Des extraterrestres se posent dans une cour d'école Chrétienne

De toute façon dans ce cas de figure ( hologrammes ) , quelqu'un de malicieux : faire ainsi peur aux enfants ...

C est ce que je trouve : ce ne sont pas de bons fruits, en tous cas.

Il faudrait demander l'avis actuel ( 15 ans après ) des enseignants qui ont recueilli le témoignage des enfants , ainsi que celui des jeunes adultes que ces derniers sont devenus .

Il semble que ce travail ait été réalisé par le cinéaste Randall Nickerson :

http://dhyanchohan.unblog.fr/2008/04/25/retour-sur-latterrissage-dhumanoides-devant-une-ecole-au-zimbabwe-1994/

http://www.strangedaily.com/index.php/main/article/putting_the_focus_on_zimbabwe_ufo_incident/

Je dirais que les "gris" sont comme les hommes, certains sont bon, et d'autres sont mauvais. Les témoignages nous le révèle en tout cas dans ce sens la.

Avant-première du film " Encounter in Ruwa . The Ariel School sighting " par Randall Nickerson , à Cambridge , Massachussets le 12 juin 2009 ( d'après le site johnemackinstitute .org ) .

Je n'ai pas été invité ( sauf collectivement , par le " Boston Event " ) .

Le Zimbabwe est un pays africain , or sur la vidéo il y a une majorité d'enfant blanc . C'est quand même assez bizarre .
Jacques.

Ignorez-vous vraiment , cher le plombier , que le Zimbabwe est l'ancienne Rhodesie , ex-colonie anglaise ?

SJA a écrit:

...

Si la vitesse lumière pouvait être dépassée et que des ET avaient déjà la technologie, ils seraient déjà venus, vu l'age de l'univers.

Comme il ne sont pas venu, c'est que, soit le dépassement de la vitesse lumière est impossible, soit que la tecnologie n'existe pas, soit qu'il n'y a pas d'ET dans l'univers. Ou encore l'ensemble de tout ça.
...

Merci pour votre solide logique , cher SJA .

Mais le rapport COMETA a recensé de nombreux témoignages de visions d'OVNIs dans le passé et certains passages de la Bible ( et d'autres textes sacrés ) ressemblent furieusement , qu'on s'en indigne ou pas , à des témoignages de " rencontres " , qui ne pouvaient évidemment pas être bien décodées par les terriens , compte tenu de leur technologie rudimentaire .

Quant à la possibilité de dépasser la vitesse de la lumière , des voix ( très courageuses vu l'hostilité rencontrée ) s'élèvent de plus en plus en ce sens .

Citation :

[quote="boudo"]

Mais le rapport COMETA a recensé de nombreux témoignages de visions d'OVNIs dans le passé et certains passages de la Bible ( et d'autres textes sacrés ) ressemblent furieusement , qu'on s'en indigne ou pas , à des témoignages de " rencontres " , qui ne pouvaient évidemment pas être bien décodées par les terriens , compte tenu de leur technologie rudimentaire .

Dans la Bible, les lumières dans le ciel ou les chars de feu (Elie) ne sont pas des extraterrestres. Ce sont des apparitions d'ange.

Citation :

Quant à la possibilité de dépasser la vitesse de la lumière , des voix ( très courageuses vu l'hostilité rencontrée ) s'élèvent de plus en plus en ce sens

En un sens, on peut comme "dépasser" la vitesse de la lumière. En fait, on ne la dépasse pas. C'est le temps qui se raccourcit.

Christophore a écrit:

... mais alors il serait intéressant de se demander qui s´amuserait a cela...

Il faut aussi penser à l'imagination d'un groupe d'enfants facétieux.

Y a-t-il des adultes qui confirment.

Arnaud Dumouch a écrit:

Citation :

Quant à la possibilité de dépasser la vitesse de la lumière , des voix ( très courageuses vu l'hostilité rencontrée ) s'élèvent de plus en plus en ce sens

En un sens, on peut comme "dépasser" la vitesse de la lumière. En fait, on ne la dépasse pas. C'est le temps qui se raccourcit.

Il se raccourcit tellement qu'à la vitesse lumière il se fige et qu'au dela il part à l'envers.

