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 Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty4/10/2007, 22:28

Toniov a écrit:
L'homme est un animal, mais c'est le seul animal qui aspire au Divin.

Qu'en sais-tu ?
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Lephenix

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty5/10/2007, 02:47

florence_yvonne a écrit:
Citation :
Il s'agit de l'intelligence et de la volonté spirituelles, capables de penser et de vouloir des biens qui n'ont plus rien de sensibles.

Comme la peluche du chien ou bien la baballe du chat ? Non, sans rire, apporte moi la preuve de ce que tu avances

Nous !!!

Lephenix
:mystere:
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty5/10/2007, 10:27

Lephenix a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Citation :
Il s'agit de l'intelligence et de la volonté spirituelles, capables de penser et de vouloir des biens qui n'ont plus rien de sensibles.

Comme la peluche du chien ou bien la baballe du chat ? Non, sans rire, apporte moi la preuve de ce que tu avances

Nous !!!

Lephenix
:mystere:

Ben justement
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Lephenix

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty5/10/2007, 11:06

florence_yvonne a écrit:
Lephenix a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Citation :
Il s'agit de l'intelligence et de la volonté spirituelles, capables de penser et de vouloir des biens qui n'ont plus rien de sensibles.

Comme la peluche du chien ou bien la baballe du chat ? Non, sans rire, apporte moi la preuve de ce que tu avances

Nous !!!

Lephenix
:mystere:

Ben justement
🆘
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty5/10/2007, 11:33

Lephenix a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Lephenix a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Citation :
Il s'agit de l'intelligence et de la volonté spirituelles, capables de penser et de vouloir des biens qui n'ont plus rien de sensibles.

Comme la peluche du chien ou bien la baballe du chat ? Non, sans rire, apporte moi la preuve de ce que tu avances

Nous !!!

Lephenix
:mystere:

Ben justement
🆘

Heu, excuses, je suis un peu remontée en ce moment :bisou:
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Théodéric




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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty16/10/2007, 02:27

florence_yvonne a écrit:
Allé, j'attends vos arguments


bonjour,

c'est simple ma bonne Yvonne, arrête de faire la bête sur tout le site !!
Mr. Green

si je dis que t'es bête tu vas pas être satisfaite !?scratch hé bien toutes le bêtes elles le sont sunny

t'es pas bête Yvonne, mais tu fuis devant Dieu et cela c'est typiquement humain ! et seulement humain !!:bisou:
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Lephenix

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MessageSujet: Non, l'homme n'est pas un animal !   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty20/10/2007, 23:30

Ecoutons Pascal : (C'est du sérieux !)

"N'est-ce pas indignement traiter la raison de l'homme que de la mettre en parallèle avec l'instinct des animaux, puisqu'on en ôte la principale différence, qui consiste en ce que les effets du raisonnement augmentent sans cesse, au lieu que l'instinct demeure toujours dans un état égal : Les ruches des abeilles étaient aussi bien mesurées il y a mille ans qu'aujourd'hui, et chacune d'elles forme cet hexagone aussi exactement la première fois que la dernière.

Il en est de même de tout ce que les animaux produisent par ce mouvement occulte .

La nature les instruit à mesure que la nécessité les presse ; mais cette science fragile se perd avec les besoins qu'ils en ont : comme ils la reçoivent sans étude, ils n'ont pas le bonheur de la conserver; et toutes les fois qu'elle leur est donnée, elle leur est nouvelle, puisque, la nature n'ayant pour objet que de maintenir les animaux dans un ordre de perfection bornée, elle leur inspire cette science nécessaire, toujours égale, de peur qu'ils ne tombent dans le dépérissement, et ne permet pas qu'ils y ajoutent, de peur qu'ils ne passent les limites qu'elle leur a prescrites.

Il n'en est pas de même de l'homme, qui n'est produit que pour l'infinité.

Il est dans l'ignorance au premier âge de sa vie ; mais il s'instruit sans cesse dans son progrès : car il tire avantage non seulement de sa propre expérience, mais encore de celle de ses prédécesseurs, parce qu'il garde toujours dans sa mémoire les connaissances qu'il s'est une fois acquises, et que celles des anciens lui sont toujours présentes dans les livres qu'ils en ont laissés.

Et comme il conserve ces connaissances, il peut aussi les augmenter facilement."

Pascal

* ***

Lephenix

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polaire

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 00:53

ma chère Florence Yvonne

il faudrait vous assurer auprès d'un service après vente .
Vous lancez des flops .
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Toniov

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 01:25

florence_yvonne a écrit:
Toniov a écrit:
L'homme est un animal, mais c'est le seul animal qui aspire au Divin.

Qu'en sais-tu ?

C'est une supposition...
Je pense que les animaux sont beaucoup plus simples que nous et se prennent beaucoup moins la tete.
Mais si je me trompe mon chien me le fera peut etre savoir un jour... alien
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 10:11

polaire a écrit:
ma chère Florence Yvonne

il faudrait vous assurer auprès d'un service après vente .
Vous lancez des flops .

Je pense que l'homme est un animal dévoyé, il y a longtemps qu'il a perdu sa place dans l'ordre des choses.

