jésus l’a fait avec la femme adultère ? Jusqu’à considérer absolument comme son égal la femme et essayer de vivre la fidélité monogame ? Jusqu’à respecter la liberté des consciences ? Et ces questions ne sont pas sans fondements : elles se posent tous les jours aujourd’hui dans le monde en terre d’Islam. Informez-vous et sortez donc de votre confortable bulle. Cessez de faire de l’islamisme le monstre fabriqué par les seules manipulations occidentales ! La frontière entre Islam et islamisme n’est pas très étanche : l’Histoire en témoigne ! La vérité a l’air de vous blesser… Essayez donc de faire une introspection psychologique –vous qui aimez me passer au crible de vos diagnostics- et demandez-vous pourquoi vous préférez être dans le déni et la fuite…

ces questions [jusqu'où va l'amour en islam?] ne sont pas sans fondements : elles se posent tous les jours aujourd’hui dans le monde en terre d’Islam


Cessez de faire de l’islamisme le monstre fabriqué par les seules manipulations occidentales


Comme quoi il ne suffit pas d'être alévis pour être exempt de la mauvaise foi pratiquée par les musulmans qui viennent discuter de la foi chrétienne... Je les comprends un peu: il n'est pas agréable de se voir opposer des arguments logiques et sans failles, qui vous renvoient aux erreurs de l'objet de votre foi! Chacun voit midi à sa porte... Nous chrétiens nous voulons bien essayer de comprendre la vision islamique des choses, et en quoi l'amour y est présent, mais force est d'admettre les différences existantes entre l'islam et le christianisme sur ce point (comme sur d'autres); faute de quoi les évènements de ce monde restent inintelligibles, et nous faisons le lit de l'ignorance et de la haine.

Les musulmans doivent reconnaitre que leur religion ne les mènent pas loin dans l'exigence de l'amour (par rapport au christianisme; si cela peut les consoler, les chrétiens, il est vrai, ne vont souvent pas beaucoup plus loin qu'eux-mêmes sur la voie d'amour indiquée par le Christ... Mais ce n'est pas une raison pour ne pas reconnaitre la vérité ou elle est, le besoin où sont les hommes, tous les hommes, d'amour "brisant le cercle de la violence et libérant le cœur de toutes les haines".

C'est vraiment trop facile d'accuser l'Occident de la radicalisation de l'islam en "islamisme"; l'islam est l'adversaire des chrétiens depuis toujours: il s'est historiquement étendu à travers le monde, aux dépens de territoires chrétiens en premier lieu.
Il faut reconnaitre que la nature rigide de l'islam peut lui être une force, notamment, dans sa confrontation avec l'athéisme et le matérialisme occidentaux... Encore cette rigidité ne doit-elle pas se tromper d'adversaire: quand elle massacre les chrétiens innocents d'Irak ou de tout autre pays majoritairement musulman dans un esprit de représailles, elle laisse libre cours à la haine contenue dans le coran plutôt qu'à la tolérance qu'il prescrit, et cela est son choix entre l'orgueil et l'humilité dans le service de Dieu.

Pierre75 a écrit:

Beaucoup de textes mystiques (et de textes spirituels musulmans me semble-t-il) suggèrent qu'au fond la créature est une ombre, une illusion. Seul l'Aimé existe. (D'ailleurs vous devez savoir qu'en Islam le libre-arbitre est très problématique ; signe et conséquence de la difficulté à poser ontologiquement des êtres autres que l'Un).

Il nous appartient de considérer celle-ci comme une théophanie (zuhûr), et non comme une entité qui serait autonome . Cette théophanie est si puissante et enveloppante, elle établit une telle proximité entre Dieu et l’homme que, paradoxalement, elle constitue le voile suprême derrière lequel Dieu S’occulte : « Seule la magnificence de Sa manifestation (zuhûr) voile Dieu à l’homme, et seule la force irrésistible de Sa lumière empêche les regards de L’atteindre. C’est l’intensité de Sa proximitéqui nous interdit de goûter Sa proximité

Par conséquent tout musulman voit effectivement le monde phénoménal comme illusoire lorsqu’il est envisagé en tant qu’entité autonome distincte de l’Être divin, mais comme réel s’il est investi par le seul « Réel »/al-Haqq .Pour cela on ne connait le monde que dans la mesure où l'on peut connaître les ombres; et on ignore Dieu dans la mesure où l'on ignore la personne dont dépend cette ombre (qu'est le monde).
Il est celui qui dans chaque être aimé se manifeste au regard de chaque amant.

[quote="Karl"]

fiatlux56 a écrit:

Citation :

Puisque vous m’y encouragez à la fin de votre mail, je vais donc humblement suivre votre conseil et continuer dans ma « médiocrité » qui, vue le peu de crédit que j’accorde à votre objectivité (trop blessée par votre susceptibilité pour être sauve), ne peut que s’identifier à son contraire, l’excellence !

Votre fidèle et très dévoué « objet d’étude clinique », fiatlux

J'ai suivi et lu vos réponses à "la réponse"; Vous y avez bcp de mérite!

Et si vous en arrivez à l'ironie, c'est bien parce que la mauvaise foi d'en face vous y contraint...

Mais non mon ami l'ironie est un aveu d'échec

la reponse a écrit:

Mais non mon ami l'ironie est un aveu d'échec

... comme devant, par exple, la mauvaise foi; en l'ocurrence elle ne vs était pas destinée.

la reponse a écrit:

Par conséquent tout musulman voit effectivement le monde phénoménal comme illusoire lorsqu’il est envisagé en tant qu’entité autonome distincte de l’Être divin, mais comme réel s’il est investi par le seul « Réel »/al-Haqq .Pour cela on ne connait le monde que dans la mesure où l'on peut connaître les ombres; et on ignore Dieu dans la mesure où l'on ignore la personne dont dépend cette ombre (qu'est le monde).
Il est celui qui dans chaque être aimé se manifeste au regard de chaque amant.

Lucky Luke tire plus vite que son ombre... difficile de l'ignorer!

J'en déduis que les Dalton connaissent le monde...

Atomic a écrit:

la Profession de Foi des Musulmans était absurde car elle débutait par une négation.

Il faut d'abord libérer les miroirs de leurs captivités en les essuyant par la negation,les miroirs de l'imagination et du sens.Le doute doit devancer la certitude c'est un vrai support de la science

"Il n’est d’autre loi que l’amour, alors garde ton coeur sain et sauf, la passion n’est
pas chose aisée. S’il avait en quelque raison, l’homme malade d’amour ne l’aurait
point choisi"

“Un homme laid ne doit pas reprocher au miroir d'être de travers.„

[quote="la reponse"]

Citation :

Il a été suffisamment démontré que Jésus n’est pas Dieu il ne peut donc pas remettre les péchés. C’est Jésus lui-même qui l’a dit à maintes reprises et ses disciples l’ont bien compris dans ce sens.

J'ai failli la louper celle-là!

Elle est pourtant énorme.

Alors, Jésus a dit ça!
Et ses apôtres l'ont compris ainsi!
Et pourtant ils ont raconté le contraire! Ils racontent même que les juifs se sont scandalisés de cette prétention de Jésus... Et Jésus a guéri un paralytique pour attester par ce miracle, la réalité de son pouvoir de rémission.

Il me semble que vous avez surtout prétendu que remettre les péchés était à la portée du premier venu:

Citation :

Ainsi lorsque ce savoir s’installe avec certitude dans le cœur, il s’ensuit une douleur dans le cœur due à l’éloignement de l’Aimé, car il est certain que le cœur souffre lorsqu’il ressent que l’Aimé l’a délaissé. Comme cet éloignement est dû à une mauvaise action, le serviteur la déplore. Ce sentiment de douleur causé par cette action s’appelle : le regret. », c’est ainsi que commence la remission.

Nous avons un proverbe qui dit: "faute avouée est à moitié pardonnée"... mais l'autre moitié, elle est bien du ressort divin, non?
Il est vrai que si on se pardonne soi-même, il n'est plus besoin de Dieu;

Citation :

À quiconque vous remettrez les péchés, ils sont remis ; et à quiconque vous les retiendrez, ils sont retenus» (Jean 20:22, 23). Il leur a communiqué une vie nouvelle, la vie de l’Esprit. Dès lors, ceux qui la possèdent ont la capacité de discerner qui a réellement la vie de Dieu. Ils peuvent affirmer au croyant que ses péchés sont remis, pardonnés, et certifier à celui qui n’a pas la foi, que ses péchés ne sont pas pardonnés, qu’ils lui sont retenus (S.P.). Sont ils également des Dieux par la rémission des péchés ou bien est ce seulement une connaissance ésotérique du pardon de dieu comme celle de jésus d'ailleurs mais a un autre niveau qui convient au verbe de Dieu.