Arnaud Dumouch a écrit:

Christophore a écrit:

... mais alors il serait intéressant de se demander qui s´amuserait a cela...

Il faut aussi penser à l'imagination d'un groupe d'enfants facétieux.

Y a-t-il des adultes qui confirment.

Quand on voit le reportage, on est frappé par le visage des enfants qui expriment un bouleversement réel, on est frappé aussi par le peu de mots cherchant a faire de l´effet sur l´auditoire, bien au contraire : réponses souvent en monosyllabes ou en tous cas en peu de mots. On peut aussi constater une transmission de pensée venant de l´alien - comme l´appelait la petite fille.

L´hypothese de l´hologramme pose la question des intentions (ou facétie ?) de l´émetteur et de son identité.

Si nous mettons le doute sur la véracité des propos des enfants, oú allons-nous nous arreter ? Mettre un doute sur tout ce que nous ne pouvons expliquer.

Si l´origine n´est pas naturelle, elle pourrait etre surnaturelle ( mais les fruits seraient meilleurs !), diabolique, préternaturelle.

Certes, on ne peut pas a priori exclure la présence d´extraterrestres sur notre planete.
Mais je serais tres prudent, en tous cas, avant de l´affirmer.

En tout état de cause, rien ne me permet de dire que spirituellement ils seraient supérieurs a l´homme saint, a la sainteté donnée par le Christ a l´homme.

Et le danger de la croyance en les extraterrestres réside, á mon avis, justement lá : qui est et sera l´Auteur du changement, si changement il y aura ?

Qui est le Sauveur de l´homme, le SEUL SAUVEUR de l´homme ?

Et, au contraire, qui a intéret á ce que les enfants des hommes craignent et esperent un autre que Dieu, Créateur du Ciel et de la Terre, de tout l´Univers ? Qui a intéret á les endormir ?

Dans le contexte socio-économico-politico-religieux d´aujourd´hui, l´homme est tout pret á adorer des extraterrestres, leur remettre son avenir, se mettre á leur école... plutot que revenir á l´école de Celui qui est doux et humble de Coeur.

Mon avenir á moi est en tous les cas entre les Mains de Jésus, vrai Dieu et vrai Homme, qui n´est pas un extraterrestre mais qui, par Amour pour l´homme, s´est fait l´un de nous. Pour nous sauver.

C´est Lui que j´ attends. Avec toute l´Eglise.

Citation :

[quote="Christophore"]

Quand on voit le reportage, on est frappé par le visage des enfants qui expriment un bouleversement réel, on est frappé aussi par le peu de mots cherchant a faire de l´effet sur l´auditoire, bien au contraire : réponses souvent en monosyllabes ou en tous cas en peu de mots. On peut aussi constater une transmission de pensée venant de l´alien - comme l´appelait la petite fille.

Le bouleversement ou l'intimidation ? Ils m'ont fait aussi penser à des enfants qui, dépassés par une grosse bêtise dont ils ne mesuraient pas les effets, sont obligés de maintenir leur version ...

On a connu cela dans des affaire de pseudo-pédophilie en France ...

Citation :

Si nous mettons le doute sur la véracité des propos des enfants, oú allons-nous nous arreter ? Mettre un doute sur tout ce que nous ne pouvons expliquer.

Si possible avant l'affaire d'Outreau (en France) ...

Citation :

ENFANTS de ZIMBABWE

Le réalisateur américain de films Randall Nickerson est actuellement en visite au sud de l’Afrique pour faire un documentaire qui succède à l’incident qui est survenu à l’Ecole Ariel à Ruwa, au Zimbabwe, en 1994, lorsque 62 enfants âgés entre 8 et 12 ans ont rapporté avoir vu un OVNI et des “êtres étranges” durant leur pause du matin.

