Obama et l'avortement : qu'en dites-vous ?

..donc l'avortement n'est pas si grave que ça ?

julia a écrit:

..donc l'avortement n'est pas si grave que ça ?

C'est grave mais c'est un élément parmi d'autres, et je ne vois une solution au problème que si on envisage la globalité.

Et en attendant un grenelle de l'avortement , on fait quoi ?

julia a écrit:

Et en attendant un grenelle de l'avortement , on fait quoi ?

Il faut s'exprimer. Ces actions sont utiles, mais il est nécessaire d'être très précis sur les chiffres et les arguments, et éviter d'imiter les américains dans ce domaine.

Louis a écrit:

L'ADN est aussi dans chacune de nos cellules, et bientôt on pourra se cloner pour se reproduire.

Si on peut utiliser l'ADN d'une seule cellule pour faire un clone de vous, c'est bien que vous êtes tout entier dans une seule cellule, que vous existez dès lors qu'une cellule de vous existe.

Louis a écrit:

Pour l'embryon ça se discute. L'embryon n'est pas un être humain, c'est un embryon d'être humain.

A suivre cet argument, on peut aussi discuter l'humanité des nouveaux-nés. En effet, ils n'exercent pas non plus de vie spirituelle.

Si on suis Louis, ils ne sont pas un être humain.

L'être humain ne se définit pas par l'exercice de sa liberté mais par deux choses :

1° L'une est vérifiable et c'est la présence de l'ADN corporel dans un corps en développement.
2° L'autre n'est vérifiable qu'à l'âge de deux ans : c'est la présence de l'esprit, qui vient d'ailleurs que la chair et dont l'Eglise s'obstine à parler dans un monde devenu matérialiste.

Arnaud Dumouch a écrit:

A suivre cet argument, on peut aussi discuter l'humanité des nouveaux-nés. En effet, ils n'exercent pas non plus de vie spirituelle.

Si on suis Louis, ils ne sont pas un être humain.

Ils ont une conscience, un système nerveux et un coeur. On peut dire que ce sont des êtres humains.

Plus haut, je voulais seulement dire que l'ADN me semble pas être un argument.

Louis a écrit:

Plus haut, je voulais seulement dire que l'ADN me semble pas être un argument.

J'espère avoir montré le contraire.
Si l'on vit dans un monde matérialiste où l'esprit ne compte pas, l'ADN est l'argument matérialiste ultime contre l'avortement car, suivant ce qu'a dit Arnaud, si l'on enlève l'esprit il ne reste que lui, et la science sait parfaitement quand il apparaît : à la conception.

Louis a écrit:

Si on suis Louis, ils ne sont pas un être humain.

Ils ont une conscience, un système nerveux et un coeur. On peut dire que ce sont des êtres humains.
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Ce n'est pas un argument. Les singes aussi.

SEULE la vie spirituelle spécifie un être humain.

et cette vie spirituelle n'a pas besoin de s'exercer EN ACTE. Il suffit que l'esprit soit là, chez les embryons, les handicapés et les vieillards séniles.

Arnaud Dumouch a écrit:

Ce n'est pas un argument. Les singes aussi.

Ben si justement. Procréer est un processus naturel comme pour tous les mamifères, comme tous les animaux, jusqu'aux êtres unicelullaires.

Avoir un enfant n'a rien de spirituel. L'homme civilisé et spirituel se détachera progressivement, s'il en est capable, de cette part animale.

Citation :

Obama et l'avortement : qu'en dites-vous ?

Je pense que ce monde cherche de plus en plus, une plus grande liberté, toujours plus grande, je pense qu'il est normal donc de voir que les conseils venu de Dieu, soit oublié par beaucoup d'homme pour leur plaisir et leur liberté personnel.
Et si Dieu laisse faire, je pense que c'est aussi pour montrer ici ou dans l'au-dela, les erreurs que nous par notre orgueil avons fait en agissant égoïstement.

Pour ceux que cela intéresse, voici des liens de sites pour la vie, beaucoup d'informations :

http://blogpourlavie.blogspot.com/2009/03/ivg-esperance-groupe-decoute-et.html

Vidéo témoignages avortements :

http://www.avortementivg.com/article-20362839.html#balise

et encore, voici les prochains rv de prière pour la vie dans toute la France :

http://www.sos-tout-petits.org/pub.html

Que le plus possible puisse s'y joindre soit physiquement ou en communion de prière

Pour améliorer la situation en Europe, pétition ici : http://www.adv.org/lactualite-de-lalliance/campagnes-de-lalliance/appel-bioethique/

Philippe Fabry a écrit:

Pour améliorer la situation en Europe, pétition ici : http://www.adv.org/lactualite-de-lalliance/campagnes-de-lalliance/appel-bioethique/

Quelqu'un a t-il d'autres résultats sur le nombre de pétitions à ce jour?