Jésus communique aux apôtres la "vie de l'Esprit", (qui leur confère un discernement permettant de remettre ou non les péchés), et il ne participerait pas à la vie divine?
Aussi bien, pour "prouver" que Jésus n'est pas Dieu, vous allez jusqu'à nier que le pardon des péchés (qu'il ait les apôtres ou bien Jésus lui-même pour intermédiaire) ressortit bien à Dieu!

Citation :

la reponse a écrit:

Atomic a écrit:

la Profession de Foi des Musulmans était absurde car elle débutait par une négation.

Il faut d'abord libérer les miroirs de leurs captivités en les essuyant par la negation,les miroirs de l'imagination et du sens.Le doute doit devancer la certitude c'est un vrai support de la science

... de la science, en certains cas... On dit que le doute est la condition de la foi; il n'en est pas le chemin, ni la première étape;
personnellement j'ai vécu pendant des années dans le doute; ce n'est pas cela qui m'a conduit à la foi.

Citation :

"Il n’est d’autre loi que l’amour, alors garde ton coeur sain et sauf, la passion n’est
pas chose aisée. S’il avait en quelque raison, l’homme malade d’amour ne l’aurait
point choisi"

“Un homme laid ne doit pas reprocher au miroir d'être de travers.„

... et on ne peut demander à un miroir de travers de refléter la beauté.

Citation :

Deux cent millions de chrétiens sont persécutés aujourd’hui dans le monde à travers plus de cinquante pays : communistes, hindouistes et surtout musulmans. Cent-soixante-dix mille d’entre eux en périssent chaque année, égorgés dans la rue, brûlés vifs dans leur maison, fusillés pour l’exemple ou condamnés à mourir de faim dans un camp de concentration. L’armée, la police et les tribunaux sont partout complices (quand ils ne sont pas acteurs directs) de ces assassinats.
>
> Ces chiffres ont été fournis fin janvier par le très officiel secrétariat de la commission des épiscopats de la Communauté européenne (Comece). Ils sont repris par l’agence de presse Zénit, confirmés par les ONG “Aide à l’Eglise en détresse” et “Portes Ouvertes”, corroborés par les enquêteurs d’Amnesty International… Ce qui ne leur a pas valu trois lignes ou trente secondes dans nos journaux de presse écrite, radiophonique ou télévisée !

> Mais voici une exception notable, qui mérite bien la “une” de Sedcontra : l’émission “Dieu merci”, animée par Hadrien Lecœur sur Direct8, vient de consacrer une heure entière au sujet avec la participation de Jean-Marie Salamito et d’Hugues Kéraly. Prenez une heure ce soir pour écouter l’histoire contemporaine des témoins de la foi. Regardez cette émission hors normes en cliquant sur ce lien :

http://dieumerci.direct8.fr/

URGENT

Karl a écrit:

Citation :

la reponse a écrit:

Atomic a écrit:

la Profession de Foi des Musulmans était absurde car elle débutait par une négation.

Il faut d'abord libérer les miroirs de leurs captivités en les essuyant par la negation,les miroirs de l'imagination et du sens.Le doute doit devancer la certitude c'est un vrai support de la science

... de la science, en certains cas... On dit que le doute est la condition de la foi; il n'en est pas le chemin, ni la première étape;
personnellement j'ai vécu pendant des années dans le doute; ce n'est pas cela qui m'a conduit à la foi.

Citation :

"Il n’est d’autre loi que l’amour, alors garde ton coeur sain et sauf, la passion n’est
pas chose aisée. S’il avait en quelque raison, l’homme malade d’amour ne l’aurait
point choisi"

“Un homme laid ne doit pas reprocher au miroir d'être de travers.„

... et on ne peut demander à un miroir de travers de refléter la beauté.

Il ne s'agit pas de vivre dans le doute, ou de douter pour douter mais plutôt pour ne pas vivre enchaîné dans des dogmes ou dans l'illusion.
Il faut effacer tes visions,mon cher ami,effacer et encore effacer pour ancrer les certitudes
des prophètes.
"Le jour où l'Homme permettra qu'apparaisse le véritable amour, les choses qui sont bien structurées deviendront confusion, et tout ce que nous tenons pour des certitudes et des vérités sera mis en doute".

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Citation :

Deux cent millions de chrétiens sont persécutés aujourd’hui dans le monde à travers plus de cinquante pays : communistes, hindouistes et surtout musulmans. Cent-soixante-dix mille d’entre eux en périssent chaque année, égorgés dans la rue, brûlés vifs dans leur maison, fusillés pour l’exemple ou condamnés à mourir de faim dans un camp de concentration. L’armée, la police et les tribunaux sont partout complices (quand ils ne sont pas acteurs directs) de ces assassinats.
>
> Ces chiffres ont été fournis fin janvier par le très officiel secrétariat de la commission des épiscopats de la Communauté européenne (Comece). Ils sont repris par l’agence de presse Zénit, confirmés par les ONG “Aide à l’Eglise en détresse” et “Portes Ouvertes”, corroborés par les enquêteurs d’Amnesty International… Ce qui ne leur a pas valu trois lignes ou trente secondes dans nos journaux de presse écrite, radiophonique ou télévisée !

> Mais voici une exception notable, qui mérite bien la “une” de Sedcontra : l’émission “Dieu merci”, animée par Hadrien Lecœur sur Direct8, vient de consacrer une heure entière au sujet avec la participation de Jean-Marie Salamito et d’Hugues Kéraly. Prenez une heure ce soir pour écouter l’histoire contemporaine des témoins de la foi. Regardez cette émission hors normes en cliquant sur ce lien :

http://dieumerci.direct8.fr/

URGENT

Cela n'a pas été répété par les responsables occidentaux parce qu'ils sont les véritables responsables de la misère de certains chrétiens a travers le monde C'est vraiment des histoires a dormir debout. Le monde musulman en entier est sous le joug de la chrétienté un siècle tout entier plein de crimes des nations toutes entières terrassés et brulés sont passé sous silence et l'on cite quelques cas qui en réalité n'en sont que les conséquences des agissements des nations chrétiennes.

Libérez les peuples laissez leurs leurs biens n'en profitez pas aveuglement sinon le retour de manivelle est imminent mais malheureusement sur les pauvres seulement.

Réjouissons-nous, dans le passé il y a eu des bien des erreurs dans le monde et en France,
mais aujourd'hui, la France et les français n'ont rien à se reprocher !

nilamitp a écrit:

Réjouissons-nous, dans le passé il y a eu des bien des erreurs dans le monde et en France,
mais aujourd'hui, la France et les français n'ont rien à se reprocher !

Ah bon en France, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil !

-Julienne a écrit:

nilamitp a écrit:

Réjouissons-nous, dans le passé il y a eu des bien des erreurs dans le monde et en France,
mais aujourd'hui, la France et les français n'ont rien à se reprocher !

Ah bon en France, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil !

Non, la France est loin d'être en odeur de sainteté, nous avons oublié le Très Haut, Lui dont le Saint Nom est invoqué sur nous. Nous avons oublié notre Sauveur au temps de notre Détresse, nous avons oublié ses merveille. Non, il pèse dans le ciel nombre de péchés contre la France.

Antoine L. a écrit:

-Julienne a écrit:

nilamitp a écrit:

Réjouissons-nous, dans le passé il y a eu des bien des erreurs dans le monde et en France,
mais aujourd'hui, la France et les français n'ont rien à se reprocher !

Ah bon en France, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil !

Non, la France est loin d'être en odeur de sainteté, nous avons oublié le Très Haut, Lui dont le Saint Nom est invoqué sur nous. Nous avons oublié notre Sauveur au temps de notre Détresse, nous avons oublié ses merveille. Non, il pèse dans le ciel nombre de péchés contre la France.

Oui en Belgique aussi........ le Saint Nom a été oublié !

La France est la fille ainée de l'Eglise.

La persécution antichrétienne dans les pays musulmans est moins à cause de la foi chrétienne que du fait de leur culture qui symbolise l'Occident et donc, pour les musulmans, une culture qui les menace. Cela tient à leur conception erronée de l'homme et donc à leur opposition à la démocratie...

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

La persécution antichrétienne dans les pays musulmans est moins à cause de la foi chrétienne que du fait de leur culture qui symbolise l'Occident et donc, pour les musulmans, une culture qui les menace. Cela tient à leur conception erronée de l'homme et donc à leur opposition à la démocratie...

Vous l'avez bien dit "la culture qui symbolise l'occident" Mais les occidentaux Sont-ils capables de percevoir les travers de leurs propre culture ? Je ne le pense pas alors un regard extérieur s'avère nécessaire et peut les aider à prendre conscience, car a vous entendre il Faut déduire que la connaissance de soi est impossible.

