L'accueil de l'étranger.....

Accueillir les étrangers est une façon réelle de suivre Jésus, de rendre concrètes ces paroles de l’évangile de Matthieu : « j’étais étranger et vous m’avez recueilli ; j’étais nu et vous m’avez vêtu ; j’étais malade et vous m’avez visité ; j’étais en prison et vous êtes venus me voir. » (Matthieu 25.35-36)
Être chrétien, c’est aimer. Il est vrai que cette invitation à l’amour est un défi à notre nature humaine. Elle remet en cause notre tendance à l’égoïsme. Elle pose aussi problème pour des raisons politiques évidentes. La foi en Dieu risque de conduire droit à l’illégalité, même si nous sommes en démocratie. Car lorsque les lois humaines sont contraires à celles de Dieu, il faut choisir les dernières….. Choisir Dieu à César….
Ainsi l’accueil pour des étrangers dits « clandestins ». Bien entendu, pour Dieu personne n’est clandestin.
Nous sommes tous des enfants de Dieu. Et comme il est suggéré dans les Évangiles, l’accueil de l’étranger – qui est une personne - n’est pas une option mais un devoir…
C’est là un exercice évangélique par excellence……

Jean

Jean,cela est d'une clarté totale.

De même que clair est que dans le quartier où nous vivons,il se trouve ,à tous les coup, une personne agée, par exemple, qui devenue grabataire,aurait besoin de quelque services.

Il est des fois plus facile de trouver son "prochain" en celui qui vient de loin,et moins que de savoir ceux qui sont à proximité.

Cela donne la balance en laquelle peser les arguments et les bonnes intentions

Avec ce détail:c'est que celui qui vient de loin,souvent ne fait que passer,et a toute sa jeunesse,et qu'à coté nous avons une personne scotché à sa peine et privée des forces de sa jeunesse:ainsi faudrait-il lui être d'un secours durable.

Oui! Enlui, nombreux sont les crucifiés.....les personnes âgées, les étrangers, les malades incurables mais aussi les prisonniers, les ratés complets, ceux qui sont dégoûtés de la vie, ceux qui désespèrent d'eux-mêmes et du monde.........
Ainsi, à partir de la croix, la possibilité nous est offerte d’assurer un avenir, une existence moins douloureuse à ces personnes, de dispenser le réconfort de celui qui en à besoin, de mon prochains, de TOUS les "prochains".

http://www.educationsansfrontieres.org/article4631.html#film

Ceux qui sont considérés comme des étrangers en France sont les vrais Français
De plus ces Français sont persécutés alors merci de rectifier votre morale pour répondre à la parole de l'évangile

Cher monsieur,
Le débat porte ici sur le terrain théologique….
Alors prouvez-moi par les Textes que l’accueil des Étrangers sur notre sol est contraire au message évangélique.
J’ai hâte de vous lire.
Cordialement,

Jean

Je parle bien sur le terrain théologique
Je n'ai rien à prouver
Ce que je dis est clair et évident
Sinon ce serait un truc du genre balaye devant ta porte..

Romuald,tu t'exprimes de façon si compacte,qu'il est possible qu'autrui ne comprenne pas

___________________

Jean:Romuald écrit:

"Ceux qui sont considérés comme des étrangers en France sont les vrais Français (donc les détenteurs de la carte nationale d'identité française issus de l'immigration....voire les sans papiers?)
De plus ces Français (les détenteurs de la carte nationale d'identité française issus de l'immigration) sont persécutés

__________________

Que Romuald me dise si j'ai tronqué sa pensée.

