PS français : l'espoir en marche (Ségolène Royal)

Ségolène reste cohérente dans ses discours et ses interventions successives, elle continue, plus que jamais à incarner la modernité et l'espoir d'une politique nouvelle en France, quand, parallèlement, on voit et on écoute Benoit Hamond, "le porte-parole" de cette moitié du PS non représentatif de la gauche capable de gouverner, on est d'une part affligé et triste du niveau et du visage que l'on offre à la droite, mais d'autre part de plus en plus conforté par notre soutien à Ségolène, laquelle, on ne cessera jamais de le rappeler , est la seule capable de nous faire gagner en 2012, à condition que les fabusiens, les strauskaniens et autres jospiniens de tous bords ne fassent pas tout pour la faire perdre, le fameux TSS suicidaire et imbécile.
De mammi, et paul et jacqueline mandonnaud

En attendant que les socialistes actuelles se réforment, ma femme et moi aux européen , nous rejoingnions les verts avec Eva Joly, josé Bové, cohn Bendit, et mes amis Vert, je vais tout a l'heure partir a Clermont-Ferrand, les écouter et soutenir, sur se site et a cette adresse, vous pouvez lire leurs objectif et programme;

http://www.europeecologie.fr/manifeste

amitiés a tous

paul mandonnaud

Cohn Bendit? Eh, bé!

mandonnaud a écrit:

En attendant que les socialistes actuelles se réforment, ma femme et moi aux européen , nous rejoingnions les verts avec Eva Joly, josé Bové, cohn Bendit, et mes amis Vert, je vais tout a l'heure partir a Clermont-Ferrand, les écouter et soutenir, sur se site et a cette adresse, vous pouvez lire leurs objectif et programme;

http://www.europeecologie.fr/manifeste

amitiés a tous

paul mandonnaud

Votez plutôt pour moi : je me présenterai sur une des listes françaises du parti européen EDE.

Wàng a écrit:

Votez plutôt pour moi : je me présenterai sur une des listes françaises du parti européen EDE.

C'est quoi EDE?

EDE = Etablissement départemental d’élevage

Cavipo a écrit:

EDE = Etablissement départemental d’élevage

José Bové?

Karl a écrit:

Wàng a écrit:

Votez plutôt pour moi : je me présenterai sur une des listes françaises du parti européen EDE.

C'est quoi EDE?

Europe-Démocratie-Espéranto, je lancerai un sujet dessus en temps voulu, dans le cadre de ma campagne sur internet.

Ca se situe où? je sais que la remarque est réductrice mais il faut bien se situer, en politique...
Mais connaissant un peu Wang, m'étonnerais que ça soit côté Ségo...

Karl a écrit:

Ca se situe où? je sais que la remarque est réductrice mais il faut bien se situer, en politique...
Mais connaissant un peu Wang, m'étonnerais que ça soit côté Ségo...

Il y a de tout, le but est d'accroitre la publicité de la question linguistique dans l'opinion publique, et de susciter un débat européen démocratique dessus. ;) Je ne cache pas qu'il y a beaucoup de gauchos altermondialistes et d'anti-américains dans ce parti. Mais c'est aussi une question identitaire et culturelle pour l'Europe. Personnellement, je me sens proche du néo-conservatisme par certains aspects, je soutiens Israël, je suis islamo-lucide et pas du tout socialiste. Je sais qu'il y en a qui militent en parallèle chez les verts, mais il y en a aussi à l'UMP.

[quote="Wàng"]

Citation :

Mais c'est aussi une question identitaire et culturelle pour l'Europe.

Pourquoi une question identitaire pour l'Europe?

[quote="Karl"]

Wàng a écrit:

Citation :

Mais c'est aussi une question identitaire et culturelle pour l'Europe.

Pourquoi une question identitaire pour l'Europe?

La langue est le support de la pensée. La langue commune, est le préalable à tout sentiment d'identité et à toute culture commune (plus tous les projets communs). Dommage de s'aperçevoir de ça au bout de 60 ans. ;)

Bcp disent: y'a l'anglais...
Mais je t'accorde que pour l'identité européenne, c'est de parti-pris.
Je suis sceptique qt à l'esperanto mais le combat mérite en effet de poser la question de l'identité européenne? non encore bien définie alors qu'elle est déjà menacée de l'intérieur (perte des valeurs) et de l'extérieur (immigration peu intégrable).
Mais je ne t'apprends rien.

Citation :

Bcp disent: y'a l'anglais...