Mais que faire lorsque la pensée politique ne cesse de peaufiner la légitimation de l’égoïsme, au point de le transmuer en valeur positive «c'est ce que saint Augustin avait considéré comme un véritable asservissement et un châtiment divin, c’est-à-dire la soumission perpétuelle de l’homme à ses désirs »

Le malheur c'est qu'en dehors de l’Occident, l'égoïsme « est considéré comme une forme de folie ou d’ensorcellement, comme un motif d’ostracisme, de mise à mort.
" L'Europe nouvelle " : c'est sous ce vocable qu'en 1940 les sirènes de la propagande qualifièrent le continent unifié de force par les armées du IIIe Reich.

Seulement la quête de cette dernière utopie mobilisatrice démontré encore une fois que comme tous furent victimes d'une illusion qui les fit croire à la supériorité occidentale, les a rendu aveugles aux réalités monstrueuses. Mais, tout à coup cette illusion tragique fit basculer nombre d'entre eux dans l'impasse .

Citation :

la pensée politique ne cesse de peaufiner la légitimation de l’égoïsme, au point de le transmuer en valeur positive

de l'individualisme et non de l'égoïsme.
Or la somme des intérêts des individus, n'est pas l'intérêt de la communauté nationale.
Nous avons donnés des droits à l'individu qui vont bien au-delà des droits du peuple tout entier, et c'est cela qui est en train de précipiter la colonisation de l'Europe, par des gens eux-mêmes attirés par la consommation.

Tu as parfaitement raison, il faut cesser la culture de l'individualisme, prêcher l'intérêt de la communauté nationale en réaffirmer les droits inaliénables de celle-ci que les droits individuels ne sauraient violer.

Citation :

la reponse a écrit:

Karl a écrit:

Citation :

la reponse a écrit:

Atomic a écrit:

la Profession de Foi des Musulmans était absurde car elle débutait par une négation.

Il faut d'abord libérer les miroirs de leurs captivités en les essuyant par la negation,les miroirs de l'imagination et du sens.Le doute doit devancer la certitude c'est un vrai support de la science

... de la science, en certains cas... On dit que le doute est la condition de la foi; il n'en est pas le chemin, ni la première étape;
personnellement j'ai vécu pendant des années dans le doute; ce n'est pas cela qui m'a conduit à la foi.

Citation :

"Il n’est d’autre loi que l’amour, alors garde ton coeur sain et sauf, la passion n’est
pas chose aisée. S’il avait en quelque raison, l’homme malade d’amour ne l’aurait
point choisi"

“Un homme laid ne doit pas reprocher au miroir d'être de travers.„

... et on ne peut demander à un miroir de travers de refléter la beauté.

Il ne s'agit pas de vivre dans le doute, ou de douter pour douter mais plutôt pour ne pas vivre enchaîné dans des dogmes ou dans l'illusion.
Il faut effacer tes visions,mon cher ami,effacer et encore effacer pour ancrer les certitudes
des prophètes.
"Le jour où l'Homme permettra qu'apparaisse le véritable amour, les choses qui sont bien structurées deviendront confusion, et tout ce que nous tenons pour des certitudes et des vérités sera mis en doute".

Nous sommes tous des chercheurs de Dieu; parlez-moi de recherche et je vous suis; quant aux dogmes, si vs visez ceux de l'Eglise, vous faites erreur si vs les considérez comme des chaines; ils sont des guides, des repères pour ne point s'égarer: ils n'empêchent pas la recherche, loin de là; tant que nous sommes sur cette terre, la recherche continue;
Et au sujet des visions, je n'en ai jamais eu qu'une seule et elle fonde ma foi en Dieu le Père, en Jésus-Christ, et au Saint Esprit.

S'agissant de votre postulat "d'effacer pour ancrer les certitudes" il me parait tout à fait inepte -excusez le mot: si vous paraphrasez Boileau, c'est plutôt mal vu, sans aucun rapport;
C'est curieux: votre profession de foi envers le doute "libérateur" vous apparenterait plutôt à la franc-maçonnerie qu'à l'islam...

Citation :

la reponse a écrit:

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Citation :

Deux cent millions de chrétiens sont persécutés aujourd’hui dans le monde à travers plus de cinquante pays : communistes, hindouistes et surtout musulmans. Cent-soixante-dix mille d’entre eux en périssent chaque année, égorgés dans la rue, brûlés vifs dans leur maison, fusillés pour l’exemple ou condamnés à mourir de faim dans un camp de concentration. L’armée, la police et les tribunaux sont partout complices (quand ils ne sont pas acteurs directs) de ces assassinats.
>
> Ces chiffres ont été fournis fin janvier par le très officiel secrétariat de la commission des épiscopats de la Communauté européenne (Comece). Ils sont repris par l’agence de presse Zénit, confirmés par les ONG “Aide à l’Eglise en détresse” et “Portes Ouvertes”, corroborés par les enquêteurs d’Amnesty International… Ce qui ne leur a pas valu trois lignes ou trente secondes dans nos journaux de presse écrite, radiophonique ou télévisée !

> Mais voici une exception notable, qui mérite bien la “une” de Sedcontra : l’émission “Dieu merci”, animée par Hadrien Lecœur sur Direct8, vient de consacrer une heure entière au sujet avec la participation de Jean-Marie Salamito et d’Hugues Kéraly. Prenez une heure ce soir pour écouter l’histoire contemporaine des témoins de la foi. Regardez cette émission hors normes en cliquant sur ce lien :

http://dieumerci.direct8.fr/

URGENT

Cela n'a pas été répété par les responsables occidentaux parce qu'ils sont les véritables responsables de la misère de certains chrétiens a travers le monde C'est vraiment des histoires a dormir debout. Le monde musulman en entier est sous le joug de la chrétienté un siècle tout entier plein de crimes des nations toutes entières terrassés et brulés sont passé sous silence et l'on cite quelques cas qui en réalité n'en sont que les conséquences des agissements des nations chrétiennes.

Libérez les peuples laissez leurs leurs biens n'en profitez pas aveuglement sinon le retour de manivelle est imminent mais malheureusement sur les pauvres seulement.

??? Vous vous fichez du monde.
Les arabes doivent leur libération du joug des turcs aux britanniques et aux français; le Maghreb ne s'est réellement développé, économiquement et démographiquement que depuis la colonisation française, qui a coûté à la France plus qu'elle ne lui a rapporté; la colonisation de l'Afrique orientale a mis fin à l'esclavage pratiqué à Zanzibar par les arabes; les occidentaux ont apporté la vaccination; ils n'ont pratiquement rien fait pour convertir les musulmans et ceux-ci sont trois fois plus nombreux aujourd'hui qu'ils ne l'étaient voici cinquante ans; les états du Golfe sont chaque jour enrichis par le pétrole acheté par les occidentaux, et fournissent du travail à des millions de ressortissants des pays voisins (en les traitant plus ou moins comme des esclaves, sans aucun droits...);
La seule chose qui vous reste en travers de la gorge, c'est Israel et vous feriez mieux de le reconnaitre! Un petit pays de 4 millions d'habitant tient en échec 100 millions d'arabes absolument infoutus de les rejeter à la mer depuis 60 ans! La terre de Palestine, en déshérence depuis des temps immémoriaux et peuplée seulement de bédouins et parsemée de bourgades misérables voici un siècle, est aujourd'hui florissante et nourri une population vingt fois plus importante, exportant même les produits de sa terre, et cela, les arabes ont du mal à l'avaler! oh, je les comprends!
Mais plutôt que faire la paix avec les juifs d'Israel comme l'Egypte ou la Jordanie voisines, les palestiniens préfèrent envisager la politique du pire: la disparition de l'état hébreu, qui dynamise pourtant la région .

Karl a écrit:

Citation :

la reponse a écrit:

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Citation :

Deux cent millions de chrétiens sont persécutés aujourd’hui dans le monde à travers plus de cinquante pays : communistes, hindouistes et surtout musulmans. Cent-soixante-dix mille d’entre eux en périssent chaque année, égorgés dans la rue, brûlés vifs dans leur maison, fusillés pour l’exemple ou condamnés à mourir de faim dans un camp de concentration. L’armée, la police et les tribunaux sont partout complices (quand ils ne sont pas acteurs directs) de ces assassinats.
>
> Ces chiffres ont été fournis fin janvier par le très officiel secrétariat de la commission des épiscopats de la Communauté européenne (Comece). Ils sont repris par l’agence de presse Zénit, confirmés par les ONG “Aide à l’Eglise en détresse” et “Portes Ouvertes”, corroborés par les enquêteurs d’Amnesty International… Ce qui ne leur a pas valu trois lignes ou trente secondes dans nos journaux de presse écrite, radiophonique ou télévisée !