Jehan a écrit:

Oui! Enlui, nombreux sont les crucifiés.....les personnes âgées, les étrangers, les malades incurables mais aussi les prisonniers, les ratés complets, ceux qui sont dégoûtés de la vie, ceux qui désespèrent d'eux-mêmes et du monde.........
Ainsi, à partir de la croix, la possibilité nous est offerte d’assurer un avenir, une existence moins douloureuse à ces personnes, de dispenser le réconfort de celui qui en à besoin, de mon prochains, de TOUS les "prochains".

cher Jehan

ils sont nombreux ceux qui ont besoin des disciples du christ,dans ma paroisse nous avons organise un apres midi pause cafe pour les personnes seules,nous recuperons et revendons des vetements pour aider les personnes en difficultees ,nous acceuillons les etrangers perdu dans leurs demarches administrative
merci pour votre fil

Pour une personne étrangère à nous (ceux que nous ne connaissons pas du tout ....quoique de la même nationalité......devenue vieille ou vieux....) il est des fois que leur réparer la télé est chose bonne.

Parler de l'accueil des étrangers,

et parler du maintien dans la dignité de ces étrangers à nous:les inconnus,vieillis,et mal en point,seuls et de peu de ressources.....

Il y a tout le reste!

__________________

Jean ce que tu as dans le coeur est bon et ton souci est tendresse

Jehan a écrit:

Accueillir les étrangers est une façon réelle de suivre Jésus, de rendre concrètes ces paroles de l’évangile de Matthieu : « j’étais étranger et vous m’avez recueilli ; j’étais nu et vous m’avez vêtu ; j’étais malade et vous m’avez visité ; j’étais en prison et vous êtes venus me voir. » (Matthieu 25.35-36)
Être chrétien, c’est aimer. Il est vrai que cette invitation à l’amour est un défi à notre nature humaine. Elle remet en cause notre tendance à l’égoïsme. Elle pose aussi problème pour des raisons politiques évidentes. La foi en Dieu risque de conduire droit à l’illégalité, même si nous sommes en démocratie. Car lorsque les lois humaines sont contraires à celles de Dieu, il faut choisir les dernières….. Choisir Dieu à César….
Ainsi l’accueil pour des étrangers dits « clandestins ». Bien entendu, pour Dieu personne n’est clandestin.
Nous sommes tous des enfants de Dieu. Et comme il est suggéré dans les Évangiles, l’accueil de l’étranger – qui est une personne - n’est pas une option mais un devoir…
C’est là un exercice évangélique par excellence……

Jean

Il est évident que nous, européens, sommes des sales racistes blancs, profiteurs et xénophobes, c'est bien pour ça qu'il y a tant d'étrangers dans nos pays.
Vous aimeriez probablement qu'on leur laisse nos maisons, tout ce que nous avons et que ce soit nous qui partions ?
C'est ce qui se passe dans des quartiers entiers dans certaines villes, il y a même des villes entières qui sont "données" aux gentils étrangers.
Vous voyez, nous ne sommes pas si mauvais que vous ne le prétendez

Je ne juge personne chère Aaricia..... J'ai simplement rappelé que cette notion "d'accueil des étrangers" trouve sa place au cœur même des Évangiles...
Rien de plus.

Jean,Aacicia a oublié l'occupation que nous fîmes de leurs contrées.....

(...)
L'accueil de l'étranger est chose personnelle et aussi chose d'état,l'état et ses lois.....

Beaucoup de familles sont actuellement déchirées par le durcissement d'une politique absurde.... injuste....
Merci Enlui pour ce témoignage.

"Je veux croire que le monde entier est ma maison." (Dom Helder Camara )

Amicalement,

Jean

C'est gentil Jean


________________


Je rencontre des fois des étrangers au prise de la paperasserie et qui lancent:ce sont des racistes......Je leur raconte ma propre situation et ils ouvrent les yeux.

(la dernière fois que j'ai fait des papiers.....plus de trente documents et photocopies....)

___________________

Voici,....faire la carte de séjour,mon expérience:

(et cela fait déjà huit ans)

Tu te présentes à une grille,il vaut mieux deux heures auparavant et ainsi tu seras dans les dix premiers.