[b]Ces enfants sont maintenant de jeunes adultes dispersés à travers le monde. Nickerson les recherche pour les interviewer sur leur expérience. “Leurs histoires n’ont pas du tout changé”, a-t-il dit. “Ce qui n’aurait pas été lé cas s’ils avaient tout inventé”.[/b

Alors que s’est-il réellement passé ce jour de 1994 à l’école de Ruwa juste à l’Est d’Harare ?
“C’était pendant la pause du matin et ils étaient dans la cour d’école en train de jouer”, a dit Nickerson. “Ils virent un vaisseau argenté principal et il y en avait quatre autres autour de lui”, a dit Nickerson. “Il est descendu sur une colline derrière la cour d’école qui était au-delà des limites. La limite était la bordure de la cour d’école, puis il y avait des broussailles jusqu’à la colline.
“Ils ont couru jusqu’à la bordure de la cour d’école pour voir ce qu’était cette chose. Ils ont vu cette petite créature marcher au-dessus du vaisseau tandis qu’une autre descendait voir les enfants. Elle était toute en noire, avec un costume très serré. Les enfants ont dit qu’il avait de gros yeux “comme des ballons de rugby”.

(Note : les yeux constituent la caractéristique principale des ” Gris “. En forme d'amande, ils occupent toute la largeur du faciès. Enormes, ils ne possèdent ni iris, ni pupille, ni cornée. Les yeux des aliens jouent un rôle important dans la transmission télépathique avec les abductés. Il permettent non seulement de lire les pensées des kidnappés mais aussi de transmettre des impressions, des suggestions ou des injonctions. En fixant des abductés, les ” Gris ” peuvent mettre à nu le passé, le présent et le futur du captif, tout en évoquant des émotions de grande intensité. C'est pourquoi les abductés essaient d'éviter le contact avec ces yeux, décrits comme une ” ouverture sur l'infini “.
En fixant les kidnappés dans les yeux, les aliens communiquent sur la situation périlleuse de la Terre. Ainsi, selon Emma, une abductée : ” Alors que l'entité me fixait, ma ” conscience ” me suggéra que nous faisons du mal à la Terre “).

Les enfants ont eu un contact visuel direct avec la créature. Il semble y avoir eu une sorte de communication avec les enfants sur l’état du monde, ce que nous faisons à la planète, la destruction que nous causons, bien que tous les enfants n’ont pas eu ce message. Certains enfants étaient traumatisés, d’autres excités. Les jeunes enfants qui étaient les plus traumatisés étaient au devant du groupe.

A priori ce ne seraient pas des enfants menteurs. Heureusement que meme depuis Outreau ( oú d´ailleurs il n´y a pas que des enfants qui ont menti mais aussi des adultes accusateurs) on n´est pas obligé de les traiter comme tels, meme si la méfiance en matiere d´accusation devrait toujours etre de rigueur, je suis tout a fait d´accord avec vous.

Que pensez-vous de cette citation ?

Christophore a écrit:

A priori ce ne seraient pas des enfants menteurs. Heureusement que meme depuis Outreau ( oú d´ailleurs il n´y a pas que des enfants qui ont menti mais aussi des adultes accusateurs) on n´est pas obligé de les traiter comme tels, meme si la méfiance en matiere d´accusation devrait toujours etre de rigueur, je suis tout a fait d´accord avec vous.

Que pensez-vous de cette citation ?

Ils sont 60 enfants,

Il est donc facile, en les prenant un par un, en confrontant leur témoignage, en mettant les contradictions (s'il y en a) en face, de vérifier s'ils sont piégés par un mensonge qui les dépasse, ou s'ils ont vu quelque chose.

Ensuite, il faudra (s'ils ne mentent pas), voir si des adultes n'auraient pu les piéger avec un système de marionnettes.

Bref, tout cela exige enquête, un peu comme fait l'Eglise en cas d'apparition privée.

Citation :

En mars 2009

Ces enfants sont maintenant de jeunes adultes dispersés à travers le monde. Nickerson les recherche pour les interviewer sur leur expérience.

“Leurs histoires n’ont pas du tout changé”, a-t-il dit. “Ce qui n’aurait pas été lé cas s’ils avaient tout inventé”.

Bien sur ils ont pu etre manipulés par des hologrammes, qui sont des marionnettes ultra-perfectionnées.
Que pensez-vous de l´ufologie en général ?

L'avant-première du nouveau documentaire de Randall Nickerson ( comprenant interrogatoire de certains des acteurs , 15 ans plus tard ) aura lieu le vendredi 12 juin 2009 à
Cambridge ( Massachusetts , USA ) 38 Cameron Avenue , de 19h00 à 21h00 ( à côté de Boston ) .
Réservation souhaitée auprès de elevatedominique@gmail.com .

Avis aux fidèles de ce forum qui s'y trouveraient ce jour-là .