> Mais voici une exception notable, qui mérite bien la “une” de Sedcontra : l’émission “Dieu merci”, animée par Hadrien Lecœur sur Direct8, vient de consacrer une heure entière au sujet avec la participation de Jean-Marie Salamito et d’Hugues Kéraly. Prenez une heure ce soir pour écouter l’histoire contemporaine des témoins de la foi. Regardez cette émission hors normes en cliquant sur ce lien :

http://dieumerci.direct8.fr/

URGENT

Cela n'a pas été répété par les responsables occidentaux parce qu'ils sont les véritables responsables de la misère de certains chrétiens a travers le monde C'est vraiment des histoires a dormir debout. Le monde musulman en entier est sous le joug de la chrétienté un siècle tout entier plein de crimes des nations toutes entières terrassés et brulés sont passé sous silence et l'on cite quelques cas qui en réalité n'en sont que les conséquences des agissements des nations chrétiennes.

Libérez les peuples laissez leurs leurs biens n'en profitez pas aveuglement sinon le retour de manivelle est imminent mais malheureusement sur les pauvres seulement.

??? Vous vous fichez du monde.
Les arabes doivent leur libération du joug des turcs aux britanniques et aux français; le Maghreb ne s'est réellement développé, économiquement et démographiquement que depuis la colonisation française, qui a coûté à la France plus qu'elle ne lui a rapporté; la colonisation de l'Afrique orientale a mis fin à l'esclavage pratiqué à Zanzibar par les arabes; les occidentaux ont apporté la vaccination; ils n'ont pratiquement rien fait pour convertir les musulmans et ceux-ci sont trois fois plus nombreux aujourd'hui qu'ils ne l'étaient voici cinquante ans; les états du Golfe sont chaque jour enrichis par le pétrole acheté par les occidentaux, et fournissent du travail à des millions de ressortissants des pays voisins (en les traitant plus ou moins comme des esclaves, sans aucun droits...);
La seule chose qui vous reste en travers de la gorge, c'est Israel et vous feriez mieux de le reconnaitre! Un petit pays de 4 millions d'habitant tient en échec 100 millions d'arabes absolument infoutus de les rejeter à la mer depuis 60 ans! La terre de Palestine, en déshérence depuis des temps immémoriaux et peuplée seulement de bédouins et parsemée de bourgades misérables voici un siècle, est aujourd'hui florissante et nourri une population vingt fois plus importante, exportant même les produits de sa terre, et cela, les arabes ont du mal à l'avaler! oh, je les comprends!
Mais plutôt que faire la paix avec les juifs d'Israel comme l'Egypte ou la Jordanie voisines, les palestiniens préfèrent envisager la politique du pire: la disparition de l'état hébreu, qui dynamise pourtant la région .

Israël ah oui Israël!! Eh ben c'est vous que les arabes rejettent et non Israël. Vous avez fait souffert un monde Juif paisible dans l'Europe par l'abominable shoah pour les placer comme pion dans le plus grand four crématoires international le carrefour des tensions qu'est la Palestine. Vous les avez chassé torturé Puis vous en pleurez avec des larmes de crocodiles.
Mon dieu sauve les arabes et les juifs des gouvernants de l'occident qui ne s'arrête devant rien pour les mettre dans la psychose.Sache que pour nous Israël fait partie du passé c'est une question de temps seulement mais c'est l'Europe qui paiera devant Dieu .

Citation :

c'est une question de temps seulement mais c'est l'Europe qui paiera devant Dieu.

Merci bien.

Qu'on ne dise pas ensuite que de l'islam vient des mouvements violents et racistes en guerre contre l'autre. Que les Européens ferment leurs portes !

Personnellement, je suis solidaire des palestiniens de la fin du 19e, début 20e, et je les comprends bien, pour la bonne raison que nous vivons aujourd'hui exactement la même chose qu'eux. Mais bon, l'histoire c'est l'histoire.

Citation :

la reponse a écrit:

Karl a écrit:

Citation :

la reponse a écrit:

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Citation :

Deux cent millions de chrétiens sont persécutés aujourd’hui dans le monde à travers plus de cinquante pays : communistes, hindouistes et surtout musulmans. Cent-soixante-dix mille d’entre eux en périssent chaque année, égorgés dans la rue, brûlés vifs dans leur maison, fusillés pour l’exemple ou condamnés à mourir de faim dans un camp de concentration. L’armée, la police et les tribunaux sont partout complices (quand ils ne sont pas acteurs directs) de ces assassinats.
>
> Ces chiffres ont été fournis fin janvier par le très officiel secrétariat de la commission des épiscopats de la Communauté européenne (Comece). Ils sont repris par l’agence de presse Zénit, confirmés par les ONG “Aide à l’Eglise en détresse” et “Portes Ouvertes”, corroborés par les enquêteurs d’Amnesty International… Ce qui ne leur a pas valu trois lignes ou trente secondes dans nos journaux de presse écrite, radiophonique ou télévisée !

> Mais voici une exception notable, qui mérite bien la “une” de Sedcontra : l’émission “Dieu merci”, animée par Hadrien Lecœur sur Direct8, vient de consacrer une heure entière au sujet avec la participation de Jean-Marie Salamito et d’Hugues Kéraly. Prenez une heure ce soir pour écouter l’histoire contemporaine des témoins de la foi. Regardez cette émission hors normes en cliquant sur ce lien :

http://dieumerci.direct8.fr/

URGENT

Cela n'a pas été répété par les responsables occidentaux parce qu'ils sont les véritables responsables de la misère de certains chrétiens a travers le monde C'est vraiment des histoires a dormir debout. Le monde musulman en entier est sous le joug de la chrétienté un siècle tout entier plein de crimes des nations toutes entières terrassés et brulés sont passé sous silence et l'on cite quelques cas qui en réalité n'en sont que les conséquences des agissements des nations chrétiennes.

Libérez les peuples laissez leurs leurs biens n'en profitez pas aveuglement sinon le retour de manivelle est imminent mais malheureusement sur les pauvres seulement.

??? Vous vous fichez du monde.
Les arabes doivent leur libération du joug des turcs aux britanniques et aux français; le Maghreb ne s'est réellement développé, économiquement et démographiquement que depuis la colonisation française, qui a coûté à la France plus qu'elle ne lui a rapporté; la colonisation de l'Afrique orientale a mis fin à l'esclavage pratiqué à Zanzibar par les arabes; les occidentaux ont apporté la vaccination; ils n'ont pratiquement rien fait pour convertir les musulmans et ceux-ci sont trois fois plus nombreux aujourd'hui qu'ils ne l'étaient voici cinquante ans; les états du Golfe sont chaque jour enrichis par le pétrole acheté par les occidentaux, et fournissent du travail à des millions de ressortissants des pays voisins (en les traitant plus ou moins comme des esclaves, sans aucun droits...);
La seule chose qui vous reste en travers de la gorge, c'est Israel et vous feriez mieux de le reconnaitre! Un petit pays de 4 millions d'habitant tient en échec 100 millions d'arabes absolument infoutus de les rejeter à la mer depuis 60 ans! La terre de Palestine, en déshérence depuis des temps immémoriaux et peuplée seulement de bédouins et parsemée de bourgades misérables voici un siècle, est aujourd'hui florissante et nourri une population vingt fois plus importante, exportant même les produits de sa terre, et cela, les arabes ont du mal à l'avaler! oh, je les comprends!
Mais plutôt que faire la paix avec les juifs d'Israel comme l'Egypte ou la Jordanie voisines, les palestiniens préfèrent envisager la politique du pire: la disparition de l'état hébreu, qui dynamise pourtant la région .

Israël ah oui Israël!! Eh ben c'est vous que les arabes rejettent et non Israël. Vous avez fait souffert un monde Juif paisible dans l'Europe par l'abominable shoah pour les placer comme pion dans le plus grand four crématoires international le carrefour des tensions qu'est la Palestine. Vous les avez chassé torturé Puis vous en pleurez avec des larmes de crocodiles.
Mon dieu sauve les arabes et les juifs des gouvernants de l'occident qui ne s'arrête devant rien pour les mettre dans la psychose.Sache que pour nous Israël fait partie du passé c'est une question de temps seulement mais c'est l'Europe qui paiera devant Dieu .