C'est dehors,sans couverture en cas de pluie,et à tout vents.Moi c'est en novembre.....il fait très froid.(Deux paires de chaussettes,un pantalon de jogging et un pantalon par-dessus,quatre couches de vêtements,manteau et écharpe,mais il fait froid.....

9 h. la grille s'ouvre et là, tu as 50 mètres à courir comme un imbécile pour atteindre la deuxième porte; où tous se pressent tant que tu es respire mal,où,de plus,plusieurs courant plus vite ont passé devant toi,de la sixième....tu es passé à la 20 ième place....

La porte s'ouvre et encore une grande ruée....et tu peux arriver à la file d'attente au bureau à la 30 ième....pire,la 50 ième.

Car si je dis ruée,c'est le cas:une course de fous furieux! (je ne parle pas des personnes,mais de l'obligation de devenir en ce cas tel un prédateur ignorant de tous)

Là commence l'attente et cela prendra une heure à une heure et demie (en place 30)

Il se peut qu'à un moment donné,l'accueil ferme et que tu sois venu pour rien,il faudra revenir
demain.....



Bien sûr ce matin là tu n'as pas été travaillé......
A chaque fois je me dis:dire que dans le supermarché il y a un ticket pour aller acheter du fromage,du poisson ou de la viande!!!!!

Il y aurait cela,là-bas,inutile de courir!

_______________________

Accueil de l'étranger:

une femme à la préfecture qui examine les documents,
avant que de les accepter et cette fois-ci de donner un ticket ,
(encore quasiment une heure d'attente),
vraiment très rébarbative et parlant tellement sèchement et sans faire aucun effort pour se faire comprendre mieux aux étrangers, peu connaisseurs de notre langue,était en train de refuser leurs documents........

Etant derrière et me souciant d'eux,j'avais prêté attention à l'échange de cette femme et aux dires du couples (je crois que c'était des algériens)

Et j'ai vu qu'elle zappait une information de leur part qu'ils avançait tellement humblement qu'elle a négligé de l'entendre....Je me suis avancé et lui ai dit:"Madame:vous n'avez pas bien entendu une chose importante,il y a peu ils vous ont dit:(et j'ai rapporté leur phrase)

Conclusion:la femme réexamine les choses et finalement leurs donnes le tickets.

Leurs sourires à moi,va sans dire,fut beau comme un lever de soleil.

Et cette année là sans doute eurent-ils leur carte de séjour,sinon ils avaient à partir.

Tout celà pour illustrer le mot accueillir.....

.

Jehan a écrit:

Je ne juge personne chère Aaricia..... J'ai simplement rappelé que cette notion "d'accueil des étrangers" trouve sa place au cœur même des Évangiles...
Rien de plus.

C'est une fausse interprétation des écritures car ici l'étranger n'est pas la personne venant d'un autre pays mais simplement l'autre
Parce que à ce moment-là vous étiez peut-être pour accueillir les allemands en 1940??:;

romuald1972 a écrit:

Jehan a écrit:

Je ne juge personne chère Aaricia..... J'ai simplement rappelé que cette notion "d'accueil des étrangers" trouve sa place au cœur même des Évangiles...
Rien de plus.

C'est une fausse interprétation des écritures car ici l'étranger n'est pas la personne venant d'un autre pays mais simplement l'autre
Parce que à ce moment-là vous étiez peut-être pour accueillir les allemands en 1940??:;

Il est des rapprochements incongrus, inconvenants, choquants, scandaleux...

Comment pouvez-vous comparer cette misérable population venue chercher refuge chez nous avec le nazisme, cette monstrueuse machine à broyer les enfants, à détruire les Juifs, les Slaves, les résistants par centaines de milliers…… ??????????

Oui,Romuald,Jean ne faisait pas de cette invitation un commandement aveugle....

Eph 2:12 rappelez-vous qu’en ce temps-là vous étiez sans Christ, exclus de la cité d’Israël, étrangers aux alliances de la Promesse, n’ayant ni espérance ni Dieu en ce monde!