Feu le professeur John Mack enseignait à la Harvard University ( Cambridge , USA ) .


PS : je crois que c'est en mars 2008 que Randall Nickerson a commencé à rechercher les enfants-témoins , devenus adultes , aux quatre coins du globe .

Etrange, vous vous perdez sur la vérité des faits ou non-vérité; cela est secondaire.
Il y un fait, on témoigne d'un évènement qu'on dit s'être produit... Sa description renvoie à un OVNI ! Bon, cette classification renvoie à d'autres faits de ce type. La question est : celà vient-il d'une intelligence humaine extraterrestre?
Ou cela vient-il des forces du mal ?

Il faut donc exposer les deux questions, puis les hypothèses qu'elles induisent...

Je vous invite à revenir sur le sujet.

A qui vous adressez-vous , cher Pierre Aubrit-Saint-Pol ?

Est-ce à moi ou à Arnaud ? :

Arnaud Dumouch a écrit:

...

Bref, tout cela exige enquête, un peu comme fait l'Eglise en cas d'apparition privée.

Mais à tous les intervenants...
Vos interventions semblent majoritairement tourner au tour du pot...

La question est claire: ces faits relatés ont quelle origine, quelle cause ?

Il sera plus facile de répondre à votre question dès que les interview des enfants devenus entretemps adultes auront été publiées , me semble-t-il . C'est pour cela que je me suis permis de faire l'annonce de l'avant-première le 12 juin à Cambridge , USA .

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Etrange, vous vous perdez sur la vérité des faits ou non-vérité; cela est secondaire.
Il y un fait, on témoigne d'un évènement qu'on dit s'être produit... Sa description renvoie à un OVNI ! Bon, cette classification renvoie à d'autres faits de ce type. La question est : celà vient-il d'une intelligence humaine extraterrestre?
Ou cela vient-il des forces du mal ?

Il faut donc exposer les deux questions, puis les hypothèses qu'elles induisent...

Je vous invite à revenir sur le sujet.

Cher Pierre Aubrit StPol, dans ma réponse du lundi 18 mai 9h39, je crois avoir répondu a votre question. Cela, autant que faire se peut car la réponse peut etre modifiée par l enquete en cours.

Si vous voulez plus de clarté et moins de nuances, la voici :

selon les éléments a ma disposition actuellement, l´origine n´est pas une intelligence humaine extraterrestre.

Je penche pour une origine venant des forces du mal. J´ai donné mes raisons dans le message sus-mentionné.

Christophore

Christophore a écrit:

...

Qui est le Sauveur de l´homme, le SEUL SAUVEUR de l´homme ?

Et, au contraire, qui a intéret á ce que les enfants des hommes craignent et esperent un autre que Dieu, Créateur du Ciel et de la Terre, de tout l´Univers ? Qui a intéret á les endormir ?
...

1) Jésus-Christ , Fils de Dieu ( pour moi )
2) Satan .


J'ai déjà dit et je le redis , que je ne crois pas aux extra-terrestres en tant que rédempteurs .
Les textes ummites n'arrêtent pas de le répéter non plus : " Ne nous prenez pas pour des dieux ou des sauveurs . Vous devez vous sauver vous - mêmes , avec l'aide de Dieu " ( citation pas littérale du tout ) .

Si les herculisiens existent , ils sont apparemment moins respectueux des terriens que les oummains .
Je ne serais donc pas si loin que cela de frère Claude : nous devons nous faire respecter et ne pas nous laisser traiter comme les aborigènes d'Australie l'ont été par les nouveaux arrivants , dont les descendants ont tardivement demandé pardon .

Qu´ est-ce que cette histoire de oummites et de herculisiens ?

J'ai déjà expliqué plusieurs fois .
A lire : Enquête sur des extra-terrestres qui sont déjà parmi nous - Le mystère des Ummites par Jean-Pierre Petit Albin Michel 1991 224 p.

et : Présence - Ovnis , Crop Circles et Exocivilisations par Denis Roger Denocla , Editions Morpheus ( c'est pas une blague ) 2007 186 p .

ainsi que : Extraterrestres - Contact et impact par Christel Seval JMG Editions 2008 414 p.

Je ne partage pas toutes les conclusions de ces auteurs , je l'ai déjà dit aussi .