Enfin, vous vous dévoilez pour ce que vous êtes! un menteur de première classe.
prétendre que ce sont les européens (ou les occidentaux, ou les chrétiens? c'est qui, ce "vous"? moi?
) que rejettent les arabes et non les juifs, c'est aller contre toutes vos traditions. Et vous montrez par la même occasion que vous détestez l'occident, l'Europe et la France qui vous accueille et vous nourrit.
Vous reprochez à l'Occident d'avoir placé les juifs en Palestine, que vous qualifiez de "Four crématoire international"????? Auriez-vous des projets identiques à ceux de monsieur Hitler? On s'en doutait, voyez-vous, mais cela n'avait jamais été exprimé aussi clairement...
Et vous demandez à Dieu (lequel, celui qui dit -si poétiquement!- dans le coran de tuer les juifs, que ce sont des singes?) de sauver les juifs avec les arabes, de je ne sais quelle psychose?
Et pour ajouter enfin qu'Israel c'est du passé! une "question de temps seulement"? Auriez-vous une bombe atomique dans votre placard? Seriez-vous dans le secret (de Polichinelle) de monsieur Ahmadinedjad?
Les européens ont certainement une dette morale envers les juifs ignoblement massacrés par les nazis et leurs collaborateurs; ils ont d'ailleurs chèrement payé (de la ruine de leur domination mondiale) leur égarement; mais vous n'avez pas, en tant qu'arabe ou en tant que musulman ou les deux, à nous donner des leçons, à nous chrétiens, parce que:
-ce sont des européens paiens, pervertis qui ont assassiné les juifs, non des chrétiens; le pape de l'époque a dénoncé le nazisme et tout mis en oeuvre pour le sauvetage d'un maximum de juifs;
ni même aux européens, parce que
-des arabes, eux, ont applaudi (le Mufti de Jérusalem en premier lieu) Hitler et son antisémitisme odieux, et ont même constitué un contingent de combattants islamiques dans la Wehrmacht!

Allez, la réponse, je vous crédite, en toute charité chrétienne, d'avoir seulement perdu les pédales; c'est bien connu, qu'Israel vous fait mal; et vous feriez mieux de reconnaitre que vos correligionaires assassinent des innocents chrétiens qui sont leurs compatriotes, uniquement parce qu'ils sont incapables de combattre efficacement -ou de faire la paix avec-, pourquoi pas?- leurs ennemis sionistes.

Citation :

nilamitp a écrit:

Citation :

c'est une question de temps seulement mais c'est l'Europe qui paiera devant Dieu.

Merci bien.

Qu'on ne dise pas ensuite que de l'islam vient des mouvements violents et racistes en guerre contre l'autre. Que les Européens ferment leurs portes !

Personnellement, je suis solidaire des palestiniens de la fin du 19e, début 20e, et je les comprends bien, pour la bonne raison que nous vivons aujourd'hui exactement la même chose qu'eux. Mais bon, l'histoire c'est l'histoire.

C'est vrai: on ne peut pas revenir en arrière; on ne peut qu'aménager les faits, faire avec; autrement, cela mène aux pires extrémités.

Karl a écrit:

Citation :

la reponse a écrit:

Karl a écrit:

Citation :

la reponse a écrit:

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Citation :

Deux cent millions de chrétiens sont persécutés aujourd’hui dans le monde à travers plus de cinquante pays : communistes, hindouistes et surtout musulmans. Cent-soixante-dix mille d’entre eux en périssent chaque année, égorgés dans la rue, brûlés vifs dans leur maison, fusillés pour l’exemple ou condamnés à mourir de faim dans un camp de concentration. L’armée, la police et les tribunaux sont partout complices (quand ils ne sont pas acteurs directs) de ces assassinats.
>
> Ces chiffres ont été fournis fin janvier par le très officiel secrétariat de la commission des épiscopats de la Communauté européenne (Comece). Ils sont repris par l’agence de presse Zénit, confirmés par les ONG “Aide à l’Eglise en détresse” et “Portes Ouvertes”, corroborés par les enquêteurs d’Amnesty International… Ce qui ne leur a pas valu trois lignes ou trente secondes dans nos journaux de presse écrite, radiophonique ou télévisée !

> Mais voici une exception notable, qui mérite bien la “une” de Sedcontra : l’émission “Dieu merci”, animée par Hadrien Lecœur sur Direct8, vient de consacrer une heure entière au sujet avec la participation de Jean-Marie Salamito et d’Hugues Kéraly. Prenez une heure ce soir pour écouter l’histoire contemporaine des témoins de la foi. Regardez cette émission hors normes en cliquant sur ce lien :

http://dieumerci.direct8.fr/

URGENT

Cela n'a pas été répété par les responsables occidentaux parce qu'ils sont les véritables responsables de la misère de certains chrétiens a travers le monde C'est vraiment des histoires a dormir debout. Le monde musulman en entier est sous le joug de la chrétienté un siècle tout entier plein de crimes des nations toutes entières terrassés et brulés sont passé sous silence et l'on cite quelques cas qui en réalité n'en sont que les conséquences des agissements des nations chrétiennes.

Libérez les peuples laissez leurs leurs biens n'en profitez pas aveuglement sinon le retour de manivelle est imminent mais malheureusement sur les pauvres seulement.

??? Vous vous fichez du monde.
Les arabes doivent leur libération du joug des turcs aux britanniques et aux français; le Maghreb ne s'est réellement développé, économiquement et démographiquement que depuis la colonisation française, qui a coûté à la France plus qu'elle ne lui a rapporté; la colonisation de l'Afrique orientale a mis fin à l'esclavage pratiqué à Zanzibar par les arabes; les occidentaux ont apporté la vaccination; ils n'ont pratiquement rien fait pour convertir les musulmans et ceux-ci sont trois fois plus nombreux aujourd'hui qu'ils ne l'étaient voici cinquante ans; les états du Golfe sont chaque jour enrichis par le pétrole acheté par les occidentaux, et fournissent du travail à des millions de ressortissants des pays voisins (en les traitant plus ou moins comme des esclaves, sans aucun droits...);
La seule chose qui vous reste en travers de la gorge, c'est Israel et vous feriez mieux de le reconnaitre! Un petit pays de 4 millions d'habitant tient en échec 100 millions d'arabes absolument infoutus de les rejeter à la mer depuis 60 ans! La terre de Palestine, en déshérence depuis des temps immémoriaux et peuplée seulement de bédouins et parsemée de bourgades misérables voici un siècle, est aujourd'hui florissante et nourri une population vingt fois plus importante, exportant même les produits de sa terre, et cela, les arabes ont du mal à l'avaler! oh, je les comprends!
Mais plutôt que faire la paix avec les juifs d'Israel comme l'Egypte ou la Jordanie voisines, les palestiniens préfèrent envisager la politique du pire: la disparition de l'état hébreu, qui dynamise pourtant la région .

Israël ah oui Israël!! Eh ben c'est vous que les arabes rejettent et non Israël. Vous avez fait souffert un monde Juif paisible dans l'Europe par l'abominable shoah pour les placer comme pion dans le plus grand four crématoires international le carrefour des tensions qu'est la Palestine. Vous les avez chassé torturé Puis vous en pleurez avec des larmes de crocodiles.
Mon dieu sauve les arabes et les juifs des gouvernants de l'occident qui ne s'arrête devant rien pour les mettre dans la psychose.Sache que pour nous Israël fait partie du passé c'est une question de temps seulement mais c'est l'Europe qui paiera devant Dieu .

Enfin, vous vous dévoilez pour ce que vous êtes! un menteur de première classe.
prétendre que ce sont les européens (ou les occidentaux, ou les chrétiens? c'est qui, ce "vous"? moi?
) que rejettent les arabes et non les juifs, c'est aller contre toutes vos traditions. Et vous montrez par la même occasion que vous détestez l'occident, l'Europe et la France qui vous accueille et vous nourrit.
Vous reprochez à l'Occident d'avoir placé les juifs en Palestine, que vous qualifiez de "Four crématoire international"????? Auriez-vous des projets identiques à ceux de monsieur Hitler? On s'en doutait, voyez-vous, mais cela n'avait jamais été exprimé aussi clairement...
Et vous demandez à Dieu (lequel, celui qui dit -si poétiquement!- dans le coran de tuer les juifs, que ce sont des singes?) de sauver les juifs avec les arabes, de je ne sais quelle psychose?
Et pour ajouter enfin qu'Israel c'est du passé! une "question de temps seulement"? Auriez-vous une bombe atomique dans votre placard? Seriez-vous dans le secret (de Polichinelle) de monsieur Ahmadinedjad?
Les européens ont certainement une dette morale envers les juifs ignoblement massacrés par les nazis et leurs collaborateurs; ils ont d'ailleurs chèrement payé (de la ruine de leur domination mondiale) leur égarement; mais vous n'avez pas, en tant qu'arabe ou en tant que musulman ou les deux, à nous donner des leçons, à nous chrétiens, parce que:
-ce sont des européens paiens, pervertis qui ont assassiné les juifs, non des chrétiens; le pape de l'époque a dénoncé le nazisme et tout mis en oeuvre pour le sauvetage d'un maximum de juifs;
ni même aux européens, parce que
-des arabes, eux, ont applaudi (le Mufti de Jérusalem en premier lieu) Hitler et son antisémitisme odieux, et ont même constitué un contingent de combattants islamiques dans la Wehrmacht!