Jehan a écrit:

romuald1972 a écrit:

Jehan a écrit:

Je ne juge personne chère Aaricia..... J'ai simplement rappelé que cette notion "d'accueil des étrangers" trouve sa place au cœur même des Évangiles...
Rien de plus.

C'est une fausse interprétation des écritures car ici l'étranger n'est pas la personne venant d'un autre pays mais simplement l'autre
Parce que à ce moment-là vous étiez peut-être pour accueillir les allemands en 1940??:;

Il est des rapprochements incongrus, inconvenants, choquants, scandaleux...
Comment pouvez-vous comparer cette misérable population venue chercher refuge chez nous avec le nazisme, cette monstrueuse machine à broyer les enfants, à détruire les Juifs, les Slaves, les résistants par centaines de milliers…… ??????????

C'est de cela dont je parle car j'observe le phénomène du génocide culturel qui a lieu sous nos yeux et dont votre pseudo-charité se rends complice
C'est la vérité je vais pas me taire parce que t'as mal aux yeux.?./§

Vous utilisez des mots dont vous ne comprenez pas le sens, à seule fin d'exprimer votre haine.....
Les fondamentaux du langage sont pourtant incontournables dans ce genre de débat.
Votre discours est décidément inapte à l'intelligence.

Jehan a écrit:

Vous utilisez des mots dont vous ne comprenez pas le sens, à seule fin d'exprimer votre haine.....
Les fondamentaux du langage sont pourtant incontournables dans ce genre de débat.
Votre discours est décidément inapte à l'intelligence.

Il n'y a pas de haine dans mes mots et je comprends tout ce que je dis
En l'occurence c'est vous qui ne discutez pas les arguments que j'ai donné..

Enfin,Romuald,ne serait-il pas suffisant que de dire que tu ne veux plus accueillir ,qui que ce soit qui soit, étant étranger et ,de plus, faire sortir ceux qui sont ici!

plutôt que de dire que Jehan accueillerait des tortionnaires qui de plus nous occupent et prennent nos maisons (l'occupant allemand)!

Disons que je crois,par ta réaction,que pour toi, les étrangers, sont comparables aux allemands (je veux dire à la démarche de l'époque nazie).
C'est certainement le cas,vu comme je te sens.

Bien.....mais comment fais-tu pour aller prendre un chrétien dont tu trouves qu'il une charité coupable que d'être trop grande,et le cogner sur le soc du nazisme!!!!

Ne serait-il pas mieux de lui dire de garder de l'avoir,cette charité,mais d'en prodiguer moins à tous vents ?

Dire tes pensées mais non pas le scotcher sur des références trop laides!


Enfin....Romuald.....être amer n'est pas être acide.

Coup franc n'est pas coup bas.

Vérité claire n'est pas médisance

Va.....et pense à Jehan

Grâce à Dieu, grâce à Dieu, nous changeons et grâce à Dieu, il nous façonne un coeur nouveau. Même si la porter sa croix est terriblement pénible, il n'y a pas trente-six chemins différents et au final dans la souffrance nous nous rapprochons de Dieu. Car il est avec les pauvres.

Je crois que choisir de porter sa croix au nom de Jésus Christ c'est une belle chose et j'espère que pour tout nos frères et soeurs Jésus Christ aidera à porter ce fardeau, et de ce fait changera le coeur des hommes.

Citation :

"Tel est le mystère de Dieu: c'est quelque chose de vraiment très impressionnant, on en a le vertige. Dieu connaît seulement une action, l'action de donner.

"Et comme celui qui donne ne possède pas, qui ne possède pas est pauvre. Dieu qui est l'amour infini, le don infini, est aussi infiniment pauvre. Bethléem, alors, manifeste ce mystère de Dieu. Saint François d'Assise, qui a été le grand chantre de Bethléem, comme le montre cette page de la crèche de Greccio, racontée par Thomas da Celano.

source : http://zenit.org/article-4982?l=french


Et une citation de Jésus Christ.