Si nous sommes d'accords sur l'origine des OVNIS, interrogeons-nous sur leur raison d'être ?

Si les ummites ( ou oummains ) ont une réalité existentielle , leur arrivée sur terre est due au hasard , d'après leurs écrits .
D'après le document ummite référencé NR13 du 14.04.2003 ( considéré comme un faux par certaines sources ) , " nous [ oummains ] avons comme règle tacite de référer aux autres frères OEMMII plus évolués , avec lesquels nous sommes en contact , pour tout voyage que nous désirons effectuer . La règle est encore plus forte en cas de volonté d'incursion dans le réseau social d'une planète à OEMMII non-voyageurs ...
Des infractions à cette interdiction avaient , cependant , été récemment commises par d'autres visiteurs provenant d'un système stellaire que nous ne connaissions pas . Ces OEMMII de petite taille disposant de technologies rudimentaires ont surpris les frères qui surveillent habituellement votre planète . "
cité par Denis Roger Denocla dans " Présence " p. 53 .

Seules ces deux ethnies auraient un pied-à-terre ( littéralement ) . Les quelques 16 autres , d'après Denocla , ne feraient que des escales et n'auraient pas de visée sur la Terre .

SJA a écrit:

boudo a écrit:

SJA a écrit:

...

De toute façon, la finalité de la création, c'est nous.

Grand orgueilleux ! Théodéric n'avait pas tort de dire que nous supportons mal la concurrence ou même les échanges ...

Ce n'est pas de l'orgueil. C'est une vérité biblique.

Bonjour SJA,

les vérités biblique ont les lis avec le filtre de notre exclusivité, parce que on ne connait pas le reste.
Certes Jésus S'Est adressé aux hommes de ce monde pour tout l'Univers semble -t-il, cela c'est fait sous le regard des anges;
le péché n'a-t-il atteint que l'homme ? et personne ailleurs dans l'univers créé ?

je crois que l'on a l'esprit très étroit et craintif .

pour moi il est certain qu'il y a des tas d'autres civilisations humanoïdes et qu'elles sont en avance scientifiquement sur nous, dire que le déplacement dans l'Univers est limité a la vitesse de la lumière ne démontre que notre ignorance sur tous le reste.
on a découvert que 80% de l'univers est ce que l'on nome masse sombre et d'on on n'a que des supposition , donc on ignore 80% de ce que l'on sais qui existe ça en fait des possibilité pour révolutionner se que l'on sais.

si les extra terrestres ne viennent pas prendre contact ouvertement, c'est certainement qu'il y a des lois qui entre eux les limitent ! maintenant ils peuvent venir quand ils veulent faire bronzette sur notre planète sans avoir a nous le dire (il suffit d'être discret) ;

je ne retrouve plus les écrits , maisil est reconnu que du temps des rois de France il était déja édicté des lois interdisant a la population d'entrer en contact avec les être venant du ciel. comme quoi c'est pas nouvelle de voir des gens qui vole même quand on a un char a boeufs ;
et puis l'écriture dit clairement que "les fils du Ciel étaient venu sur terre ,,," bref ils ont fichu le brun et il y a eu sanction spirituelle.

toutes les traditions dans toutes les cultures du monde sont d'accord des être avec des pouvoir étonnants ont vécu sur terre a une époque ils ont été vénéré comme des Dieux.
depuis toujours il y a des témoignages d'objets volant, ce ne serait que des inventions de dérangeaient , mais quand les témoignage d'un bout a l'autre du monde corrobore sans qu'il y ai moyen de s'être mis d'accord il faut aussi se poser des questions.

je crois qu'il y en a des bons et des moins bons et des mauvais conscient du péché et de son prince.

Jésus n'a pas dit Je vais vous envoyer des Ovnis pour vous sauver et instruire , mais ; Je Vous enverrez L'Esprit Saint. De ce fait je ne crois pas qu'ils puissent jamais intervenir sans que Jésus ne soit là !
mais quand Jésus dit " Vous Verrez le Fils de L'Homme venir sur les nuées du ciel avec Grande Gloire et Puissance " il ne me parait pas impossible qu'il y ai des extraterrestres avec quelques soucoupes, même si l'évènement est prioritairement Spirituel .

le Fils de l'Homme c'est Jésus dans Son Incarnation Ressuscité alors pourquoi pas d'autres êtres avec des corps !?