Allez, la réponse, je vous crédite, en toute charité chrétienne, d'avoir seulement perdu les pédales; c'est bien connu, qu'Israel vous fait mal; et vous feriez mieux de reconnaitre que vos correligionaires assassinent des innocents chrétiens qui sont leurs compatriotes, uniquement parce qu'ils sont incapables de combattre efficacement -ou de faire la paix avec-, pourquoi pas?- leurs ennemis sionistes.

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.Je vous ferai un resumé en ce sens.
entre temps Repentez vous . sinon Hitler sera mieux que vous car lui au moins il a assassiné
les juifs clairement en tant qu'ennemi mais vous vous les avez jeté en enfer en
les stimulant par le rêve hypocrite de la terre promise paradisiaque. Mais a peine les pauvres leurrés rejetés de l'occident mettent ils leurs pieds dans ces sols que les bombes commencent a pleuvoir sur eux et en conséquence sur les arabes également et sans commune mesure.
L'occident lui en toute paix et sérénité pleure les juifs.
Le coran n'a jamais dit qu'un être humain est un singe c'est vous qui le préconisez par
la théorie de l'évolution de DARWINE. Quand aux aux hommes traités de singes ceux
sont ceux que vous pensez qui ont crucifié le christ. Ils méritent cela qu'ils soient d'origine juive ou arabe. Ne faites pas dire au Coran le contraire de ce qu'il est.

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.

Si Hitler est chrétien, alors Ben Laden est musulman !

Il ne suffit pas d'être né chrétien pour être chrétien. Hitler a massacré le clergé polonais et Hollandais. Et ce n'était qu'un début ! Drôle de chrétien !

Arnaud Dumouch a écrit:

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.

Si Hitler est chrétien, alors Ben Laden est musulman !

Il ne suffit pas d'être né chrétien pour être chrétien. Hitler a massacré le clergé polonais et Hollandais. Et ce n'était qu'un début ! Drôle de chrétien !

Bonjour professeur,
Oui Ben Laden est comme vous le dites si bien "un drôle de musulman" et nous l'avons toujours combattu dans sa théorie wahabites depuis plus d'un siècle et dans sa pratique terroristes.mais les américains et l'Europe l'ont soutenu et soutiennent les monarques pour des intérêts pétroliers pour ensuite accuser l'islam et la lecture littérale du Coran.
Ils l'ont doté de tout l'armement possible pour maltraiter et les russes mais surtout les musulmans . Faites un décompte et vous verrez les millions de musulmans qui en ont été les victimes.
En réalité a part le 11 septembre et quelques attentats seuls les millions de musulmans subissent les plus pires épreuves. Même chez nous en Algérie il a fait des centaines de milliers de victimes dont une dizaines de chrétiens.

Ben Laden fut soutenu un temps contre un ennemi pire que lui : le communisme soviétique.

Jamais les USA n'ont soutenu Ben Laden "en soi".

De même, il fallut s'allier à Staline pour combattre pire : Hitler !

Arnaud Dumouch a écrit:

Ben Laden fut soutenu un temps contre un ennemi pire que lui : le communisme soviétique.

Jamais les USA n'ont soutenu Ben Laden "en soi".

De même, il fallut s'allier à Staline pour combattre pire : Hitler !

Si Vous voulez dire, cher professeur, que Ben Laden est mieux que le communisme
soviétique vous vous trompez mais je vous comprend.
Vous ne pouvez pas savoir ce qu'aurai pu faire Ben Laden s'il était doté en moyens
comme les russes. D'ailleurs il n'a pu avoir raison des russes que lorsque ils sont arrivé
a la limite de l'inhumain que les russes n'ont pu dépasser.

C'est vrai.


Ben Laden est moins dangereux en ce sens qu'il est petit et qu'il ne dispose pas de 5000 têtes thermonucléaires.

Je parlais donc au sens "pragmatique" du terme.

Je sais fort bien que si il avait eu la puissance de Staline, lui se serait servi de ses bombes, allant du même coup (selon ses rêves) au paradis comme martyre.

Al-Baqara 2.65. Vous n'avez certainement pas oublié ceux d'entre vous qui ont transgressé le Sabbat et auxquels Nous avons dit : «Soyez transformés en singes répugnants !»
Al-Maidah 5.60. Dis : «Voulez-vous que je vous indique la pire des sanctions auprès de Dieu? C'est celle qui est réservée à ceux que Dieu a maudits, à ceux qui ont encouru Sa colère et dont Il fait des singes et des porcs, et à ceux qui adorent des idoles ! Voilà ceux qui sont voués au plus misérable des destins, ceux qui sont les plus éloignés du droit chemin !»
Al-A'raf 7.166. Et quand ils refusèrent d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : «Soyez transformés en singes répugnants !»


La parole d'Allah (très poétique) dans le Noble Coran.

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est vrai.


Ben Laden est moins dangereux en ce sens qu'il est petit et qu'il ne dispose pas de 5000 têtes thermonucléaires.

Je parlais donc au sens "pragmatique" du terme.

Je sais fort bien que si il avait eu la puissance de Staline, lui se serait servi de ses bombes, allant du même coup (selon ses rêves) au paradis comme martyre.

Alors la,comme toujours d'ailleurs,vous avez raison.
Mais je maintiens que le soutien des monarques est une continuité dont on verra les fruits
dans quelques années.

[quote="la reponse"]

Citation :

Nous aimons nos Juifs plus que vous . "Nos" juifs? Vous en avez? Et vous faites quoi avec? De la graisse de porc?:twisted:
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.Je vous ferai un resumé en ce sens.
je n'ai pas dit qu'Hitler était musulman, mais des musulmans ont été ses amis, parce qu'il massacrait les juifs; ne perdez pas votre temps ni le mien
entre temps Repentez vous . sinon Hitler sera mieux que vous car lui au moins il a assassiné
les juifs clairement en tant qu'ennemi mais vous vous les avez jeté en enfer en
les stimulant par le rêve hypocrite de la terre promise paradisiaque.
ce rêvede la terre promise n'en est pas un; et il n'est pas chrétien: il est dans la Thora; vs perdez votre temps à dire n'importe quoi
Mais a peine les pauvres leurrés rejetés de l'occident ils ne sont pas rejetés de l'Occident: la preuve qu'il y a plus de juifs en France aujourd'hui qu'en 1939; mettent ils leurs pieds dans ces sols que les bombes commencent a pleuvoir sur eux et en conséquence sur les arabes également et sans commune mesure. les bombes qui assassinent des juifs en Israel sont arabes, dès 1948; renseignez vous et apprenez l'histoire et l'actualité ailleurs que dans la presse arabe partiale et vendue
L'occident lui en toute paix et sérénité pleure les juifs.
Le coran n'a jamais dit qu'un être humain est un singe c'est vous qui le préconisez par
la théorie de l'évolution de DARWINE.
Quand aux aux hommes traités de singes ceux sont ceux que vous pensez qui ont crucifié le christ. Ils méritent cela qu'ils soient d'origine juive ou arabe. Ah bon? Il y avait aussi des arabes parmi ceux qui ont crucifié le Christ? Mais je croyais que le Christ n'avait pas été crucifié... Donc, il n'y a pas lieu de changer qui que ce soit en singe...

Citation :

Ne faites pas dire au Coran le contraire de ce qu'il est.

Vous avez raison, il le fait très bien tout seul!

Karl a écrit:

Al-Baqara 2.65. Vous n'avez certainement pas oublié ceux d'entre vous qui ont transgressé le Sabbat et auxquels Nous avons dit : «Soyez transformés en singes répugnants !»
Al-Maidah 5.60. Dis : «Voulez-vous que je vous indique la pire des sanctions auprès de Dieu? C'est celle qui est réservée à ceux que Dieu a maudits, à ceux qui ont encouru Sa colère et dont Il fait des singes et des porcs, et à ceux qui adorent des idoles ! Voilà ceux qui sont voués au plus misérable des destins, ceux qui sont les plus éloignés du droit chemin !»
Al-A'raf 7.166. Et quand ils refusèrent d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : «Soyez transformés en singes répugnants !»


La parole d'Allah (très poétique) dans le Noble Coran.

Je ne vois pas ce qui vous touche a ce point pour des criminels."Ceux qui ont violé la sainteté du Sabbat ont été transformés en singes, alors ils ont péri sans laissé de progéniture." Ad-Dahhak dit qu’Ibn `Abbas a dit "Allah les a transformés en singes à cause de leurs innombrables péchés. Ils ont vécu seulement sur la terre depuis trois jours. Ils n'ont pas mangé, ni bu ou avaient la progéniture. Allah a transformé leurs formes-qu’il veut.