Citation :

l n'y a plus ni Juif ni grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car vous êtes UN en Jésus-christ

Citation :

Dire tes pensées mais non pas le scotcher sur des références trop laides!

C'est bien vrai. Tu dis là Enlui une chose excellente !
La communication est décidément un art difficile…….

Amicalement,
Jean

Un collectif de cinéastes brise le silence autour des grèves de sans-papiers. D'un chantier glacé à l'autre, leur court-métrage “On bosse ici ! On vit ici ! On reste ici !” montre ces travailleurs qui ne veulent plus être invisibles. Et marque le début d'une nouvelle campagne de mobilisation.

http://www.telerama.fr/cinema/des-cineastes-avec-les-sans-papiers,52976.php

Etes-vous conscients que nous ne pouvons pas accueillir toute la misère du monde ?
Etes-vous conscients que nos pays donnent déjà énormément pour les pays défavorisés ?
Etes-vous prêts à mettre nos pays en danger pour continuer à accueillir encore et encore, savez-vous que des étrangers sont logés et nourris gratuitement dans nos pays alors que certains de nos concitoyens n'ont pas de toit ?
Savez-vous que la sécurité sociale va s'écrouler ? nous serons bientôt obligés de prendre des assurances comme aux USA et qu'ainsi une grande partie de la population ne pourra plus se soigner ce qui est déjà de plus en plus le cas.
Accueillir c'est très charitable mais il faut raison garder, si l'économie de nos pays s'écroule, on ne pourra plus aider du tout les pays les plus pauvres.
Qu'est-ce qui a conduit l'état à durcir ses lois ? Encore une fois ce sont les abus, fraudes en tout genres. Des innocents en pâtissent c'est évident et c'est toujours comme ça.

Citation :

Etes-vous conscients que nous ne pouvons pas accueillir toute la misère du monde ?

Il est des formules dont le but est de bloquer toute pensée……. Elles semblent être le fruit d’une évidence incontournable, frappées du sceau de la sagesse. Mais on oublie trop vite qu’elles sont surtout et avant tout le résultat d’une hypocrisie extrême, quant il ne s’agit pas tout simplement d’une gigantesque manipulation de nos esprits...
Cette citation malheureuse autorise aujourd’hui une politique ignominieuse, elle l’autorise et semble même justifier la chasse aux enfants jusque sur les bancs des écoles. Cette phrase, donc, est censée nous fermer le bec, à nous chrétiens, défenseurs des droits de l’homme, des droits des femmes, des droits des enfants……. « La France accueillerait toute la misère du monde », ou serait menacée de la subir sans une politique d’extrême fermeté !
Savez-vous Aaricia que notre pays n’a jamais été aussi fermé que ces dix dernières années ; j’ai même vu, dernièrement, une information qui affirmait que la France était à la traîne pour l’aide promise aux pays sous-développés. Non seulement nous n’accueillons qu’une infime, qu’une très minuscule partie de la misère du monde, mais nous participons, et de très forte manière, à pérenniser cette misère ailleurs……….
D’autre part, il se trouve que « toute cette misère du monde » n’a, en général, que faire de nous et n’a nulle intention de venir s’établir en France ! Ce qui se passe à Calais, par exemple, cette tragédie, ce crime continuel envers des êtres humains venus d’ailleurs, le prouve. Ces immigrés-là, en fait, ces réfugiés fuyant leurs pays dirigés par des barbares sanguinaires, montrent que la France ne les intéresse qu’en tant que marchepied très provisoire et comme gare de départ pour l’Angleterre...

La France est devenue aujourd’hui un musée vivant pour les touristes étrangers, si possible fortunés…….. La réalité française, c’est ça, aujourd’hui, et il n’y a pas de quoi pavoiser ou être fier…..