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Si nous sommes d'accords sur l'origine des OVNIS, interrogeons-nous sur leur raison d'être ?

Cher Pierre Aubrit St Pol, avec qui etes- vous d´accord ? et, pour vous, quelle est cette origine ?

Mon Cher Christophore,

Je suis avec vous tous quant à la reconnaissance des faits pour autant qu'ils aient pu être reçu objectivement... Car il est aussi possible que ce que disent certains quant à ce qu'ils ont vu à l'extérieur d'eux-mêmes, puisse tout aussi bien n'être qu'une suggestion dans les zones de la psychologie et du psychisme.

On peut aussi bien et sincèrement affirmer une chose que l'on croit voir se dérouler à l'extérieur de soi et qu'en fait, il puisse s'agir d'une soit: 1- auto-suggestion
2- une vision intérieure
3- une interférence (infestation) dans le cercle psycho-psychisme
4- être véritablement une manifestation extérieure qui alerte tout nos sens et donc tout notre être.

Donc quand je dis être d'accord avec vous tous; c'est que le regroupement historique des faits et témoignages me dit qu'il y a bien une concordance de faits qui ne peuvent être niés, sauf à faire preuve d'un blocage psychologique, parce que le fait ou les faits relatés dérangent mes repères dont je ne veux pas être sorti...

Pour moi, il ne fait aucun doute que je me dois d'apporter mon attention sur ces événements désignés par l'appellation OVNI.

La première question qui se pose à nous est la suivante:

.a) ce peut-il qu'il y ait des civilisations en dehors de la terre ?

La probabilité mathématique dit oui. Mais il s'agit de probabilités mathématiques : ce qui induit qu'une probabilité en soit ne constituant pas une preuve établie, on soit en droit de ne pas recevoir pour vraie l'existence réelle de sociétés intelligentes en dehors de la terre.

b) des traces culturelles ou culturelles sont supposées par certains comme pouvant être une preuve directe ou indirecte de ces civilisations supposée en dehors de la terre. Peut-on le recevoir pour tel?

La réponse est non. Car les sciences historiques dans ce domaine relèvent essentiellement de supputations, elles ne sauraient donc être retenues pour preuves structurant une vérité.

c) la relation des faits concomitants nous empêche-t-elle de nier en bloc les faits ?

Oui, on ne peut nier les faits pour eux-mêmes.

d) Quel crédit peut-on accorder aux recueils cités régulièrement sur ce thème ?

Non, on ne peut accorder aucun crédit, sauf à se droguer... Car, ils rejoignent le développement fait plus haut... Ce ne sont que pures spéculations, voire rêveries...

d) Faute d'éléments objectifs matériels sur les OVNI, on ne peut à l'heure d'aujourd'hui que s'interroger sur l'origine de ces évènements étant entendu que nous ne pouvons les considérer comme émanant d'une civilisation extraterrestres :

-1- l'origine peut-elle être d'ordre psychologique liée à un contexte culturel voir religieux?

-2- l'origine peut-elle être spirituelle au sens théologique chrétien?

Si la réponse est affirmative alors qu'elle est sa nature profonde ?

-a- S'agit-il de manifestations venant de l'intention de Dieu?

-b- s'agit-il de manifestation des forces dites démoniaques, à savoir provenant de Lucifer et de ses anges déchus?

-d- Si OUI, comment le comprendre?

Il faut se rappeler: A- qu'il est le prince du mensonge

B- qu'il ne veut que l'échec du plan de Dieu sur toute la création

C- qu'il veut être adoré à la place de Dieu

D- qu'il veut la perte de l'homme qu'il hait autant qu'il hait la Sainte Vierge Marie.

Qu'elle est donc son intention première s'il est la cause de ces événements désignés sous l'appellation OVNI?

Quel facteur humain prédispose à ce qu'il (Lucifer) puisse agir dans l'environnement de l'homme de cette manière ?

Et pour quoi Dieu laisse-t-il faire les choses de cette qualité et dans notre contexte ?

Cher Christophore, j'espère avoir répondu clairement à votre questionnement.

Union de prière.