Mais comme nous voyons, Dieu a transformé ces criminels en singes et cochon parce qu'ils n'étaient rien d'autre qu'animaux en premier lieu. Ils n'avaient pas de dignité ou d'honneur et ont vécu juste pour satisfaire leurs instincts comme les animaux le font. Donc Dieu pourrait les avoir transformés aussi en animaux. Ils ont vécu depuis seulement trois jours et ont trouvé la mort aprés. Et ne sont pas resté a vie pour toujours. Ceux qui n'ont pas participé à ce péché ont été sauvés.
Le Quran dis des vrais croyants des Gens du Livre..
Surah 2:62
62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé

Ou voyez vous le problème s’il transforme des méchants gens même en animaux dont niveau de stupidités plus bas que les singes ?quand meme transformation en singes est un honneur pour eux et j'en vois de nos contemporains beaucoup de criminels qui le meritent.

[b]génése
Chapitre 19
26 Mais la femme de Lot regarda derrière elle, et elle devint une statue de sel. transformée en sel ??

*Singes ou vipéres et serpents ou ce qui est plus c'est a dire SATAN ??
MATH
Chapitre 12
34 Race de vipères! comment pourriez-vous dire de bonnes choses, étant méchants? car c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle.

Chapitre 23
33 Serpents, race de vipères, comment éviterez-vous le châtiment de la géhenne

Jean

Chapitre 8
44 Le père dont vous êtes issus, c'est le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père
sont ils issus du sperme de diable ??

la reponse a écrit:

Citation :

Je ne vois pas ce qui vous touche a ce point pour des criminels."Ceux qui ont violé la sainteté du Sabbat ont été transformés en singes, alors ils ont péri sans laissé de progéniture." Ad-Dahhak dit qu’Ibn `Abbas a dit "Allah les a transformés en singes à cause de leurs innombrables péchés. Ils ont vécu seulement sur la terre depuis trois jours. Ils n'ont pas mangé, ni bu ou avaient la progéniture. Allah a transformé leurs formes-qu’il veut.

Mais comme nous voyons, Dieu a transformé ces criminels en singes et cochon parce qu'ils n'étaient rien d'autre qu'animaux en premier lieu. Ils n'avaient pas de dignité ou d'honneur et ont vécu juste pour satisfaire leurs instincts comme les animaux le font. Donc Dieu pourrait les avoir transformés aussi en animaux. Ils ont vécu depuis seulement trois jours et ont trouvé la mort aprés. Et ne sont pas resté a vie pour toujours. Ceux qui n'ont pas participé à ce péché ont été sauvés.
Le Quran dis des vrais croyants des Gens du Livre..
Surah 2:62
62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé

Ou voyez vous le problème s’il transforme des méchants gens même en animaux dont niveau de stupidités plus bas que les singes ?quand meme transformation en singes est un honneur pour eux et j'en vois de nos contemporains beaucoup de criminels qui le meritent.

[b]génése
Chapitre 19
26 Mais la femme de Lot regarda derrière elle, et elle devint une statue de sel. transformée en sel ??

*Singes ou vipéres et serpents ou ce qui est plus c'est a dire SATAN ??
MATH
Chapitre 12
34 Race de vipères! comment pourriez-vous dire de bonnes choses, étant méchants? car c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle.

Chapitre 23
33 Serpents, race de vipères, comment éviterez-vous le châtiment de la géhenne

Jean

Chapitre 8
44 Le père dont vous êtes issus, c'est le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père
sont ils issus du sperme de diable ??

Excellente démonstration; je préfère tout de même croire à la miséricorde divine enseignée dans le christianisme; car la miséricorde d'Allah semble ne s'exercer que sur ceux qui sont sans tache...

Par ailleurs, je peine vraiment à croire que le coran descendu du ciel s'abaisse à transformer en singes ou en porcs de simples pécheurs égarés;j'ose espérer que ce n'était pas pour se mettre au niveau intellectuel des destinataires...

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est vrai.
Ben Laden est moins dangereux en ce sens qu'il est petit et qu'il ne dispose pas de 5000 têtes thermonucléaires.
Je parlais donc au sens "pragmatique" du terme.
Je sais fort bien que si il avait eu la puissance de Staline, lui se serait servi de ses bombes, allant du même coup (selon ses rêves) au paradis comme martyre.

Ben Laden pratique un satanisme, c'est une idolâtrie païenne, je dirais "de base", "crasseuse".

Staline a suivit les cours du séminaire et à rejeté la grâce de NSJC pour prêcher la propagande marxiste.

Citation :

Matthieu 10, 33 mais celui qui m'aura renié devant les hommes, à mon tour je le renierai devant mon Père qui est dans les cieux.

Cela l’a amené, bien plus tard, quand il a eu toute la puissance du pouvoir entre ses mains, à se permettre de jeter tous ses opposants, par millions, au Goulag.

En ce sens, Staline a recherché la dignité et la grandeur de Lucifer, il était au-delà d'un simple satanisme, le mal était un moyen, maîtrisé, pour arrivé à ses fins.

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.

On ne peut pas dire que c'était un bon chrétien qui récitait le Rosaire et allait à la messe tous les dimanches !

Simon1976 a écrit:

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.

On ne peut pas dire que c'était un "bon chrétien" !

Hitler au lieu d'être un mauvais chrétien , il aurait été préférable qu'il soit un bon Musulman !

Hitler est un dictateur fou furieux , malade , irresponsable à mon sens...... hélas il a entraine beaucoup de gens dans son sillage mais le jugement de Hitler revient à Dieu ....

Qu'est ce que Dieu à fait de Hitler ?????, la vraie question est là je pense !

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.

On ne peut pas dire que c'était un "bon chrétien" !

Hitler au lieu d'être un mauvais chrétien , il aurait été préférable qu'il soit un bon Musulman !

Hitler est un dictateur fou furieux , malade , irresponsable à mon sens...... hélas il a entraine beaucoup de gens dans son sillage mais le jugement de Hitler revient à Dieu ....

Qu'est ce que Dieu à fait de Hitler ?????, la vraie question est là je pense !

Si Hitler avait été musulman, aurait-il eu la même attitude envers les Juifs ? Il a soutenu un mufti anti-juif...

Arnaud dit que Dieu aura peut-être tout fait pour le sauver. Faut dire que son orgueil était vraiment enraciné en lui... et l'aura sans doute conduit en enfer ! :twisted:

Simon1976 a écrit:

Si Hitler avait été musulman, aurait-il eu la même attitude envers les Juifs ? Il a soutenu un mufti anti-juif...

Arnaud dit que Dieu aura peut-être tout fait pour le sauver. Faut dire que son orgueil était vraiment enraciné en lui... et l'aura sans doute conduit en enfer ! :twisted:

C'est plutôt le mufti qui s'est commis avec Hitler.

Mais la question me parait sans intérêt; d'ailleurs Hitler devait hair ttes les religions; c'était un paien, un athée.

Simon1976 a écrit:

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.

On ne peut pas dire que c'était un "bon chrétien" !

Hitler au lieu d'être un mauvais chrétien , il aurait été préférable qu'il soit un bon Musulman !

Hitler est un dictateur fou furieux , malade , irresponsable à mon sens...... hélas il a entraine beaucoup de gens dans son sillage mais le jugement de Hitler revient à Dieu ....

Qu'est ce que Dieu à fait de Hitler ?????, la vraie question est là je pense !

Si Hitler avait été musulman, aurait-il eu la même attitude envers les Juifs ? Il a soutenu un mufti anti-juif...

Arnaud dit que Dieu aura peut-être tout fait pour le sauver. Faut dire que son orgueil était vraiment enraciné en lui... et l'aura sans doute conduit en enfer ! :twisted:

A propos de l'enfer pour Hitler ?????, comment Dieu a t'il jugé ?????? je ne sais quelle sainte dit , je crois Catherine de Sienne si vous saviez ce que j'ai fait de Judas ??? Jésus à propos de Sa Miséricorde insondable.

Lui Si Miséricordieux...... Hitler était un malade !!!!!!!

Je serais curieuse d'avoir l'avis de notre cher Arnaud à ce sujet !

Si Hitler avait été Musulman, il aurait été soumis à Dieu, donc il me semble il n'aurait pas osé une telle horreur ceci est mon avis qui n'engage que moi !!!!!!!!!

Le serpent qui se hérisse contre Dieu ...... eh oui d'où vient sa rébellion et ses désirs de grandeur ??????????



Bien amicalement à toi.

Karl a écrit:

Simon1976 a écrit:

Si Hitler avait été musulman, aurait-il eu la même attitude envers les Juifs ? Il a soutenu un mufti anti-juif...

Arnaud dit que Dieu aura peut-être tout fait pour le sauver. Faut dire que son orgueil était vraiment enraciné en lui... et l'aura sans doute conduit en enfer ! :twisted:

C'est plutôt le mufti qui s'est commis avec Hitler.

Mais la question me parait sans intérêt; d'ailleurs Hitler devait hair ttes les religions; c'était un paien, un athée.