Notre pays, d’année en année, devient un Etat policier à la grande satisfaction (si je m’en réfère aux sondages), d’une trop grande part de la population. En complicité avec les politiciens, ils n’espèrent qu’une chose, la glaciation de l’esprit français…. Cet esprit de Lumière et de générosité, sel des Evangiles……
Il reste, heureusement, une minorité importante et agissante qui, pour l’essentiel, par des moyens non-violents, résiste à cette politique des « porteurs de ténèbres ». …..

L’espoir demeure, Aaricia uniquement grâce à tous ceux qui, aujourd’hui, ont repris le flambeau de la résistance contre toute cette tyrannie. Esprit rayonnant des Evangiles, feu de la charité, ce sont eux qui portent l'Espérance, ce combat magnifique contre « l’esprit des ténèbres »

http://arras.catholique.fr/page-18545.html

Je cite :
la suspension du règlement européen Dublin II


En vertu de quoi ?
Depuis quand l'ensemble de la règlementation de Dublin II est contraire à la morale ?

Ils n'ont qu'à voter comme tout le monde aux élections, notamment européennes, et respecter ensuite les choix politiques de leurs concitoyens ainsi que la législation européenne.

Dans le cas contraire, qu'ils aillent adhérer à un parti politique.

Enlui a écrit:

Enfin,Romuald,ne serait-il pas suffisant que de dire que tu ne veux plus accueillir ,qui que ce soit qui soit, étant étranger et ,de plus, faire sortir ceux qui sont ici!
plutôt que de dire que Jehan accueillerait des tortionnaires qui de plus nous occupent et prennent nos maisons (l'occupant allemand)!
Disons que je crois,par ta réaction,que pour toi, les étrangers, sont comparables aux allemands (je veux dire à la démarche de l'époque nazie).
C'est certainement le cas,vu comme je te sens.
Bien.....mais comment fais-tu pour aller prendre un chrétien dont tu trouves qu'il une charité coupable que d'être trop grande,et le cogner sur le soc du nazisme!!!!
Ne serait-il pas mieux de lui dire de garder de l'avoir,cette charité,mais d'en prodiguer moins à tous vents ?
Dire tes pensées mais non pas le scotcher sur des références trop laides!
Enfin....Romuald.....être amer n'est pas être acide.
Coup franc n'est pas coup bas.
Vérité claire n'est pas médisance
Va.....et pense à Jehan

Excuse-moi mais tu te trompes
ce ne sont pas de paroles acides ni amer
elles prennent cette couleur à cause du décalage qu'il y a ebtre les représentations du monde et la réalité
tu dis que j'exagère et bien je dis et répète et confirme mes dire
cette semaine le macdo de lille ne fait plus que de la nourriture halal
pour moi c'est la même chose que l'invasion allemande de 1940
je sais que c'es diffigile à entendre mais pourtant c'est la vérité
comme le fait que c'est criminel de focaliser sur l'accueil de migrants dans un pays de 8 millions de pauvres
la france doit d'abord balayer devant sa porte et s'occuper de ses pauvres
vous ne pouvez pas vous rendre compte mais mon action tend à éviter le pire car si on ne prends pas conscience de la gravité de ces situation c'es dans un bain de sang que cela finira
mon action est en fait préventive

On en revient donc au début de mon post:

"Enfin,Romuald,ne serait-il pas suffisant que de dire que tu ne veux plus accueillir ,qui que ce soit , étant étranger et ,de plus, faire sortir ceux qui sont ici!
plutôt que de dire que Jehan accueillerait des tortionnaires qui de plus nous occupent et prennent nos maisons (l'occupant allemand)!"

Ce qui peut être reçu comme acide est cette assertion vis à vis de Jehan.

cher romuald

je serais curieux de savoir ce que vous faites pour les pauvres

Salut Romuald,
il faut que tu le reconnaisses, tu es FN de base ("de base" dans le sens du discours, et non de tes qualités intellectuelles) ; et il y a déjà eu un peu d'amertume et d'ego dans certains de tes commentaires.
Amicalement.