Il est évident que dans l'immensité de l'univers il y ait un nombre incalculable de civilisations intelligentes. Ces êtres sont des créatures de Dieu comme nous même. Rien de démoniaque là dedans.

Ensuite, il est possible qu'anges et démons influencent ces êtres comme nous mêmes. Ce n'est pas notre problème, du moins tant qu'on est pas en contact.

Si les extra-terrestres sont des êtres sages et intelligents, ils ne risquent pas de rentrer en contact avec nous, êtres primitifs et violents, incapables de charité envers notre propre espèce et les milliers d'autres qui peuplent notre petite planète.

Louis,

L'évidence d'extraterrestres est pour vous une simple spéculation.

Apportez nous des preuves tangibles et non des probabilités... Votre propos manque de rigueur intellectuelle :cartonr:

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Mon Cher Christophore,

-b- s'agit-il de manifestation des forces dites démoniaques, à savoir provenant de Lucifer et de ses anges déchus?

-d- Si OUI, comment le comprendre?

Il faut se rappeler: A- qu'il est le prince du mensonge

B- qu'il ne veut que l'échec du plan de Dieu sur toute la création

C- qu'il veut être adoré à la place de Dieu

D- qu'il veut la perte de l'homme qu'il hait autant qu'il hait la Sainte Vierge Marie.

Qu'elle est donc son intention première s'il est la cause de ces événements désignés sous l'appellation OVNI?

Quel facteur humain prédispose à ce qu'il (Lucifer) puisse agir dans l'environnement de l'homme de cette manière ?

Et pour quoi Dieu laisse-t-il faire les choses de cette qualité et dans notre contexte ?

Cher Christophore, j'espère avoir répondu clairement à votre questionnement.

Union de prière.

Oui, bien répondu. Votre démarche est intéressante. Je pense comme la fin de votre citation. Je m´en suis expliqué plus haut.

Christophore

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

...

Apportez nous des preuves tangibles et non des probabilités...

Exigence légitime . Mais ceux qui tentent de le faire sont systématiquement persécutés : voyez le cas du professeur Bounias suite à l'atterrissage ( et au décollage ) de Trans-en-Provence ...

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

Apportez nous des preuves tangibles et non des probabilités... Votre propos manque de rigueur intellectuelle :cartonr:

Il y a eu déjà un certain nombre de preuves : des traces inexplicables, des photos, et surtout des témoignages de bonne foi par milliers !

Je n'ai rien vu, mais des amis proches ont vu des Ovnis, et je ne peux en aucun cas douter de leur témoignage.

Ensuite, la preuve philosophique est :
- l'immensité de l'univers, et
- le fait que les atomes et la vie se forment de la même façon n'importe où dans l'univers. Si une planète a les mêmes conditions que la terre, des êtres humanoîdes auront à peu près la même apparence que nous.

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

...



d) Faute d'éléments objectifs matériels sur les OVNI, on ne peut à l'heure d'aujourd'hui que s'interroger sur l'origine de ces évènements étant entendu que nous ne pouvons les considérer comme émanant d'une civilisation extraterrestres :



...

Les convaincus pensent que ces éléments objectifs matériels existent mais sont cachés par certains pouvoirs terrestres , qui pensent en tirer profit pour dominer notre globe .
Lorsque des individus indépendants possèdent également des éléments objectifs matériels , ils sont
systématiquement discrédités ou éliminés .

A part votre présupposé de départ ( faux à mon humble avis ) , votre long raisonnement philosophique et théologique est implacablement logique , cher PASP .

On ne peut pas croire à des civilisations extraterrestres sur de simples ouï-dire seraient-ils par millier.

L'accumulation de faits selon les témoignages très souvent concordants dans leur nature, ne prouvent en rien l'existence de ces civilisations. Par contre, ils précisent un fait probant de nature théologique, philosophique et sociologique : les récits et témoignages varient dans les détails en fonction des époques, dont le plus ancien connu s'est passé en Tchéquie au moyen âge.
Ce qui pourrait vouloir dire: qu'il y a une relation directe entre l'évolution des sciences selon les époques (orgueil du savoir) et les variations dans les détails. Ce qui laisse supposer que les OVNIS tiennent compte des mutations culturelles et sociologiques, s'inscrivant dans le sens commun et général des appétits nouveaux créés par les mutations scientifiques et culturelles.
Il n'est pas impossibles qu'il se découvre des liens de causalité entre ces variations et la puissance des angoisses métaphysiques des sociétés.