Pourquoi Hitler serait il sans intérêt ???? c'est un être humain........

Hitler était un fou pour agir de la sorte alors je crois et c'est mon humble avis, Cher Karl, la question de religion ne le torturait pas......

Fraternellement.

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.

On ne peut pas dire que c'était un "bon chrétien" !

Hitler au lieu d'être un mauvais chrétien , il aurait été préférable qu'il soit un bon Musulman !

Hitler est un dictateur fou furieux , malade , irresponsable à mon sens...... hélas il a entraine beaucoup de gens dans son sillage mais le jugement de Hitler revient à Dieu ....

Qu'est ce que Dieu à fait de Hitler ?????, la vraie question est là je pense !

Si Hitler avait été musulman, aurait-il eu la même attitude envers les Juifs ? Il a soutenu un mufti anti-juif...

Arnaud dit que Dieu aura peut-être tout fait pour le sauver. Faut dire que son orgueil était vraiment enraciné en lui... et l'aura sans doute conduit en enfer ! :twisted:

A propos de l'enfer pour Hitler ?????, comment Dieu a t'il jugé ?????? je ne sais quelle sainte dit , je crois Catherine de Sienne si vous saviez ce que j'ai fait de Judas ??? Jésus à propos de Sa Miséricorde insondable.

Lui Si Miséricordieux...... Hitler était un malade !!!!!!!

Je serais curieuse d'avoir l'avis de notre cher Arnaud à ce sujet !

Si Hitler avait été Musulman, il aurait été soumis à Dieu, donc il me semble il n'aurait pas osé une telle horreur ceci est mon avis qui n'engage que moi !!!!!!!!!

Le serpent qui se hérisse contre Dieu ...... eh oui d'où vient sa rébellion et ses désirs de grandeur ??????????



Bien amicalement à toi.

J'ai dit: "... l'aura sans doute conduit en enfer". Qui sait comment il a réagi en voyant le Christ...

Tu as raison, c'était un malade, battu par son père, et il en a sans doute gardé des séquelles.

Simon1976 a écrit:

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.

On ne peut pas dire que c'était un "bon chrétien" !

Hitler au lieu d'être un mauvais chrétien , il aurait été préférable qu'il soit un bon Musulman !

Hitler est un dictateur fou furieux , malade , irresponsable à mon sens...... hélas il a entraine beaucoup de gens dans son sillage mais le jugement de Hitler revient à Dieu ....

Qu'est ce que Dieu à fait de Hitler ?????, la vraie question est là je pense !

Si Hitler avait été musulman, aurait-il eu la même attitude envers les Juifs ? Il a soutenu un mufti anti-juif...

Arnaud dit que Dieu aura peut-être tout fait pour le sauver. Faut dire que son orgueil était vraiment enraciné en lui... et l'aura sans doute conduit en enfer ! :twisted:

A propos de l'enfer pour Hitler ?????, comment Dieu a t'il jugé ?????? je ne sais quelle sainte dit , je crois Catherine de Sienne si vous saviez ce que j'ai fait de Judas ??? Jésus à propos de Sa Miséricorde insondable.

Lui Si Miséricordieux...... Hitler était un malade !!!!!!!

Je serais curieuse d'avoir l'avis de notre cher Arnaud à ce sujet !

Si Hitler avait été Musulman, il aurait été soumis à Dieu, donc il me semble il n'aurait pas osé une telle horreur ceci est mon avis qui n'engage que moi !!!!!!!!!

Le serpent qui se hérisse contre Dieu ...... eh oui d'où vient sa rébellion et ses désirs de grandeur ??????????



Bien amicalement à toi.

J'ai dit: "... l'aura sans doute conduit en enfer". Qui sait comment il a réagi en voyant le Christ...

Tu as raison, c'était un malade, battu par son père, et il en a sans doute gardé des séquelles.

Oui Paul, un malade...... en effet , un enfant battu je le sais............

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.

On ne peut pas dire que c'était un "bon chrétien" !

Hitler au lieu d'être un mauvais chrétien , il aurait été préférable qu'il soit un bon Musulman !

Hitler est un dictateur fou furieux , malade , irresponsable à mon sens...... hélas il a entraine beaucoup de gens dans son sillage mais le jugement de Hitler revient à Dieu ....

Qu'est ce que Dieu à fait de Hitler ?????, la vraie question est là je pense !

Si Hitler avait été musulman, aurait-il eu la même attitude envers les Juifs ? Il a soutenu un mufti anti-juif...

Arnaud dit que Dieu aura peut-être tout fait pour le sauver. Faut dire que son orgueil était vraiment enraciné en lui... et l'aura sans doute conduit en enfer ! :twisted:

A propos de l'enfer pour Hitler ?????, comment Dieu a t'il jugé ?????? je ne sais quelle sainte dit , je crois Catherine de Sienne si vous saviez ce que j'ai fait de Judas ??? Jésus à propos de Sa Miséricorde insondable.

Lui Si Miséricordieux...... Hitler était un malade !!!!!!!

Je serais curieuse d'avoir l'avis de notre cher Arnaud à ce sujet !

Si Hitler avait été Musulman, il aurait été soumis à Dieu, donc il me semble il n'aurait pas osé une telle horreur ceci est mon avis qui n'engage que moi !!!!!!!!!

Le serpent qui se hérisse contre Dieu ...... eh oui d'où vient sa rébellion et ses désirs de grandeur ??????????



Bien amicalement à toi.

J'ai dit: "... l'aura sans doute conduit en enfer". Qui sait comment il a réagi en voyant le Christ...

Tu as raison, c'était un malade, battu par son père, et il en a sans doute gardé des séquelles.

Oui Paul, un malade...... en effet , un enfant battu je le sais............

Tu peux m'appeler Simon... j'ai changé pour mon vrai nom. ;)

Simon1976 a écrit:

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

-Julienne a écrit:

Simon1976 a écrit:

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.

On ne peut pas dire que c'était un "bon chrétien" !

Hitler au lieu d'être un mauvais chrétien , il aurait été préférable qu'il soit un bon Musulman !

Hitler est un dictateur fou furieux , malade , irresponsable à mon sens...... hélas il a entraine beaucoup de gens dans son sillage mais le jugement de Hitler revient à Dieu ....

Qu'est ce que Dieu à fait de Hitler ?????, la vraie question est là je pense !

Si Hitler avait été musulman, aurait-il eu la même attitude envers les Juifs ? Il a soutenu un mufti anti-juif...

Arnaud dit que Dieu aura peut-être tout fait pour le sauver. Faut dire que son orgueil était vraiment enraciné en lui... et l'aura sans doute conduit en enfer ! :twisted:

A propos de l'enfer pour Hitler ?????, comment Dieu a t'il jugé ?????? je ne sais quelle sainte dit , je crois Catherine de Sienne si vous saviez ce que j'ai fait de Judas ??? Jésus à propos de Sa Miséricorde insondable.

Lui Si Miséricordieux...... Hitler était un malade !!!!!!!

Je serais curieuse d'avoir l'avis de notre cher Arnaud à ce sujet !

Si Hitler avait été Musulman, il aurait été soumis à Dieu, donc il me semble il n'aurait pas osé une telle horreur ceci est mon avis qui n'engage que moi !!!!!!!!!

Le serpent qui se hérisse contre Dieu ...... eh oui d'où vient sa rébellion et ses désirs de grandeur ??????????



Bien amicalement à toi.

J'ai dit: "... l'aura sans doute conduit en enfer". Qui sait comment il a réagi en voyant le Christ...

Tu as raison, c'était un malade, battu par son père, et il en a sans doute gardé des séquelles.

Oui Paul, un malade...... en effet , un enfant battu je le sais............

Tu peux m'appeler Simon... j'ai changé pour mon vrai nom. ;)

Oh désolée j'avais pas remarqué qu'est ce que je peux être tête de linotte !!!

Bonsoir Simon !!!!!!

Je préfère Simon d'ailleurs ton vrai nom comme moi Julienne est mon vrai nom

Simon1976 a écrit:

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.

On ne peut pas dire que c'était un bon chrétien qui récitait le Rosaire et allait à la messe tous les dimanches !

c'était donc l'imam qui fait le prêche du vendredi.
Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut rien entende

Simon1976 a écrit:

la reponse a écrit:

Nous aimons nos Juifs plus que vous .
Hitler est un chrétien.Ce n'est pas un musulman.

On ne peut pas dire que c'était un bon chrétien qui récitait le Rosaire et allait à la messe tous les dimanches !

Réciter le Rosaire par exemple ne prouve pas être un bon chrétien, certains récitent le Rosaire hélas comme un ritournelle.........

Ce n'est pas le nombre de paroles qui compte, c'est honorer Dieu du fond du coeur qui est important.