Salut Jehan,
porte ta croix comme tout le monde,
vous avez aussi le droit de vous crucifier,
mais si vous voulez crucifier mon pays,
IL FAUDRA D'ABORD ME PASSER SUR LE CORPS.

Bah! je ne crois pas que ce soit l'intention de Jean!

Tu vois,Jean,il peut arriver que l'on "accueille" des étrangers,mais on les laisse juste entrer et on néglige leur destin.
Ni plus on s'intéresse au sort de ceux qui sont déjà là.

Ceci n'est pas "accueillir" au sens vrai.

Et je ne vois guère l'état parti pour leur offrir un véritable accueil.
Et cela est déplorable,pour eux comme pour la population au final.

Qu'en penses-tu ?

Sapristi Nilamitp !!!! Comme vous y allez...... Sacrifiez notre pays.... Je vous rassure, nous en sommes bien loin.....
Enlui, honnêtement je ne sais pas..... Tu me parles "des Etrangers".... Personnellement je n'en connais qu'une pognée, des clandestins.... mais bon-sang si tu savais ce qu'ils m'apportent.... Comme ils m'enrichissent.... c'est extraordinaire....

Il s'agit là de pauvres gens, de populations misérables. Notre devoir est de les aider. Je ne cherche pas plus loin.

T'as bien raison,et j'en suis persuadé de ce qu'ils t'apportent.

Et cela démontre à plusieurs que tu n'en fait pas une directive politique,nationale,mais personnelle,vis à vis de ceux qui sont déjà là

Enlui a écrit:

Et cela démontre à plusieurs que tu n'en fait pas une directive politique, nationale, mais personnelle, vis à vis de ceux qui sont déjà là

Hélas, non !
comme le montre le site de son diocèse, ils ont apostasié et en font une directive politico-législative au niveau européen :

Je reviendrais sur mes propos si cette ligne disparait :
# la suspension du règlement européen Dublin II

je rigole (un peu)

nilamitp,salut,

J'avais lu " la suspension du règlement européen Dublin II" mais je ne sais pas ce que c'est

Il sera donc bon que tu en dises quelque chose.

________________

Pour ce que tu dis du diocèse....de Jehan.....(je me demande comment tu sais où il est!!!!)

veux-tu dire donc qu'il en applique la "directive politico-législative"

Et c'est quel diocèse et quelle directive!!!!!

Bref,je tombe des nues.

Jehan a écrit:

Sapristi Nilamitp !!!! Comme vous y allez...... Sacrifiez notre pays.... Je vous rassure, nous en sommes bien loin.....
Enlui, honnêtement je ne sais pas..... Tu me parles "des Etrangers".... Personnellement je n'en connais qu'une pognée, des clandestins.... mais bon-sang si tu savais ce qu'ils m'apportent.... Comme ils m'enrichissent.... c'est extraordinaire....

Il s'agit là de pauvres gens, de populations misérables. Notre devoir est de les aider. Je ne cherche pas plus loin.

tous les étrangers ne sont pas des clandestins, c'est même une petite minorité, ni des miserables.
Et certains n'ont pas de bonnes intentions (veulent detruire le christianisme pour le remplacer par l'Islam )..... bref, c'est pas blanc d'un coté et noir de l'autre. Que dit la théologie sur des cas comme ceux là ?

Enlui, voici le lien.....


http://arras.catholique.fr/page-18545.html

Enlui a écrit:

nilamitp,salut,

J'avais lu " la suspension du règlement européen Dublin II" mais je ne sais pas ce que c'est

Il sera donc bon que tu en dises quelque chose.

Je voulais juste montrer qu'ils cachent bien mal leur idéologie politique derrière leur christianisme, en réclamant la suppression de la réglementation européenne de NOS ELUS.

Et ce serait plutôt à eux d'énoncer les points de la réglementation européenne qui contredirait la morale.