On sait que certains phénomènes OVNIS ont laissé des témoignages matériels de natures végétatives et végétales. Mais ces traces ne signifient nullement l'existence de civilisation extraterrestres susceptibles d'entrer dans notre histoire.

D'autre part, je rappelle que les probabilités mathématiques, philosophiques et théologiques ne sauraient en aucune manière avoir valeur de preuves tangibles quant aux existences de civilisations extraterrestres.

Nous sommes ici dans une dispute intellectuelle, c'est-à-dire une dispute qui s'articule sur la raison et sur la foi; il n'y a donc aucune place pour la dominante des affections : ce n'est pas ce que je ressens qui est déterminant, mais c'est la rencontre raisonnable de la raison et de la foi.
Cette attitude exclue radicalement tout enfermement et laisse d'immenses possibilités dont la plus importante, l'ouverture d'esprit.

Pour ceux que cela intéresse , c'est demain à 22h30 :

http://direct8.directmedia.fr/programmes/programmation/grande-soiree-speciale-ovni/0/grande-soiree-speciale-ovni-55566.html

Mais cela m'étonnerait que les témoins ne soient pas une fois de plus piégés par des découpages au montage . Enfin , sait-on jamais ...

Je regarderai mais si je constate une prise de position métaphysique ou théologique contraire à la foi catholique , je la considérerai comme nulle et non avenue .

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

D'autre part, je rappelle que les probabilités mathématiques, philosophiques et théologiques ne sauraient en aucune manière avoir valeur de preuves tangibles quant aux existences de civilisations extraterrestres.

Ce sont des preuves au même titre que les "preuves" de l'existence de Dieu.

boudo a écrit:

Pour ceux que cela intéresse , c'est demain à 22h30 :

Merci Boudo, je vais tacher de ne pas le rater.

Non, on ne peut mettre ces preuves au même niveau que ceux induits pas la Révélation qui est substance de la foi.

Votre propos procède du sentiment, de 'opinion, il exclut la raison.

S'il y a bien dissimulation de preuves matérielles , organisée par de puissants Etats , nous resterons enfermés dans un cercle vicieux , cher PASP .
Un intervenant sur un forum a déclaré avoir été documentaliste contractuel pendant 20 ans pour l'armée américaine . Il disait avoir dû prêter serment de silence sur certaines preuves
matérielles de civilisations extra-terrestres . Il se faisait appeler monsieur X sur le forum .
Son témoignage paraissait cohérent . Il est mort prématurément à l'âge de 48 ans .
C'est son épouse qui l'a signalé au forum .

Le problème c'est que monsieur X et son épouse peuvent tout à fait être le même petit rigolo.

En l'état de la situation, je pense qu'en s'appuyant sur les témoignages qui mentionnent les comportements: sentiment de peur, de danger, plusieurs cas d'expériences sur les personnes avec vol de la semence humaine, tout cela me fait penser à une origine maligne, celle du Malin...

S'il y a des civilisations extraterrestres, elles nous sont cachées par Dieu par souci de charité pour nous...

Et la connaissance de celles-ci n'apporterait rien de plus à l'histoire de notre salut...

Le problème des OVNIS doit être abordé sans présupposés, ni se mettre dans la peau de l'accusateur.

Il ne faut pas partir avec l'idée que sur ce point, on puisse résolument nous cacher quelque chose ; une telle attitude n'est pas intellectuelle, elle rentre dans le concept dévastateur du complot universel...

GARDONS RAISON !

Pierre Aubrit St Pol a écrit:

...

Le problème des OVNIS doit être abordé sans présupposés, ni se mettre dans la peau de l'accusateur.

...

D'accord avec cela .

Je ne sais pas si MM Seval et Petit feront l'objet de louanges ou des habituelles tentatives de discrédit dans l'émission TV de ce soir mais , dans le premier terme de l'alternative , je tiens à préciser que je ne partage pas les convictions philosophiques et religieuses de ces messieurs .

M. Seval est violemment opposé aux religions du Livre et M. Petit croit à une espèce de Dieu de Voltaire . Il confie que les religions " l'emmerdent " .