On peut s'en contenter, mais pour l'identité européenne, on voit le résultat. L'anglais, est très bien si l'on désire une Europe anglosaxonne, (ce qui implique la non visibilité de toutes les autres cultures européennes) et c'est pas être anti-américain de le dire. Pour être franc, parler l'anglais (pour moi qui suis sensible à cela) est davantage vécu comme une perte d'identité et un acte de dhimmitude (paiement de la jyzia compris) qu'autre chose.

Il n'y a pas de place pour deux langues nationales à terme sur un territoire donné : l'une véhiculant la culture prestigieuse, et l'autre réduite de plus en plus au folklore local, en voie d'asphyxie (pertes de domaine dans la science, la culture, les média, l'éducation pour donner un max de chances aux enfants ). C'est le modèle des ex-pays coloniaux (même : la démarche inverse, car la plupart des ex-pays coloniaux essaient de valoriser leurs langues locales, cf l'arabisation de l'Algérie ou la lutte contre l'anglais en Inde), et ça ne marche pas, il faut être réaliste. Ou quand ça marche, c'est que les langues locales sont en voie d'extinction.

L'Algérie est le pays le plus en pointe au Maghreb en terme d'arabisation (de force), jusqu'à importer des profs d'arabe classique égyptiens (une langue difficile, qui n'est pas parlée par le peuple), on voit le résultat : c'est aussi le pays le plus en pointe au Maghreb en terme d'islamisme et d'arriération, sans compter que les langues algérienne et kabyle palées par le peuple sont méprisées, elles n'ont même pas le status de langue.

D'ailleurs, on se demande bien pourquoi les responsables européens non élus (commission), qui n'utilisent plus que l'anglais entre eux et ne communiquent aux européens que dans cette langue, n'officialisent pas dans la foulée l'anglais comme seule langue officielle de l'Europe, ni pourquoi ils s'acharnent à fournir des bataillons de traducteurs pour la parerasse et les députés européens qui n'ont pas encore compris la modernité... Sans doute par peur de froisser certaines susceptibilités nationales ?

Citation :

Je suis sceptique qt à l'esperanto

C'est le cas de tout le monde.

Citation :

le combat mérite en effet de poser la question de l'identité européenne? non encore bien définie alors qu'elle est déjà menacée de l'intérieur (perte des valeurs) et de l'extérieur (immigration peu intégrable).
Mais je ne t'apprends rien.

Si on refuse de se poser les bonnes questions, l'UE restera un agrégeat purement économique, administratif et anti-démocratique devant lequel les européens seront au mieux neutres, avant qu'elle ne s'écroule avec un peu de chance si la tendance de 2005 se confirme. En tout cas comme a dit Michel Onfray récemment on ne va certainement pas mourir pour défendre cette Europe là, car il n'y a rien d'excitant dans ce machin. ;)

[quote="Wàng"]

Karl a écrit:

Wàng a écrit:

Citation :

Mais c'est aussi une question identitaire et culturelle pour l'Europe.

Pourquoi une question identitaire pour l'Europe?

La langue est le support de la pensée. La langue commune, est le préalable à tout sentiment d'identité et à toute culture commune (plus tous les projets communs). Dommage de s'aperçevoir de ça au bout de 60 ans. ;)

on le paye très cher en Belgique, ce refus d'adhérer à une langue commune (ce qui n'empêche pas de pratiquer une autre langue maternelle en plus comme le font les Bretons)

[quote="Bénédicte"]

Wàng a écrit:

Karl a écrit:

Wàng a écrit:

Citation :

Mais c'est aussi une question identitaire et culturelle pour l'Europe.

Pourquoi une question identitaire pour l'Europe?

La langue est le support de la pensée. La langue commune, est le préalable à tout sentiment d'identité et à toute culture commune (plus tous les projets communs). Dommage de s'aperçevoir de ça au bout de 60 ans. ;)

on le paye très cher en Belgique, ce refus d'adhérer à une langue commune (ce qui n'empêche pas de pratiquer une autre langue maternelle en plus comme le font les Bretons)

Merci (les Belges apprennent l'anglais, je le précise), c'est le cas de tous les pays plurilingues ou multiculturels dans le monde, même en Suisse ça ne marche plus. Je sais bien que le vlaams est inacceptable pour les wallons tout comme le français l'est pour les flamands. Toute tentative d'imposer une langue étrangère, même si cela est fait de façon hypocrite comme en Europe, est vouée à l'échec : mais quand je rappelle cela, je suis taxé de non réaliste.