La convention de Dublin concerne l'harmonisation européenne du contrôle de ses frontières, et l'amélioration des procédures de demandes d'asile. C'est vraiment le minimum, les frontières ayant disparues entre les pays européens.

Exemple : un réfugié fait une demande d'asile dans un pays européen. Il se trouve que c'est un colomigrant et sa demande est rejetée.
Et bien grâce à la convention de Dublin, on évitera que ce même colomigrant repose sa demande 24 fois dans les tous les autres pays européens un à un. Ce serait absurde, très coûteux et débile, car au bout de 25 rejets, il serait là depuis 7 ans, etc... et sa colonisation aurait réussie de fait...

Tu trouveras ton bonheur ici:
http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/free_movement_of_persons_asylum_immigration/l33153_fr.htm

Citation :

Pour ce que tu dis du diocèse....de Jehan.....(je me demande comment tu sais où il est!!!!)

veux-tu dire donc qu'il en applique la "directive politico-législative"

Et c'est quel diocèse et quelle directive!!!!!

Bref,je tombe des nues.

Ce que je voulais dire, c'est qu'ils ne font pas que de la charité, mais de la politique, et affichent leur revendications. Ce n'est pas du christianisme, mais de la politique. Qu'ils aillent fonder un parti !

Or je suis contre leur idéologie politique, qui ferait que l'Europe serait colonisée d'ici la fin du siècle.

Citation :

tous les étrangers ne sont pas des clandestins, c'est même une petite minorité, ni des miserables.
Et certains n'ont pas de bonnes intentions (veulent detruire le christianisme pour le remplacer par l'Islam )..... bref, c'est pas blanc d'un coté et noir de l'autre. Que dit la théologie sur des cas comme ceux là ?

Rien. Car ce n'est pas de la religion, mais de la politique. Tu trouveras donc ta réponse sur le terrain politique.

Jehan a écrit:

Enlui, voici le lien.....

http://arras.catholique.fr/page-18545.html

Vous avez signé un document colonial avec le mrap et le gisti !

nilamitp, toute votre politique ne vaut pas les larmes d'un petit enfant, à supposer que son supplice soit le prix dont il faille acheter tout notre bonheur et tout notre confort....
OUI!!! que notre planète saute, mais que cet humble enfant ne souffre pas à cause de votre abominable justice.

Je ne suis pas intervenue sur ce sujet, car je comprends Jehan et Romuald.
De la politique? Je n'y connais rien.
Ce que je pense, c'est qu'avant d'accueillir l'étranger, c'est que l'on donne à nos pauvres l'envie de l'accueillir par un toit qu'il aura et de quoi se nourrir pour le partager à son tour.
Commençons par nos pauvres, pas reconnus en leur propre pays.

Arc en ciel, un pauvre en vaut bien un autre......
La charité chrétienne ne fait aucune différence sur le sujet.

Erreur de ma part

Celui qui aime le genre humain sauf ce sans-papiers n'aime pas le genre humain....
C'est aussi simple que cela.

Jehan a écrit:

Celui qui aime le genre humain sauf ce sans-papiers n'aime pas le genre humain....
C'est aussi simple que cela.

Avant d'aimer le genre humain qui est dans celui qui est étranger, sans papiers, faut-il aimer et aider celui qui vit dans la misère, juste à côté de chez nous, pour que celui-ci aime à son tour et aide celui qui est sans papiers.
Sinon, je ne sais si tu arrives à comprendre ce que je veux dire, mais ce pauvre de chez nous le vivra comme une injustice, un abandon de ces propres frères. D'où une certaine révolte.

Arc en ciel, une charité "conditionnelle" n'est plus une charité.
La charité est aussi fervente que l'amour, et plus elle est étendue d'autant plus elle se révèle ardente intense et passionnée....
D'autre part, n'abandonnons pas nos autres frères en secourant les plus misérables....

Belle et douce nuit,

Jean