Quand aux bretons, malheureusement pour eux, ils sont français maintenant et leur langue est en train de s'éteindre (ce qui serait aussi le cas pour le français et le flamand à terme si s'il y avait une volonté de faire de l'anglais la langue de l'unité Belge)... CQFD

L'Europe ne s'est pas faite comme la France, par la conquête et l'imposition d'une langue. Il s'agit d'un projet commun et démocratique sur une base volontaire, dans ce cadre, la question de la langue commune et de ses enjeux, doit être portée à la connaissance du grand public et faire l'objet d'un débat démocratique. C'est le sens de mon engagement en politique.

mandonnaud a écrit:

Ségolène reste cohérente dans ses discours et ses interventions successives, elle continue, plus que jamais à incarner la modernité et l'espoir d'une politique nouvelle en France, quand, parallèlement, on voit et on écoute Benoit Hamond, "le porte-parole" de cette moitié du PS non représentatif de la gauche capable de gouverner, on est d'une part affligé et triste du niveau et du visage que l'on offre à la droite, mais d'autre part de plus en plus conforté par notre soutien à Ségolène, laquelle, on ne cessera jamais de le rappeler , est la seule capable de nous faire gagner en 2012, à condition que les fabusiens, les strauskaniens et autres jospiniens de tous bords ne fassent pas tout pour la faire perdre, le fameux TSS suicidaire et imbécile.
De mammi, et paul et jacqueline mandonnaud

C'est vrai. La Gauche française actuelle me semble très à Gauche, presque extrémiste. L'interdiction administrative des licenciement : voici l'une de ses revendications.

Incroyable, que des personnes Chrétiennes ? incitent à voter pour des partis de droite ou de gauche avec pour programme l'avortement, le Pacs, le mariage et l'adoption par des homosexuels, la promotion de l'euthanasie et j'en passe ...

Comment , ceux qui votent pour eux, justifient cela ?
Le vote ne doit se faire, pour nous, que vers un vrai parti chrétien.
En reste t-il un ?

Je vous le demande.

Cher Doumé, Chacun doit en conscience voter pour ce qu'il estime être le moins pire. Nul Parti ne peut être parfait.

c'est le lot de notre présence sur terre.

Effectivement Arnaud mais pour moi, le moins pire dans ces cas là est l'abstention qui prend alors une vraie signification politique;

accompagnée d'actes de charité, autant que je le peux, dans mon périmètre ...

Wàng a écrit:

Si on refuse de se poser les bonnes questions, l'UE restera un agrégeat purement économique, administratif et anti-démocratique devant lequel les européens seront au mieux neutres, avant qu'elle ne s'écroule avec un peu de chance si la tendance de 2005 se confirme. En tout cas comme a dit Michel Onfray récemment on ne va certainement pas mourir pour défendre cette Europe là, car il n'y a rien d'excitant dans ce machin. ;)

Je n'ai absolument aucune sympathie pour Onfray, cet athée promoteur d'un hédonisme jouissif dont on voit pourtant les ravages...
Mais là oui, je suis d'accord.

Citation :

[quote="Wàng"] Pour être franc, parler l'anglais (pour moi qui suis sensible à cela) est davantage vécu comme une perte d'identité et un acte de dhimmitude (paiement de la jyzia compris) qu'autre chose.

Y'a de ça... Nos scientifiques et nos politiques sont des dhimmis sur ce plan linguistique; puisque même qd ils pourraient, forts de la loi nationale ou des règlements internationaux, imposer leur langue française, ils ne le font pas...

Citation :

Il n'y a pas de place pour deux langues nationales à terme sur un territoire donné

Certains membres canadiens de ce forum (tourterelle, saint zibou...) pourraient en parler: je crois qu'au canada le bilinguisme de certaines provinces de l'ouest se vide de plus en plus de sa réalité, faute de locuteurs français et d'écoles... Une hypocrisie linguistique proche de celle qui préside à l'Europe.
En Colombie britannique (jamais touchée par la colonis&ation francophone) un responsable a dit (j'ai lu ça ds une revue voici qques années): "nous avons besoin du français comme du choléra" ; c'est dire à quel point le bilinguisme est loin de la réalité!
De fait la francophonie se replie sur des bastions (Québec bien sûr, Acadie, Ontario dans ses comtés proches de Montréal...

Citation :

D'ailleurs, on se demande bien pourquoi les responsables européens non élus (commission) [.....] s'acharnent à fournir des bataillons de traducteurs pour la parerasse et les députés européens qui n'ont pas encore compris la modernité... Sans doute par peur de froisser certaines susceptibilités nationales ?