Toute le monde animal est régie suivant un schéma bien précis, chacun à son rôle (ex : les abeilles qui participent à la pollinisation des fleurs), chacun est le prédateur d'un animal et la proie d'un autre et les premiers homme rentraient dans ce schéma.

Depuis l'homme à choisis de devenir "autre chose" bilan ? disparition de milliers d'espèces animales, destruction de larges zones indispensable à la survie (ex : destruction de la forêt Amazonienne), invasion des espaces des autres animaux et destruction de ceux ci pour s'accaparer leur territoire (ex les loups en France, les éléphants en Afrique), Pollution atmosphérique avec réchauffement climatique et disparition de la couche d'ozone, Pollution maritime par déchets radioactifs ou autres), terrestre par les insincticides (ex abeilles tuées par le gaucho) ect .. la liste serait trop longue.

Bilan, l'homme à non seulement perdu toute utilité pour la terre, mais il en est devenu son principal ennemi, vraiment, il aurait du se contenter de sa place dans le rang animal, de toute façon, l'homme dans son désir de devenir maître de la planète à depuis longtemps dépassé les bornes et comme dit le proverbe "une fois que l'on a dépassé les bornes, il n'y a plus de limites"

Tout cela parce que l'homme a cessé de se déplacer incliné, ce qui à redressé sa boite cranienne et donc libéré de la place pour que certaines parties du cerveau se dévelloppe. Vraiment, le destin tient parfois à peu de choses.
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En Christ

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 10:27

Si le monde était autrement, on serait déjà dans le paradis, mais nous ne le sommes pas.

Ca prouve qu'on est dans un purgatoire où l'homme ne peut s'y plaire demandant à aspirer à un monde plus juste dans l'autre vie.

L'injustice est de ce monde, mais seul le Christ donne l'explication de ce monde : la croix.

Ainsi, on passe de ce monde à l'autre par la souffrance, car pour que Dieu laisse mourir un enfant en bas âge, je me dis que le paradis doit vraiment valoir le coup.

_________________
L'homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.


Dernière édition par le 21/10/2007, 10:28, édité 1 fois
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 10:27

L'homme ne peut faire cela que parce que, justement, il dispose d'une intelligence qui lui fait dépasser totalement les déterminations instinctives des autres espèces.

Il peut s'en servir mal.

Il peut aussi se reprendre et s'en servir bien.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 10:32

Si c'est l'intelligence qui fait de l'homme autre chose qu'un animal, alors, les déficients mentaux sont des animaux ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 10:46

florence_yvonne a écrit:
Si c'est l'intelligence qui fait de l'homme autre chose qu'un animal, alors, les déficients mentaux sont des animaux ?

La grande différence est que, étant de l'espèce humaine, même si un handicap empêche leur esprit de s'exercer, leur esprit est bien là.

C'est aussi ce qui différencie le bébé humain du bébé animal même si, extérieurement, le comportement est identique.

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 10:54

Arnaud Dumouch a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Si c'est l'intelligence qui fait de l'homme autre chose qu'un animal, alors, les déficients mentaux sont des animaux ?

La grande différence est que, étant de l'espèce humaine, même si un handicap empêche leur esprit de s'exercer, leur esprit est bien là.

C'est aussi ce qui différencie le bébé humain du bébé animal même si, extérieurement, le comportement est identique.

Prouve le moi
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Toniov

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 11:23

florence_yvonne a écrit:
polaire a écrit:
ma chère Florence Yvonne

il faudrait vous assurer auprès d'un service après vente .
Vous lancez des flops .

Je pense que l'homme est un animal dévoyé, il y a longtemps qu'il a perdu sa place dans l'ordre des choses.

Toute le monde animal est régie suivant un schéma bien précis, chacun à son rôle (ex : les abeilles qui participent à la pollinisation des fleurs), chacun est le prédateur d'un animal et la proie d'un autre et les premiers homme rentraient dans ce schéma.

Depuis l'homme à choisis de devenir "autre chose" bilan ? disparition de milliers d'espèces animales, destruction de larges zones indispensable à la survie (ex : destruction de la forêt Amazonienne), invasion des espaces des autres animaux et destruction de ceux ci pour s'accaparer leur territoire (ex les loups en France, les éléphants en Afrique), Pollution atmosphérique avec réchauffement climatique et disparition de la couche d'ozone, Pollution maritime par déchets radioactifs ou autres), terrestre par les insincticides (ex abeilles tuées par le gaucho) ect .. la liste serait trop longue.

Bilan, l'homme à non seulement perdu toute utilité pour la terre, mais il en est devenu son principal ennemi, vraiment, il aurait du se contenter de sa place dans le rang animal, de toute façon, l'homme dans son désir de devenir maître de la planète à depuis longtemps dépassé les bornes et comme dit le proverbe "une fois que l'on a dépassé les bornes, il n'y a plus de limites"

Tout cela parce que l'homme a cessé de se déplacer incliné, ce qui à redressé sa boite cranienne et donc libéré de la place pour que certaines parties du cerveau se dévelloppe. Vraiment, le destin tient parfois à peu de choses.

Ton raisonnement est juste, mais pourquoi mets tu uniquement l'accent sur l' aspect négatif de l'action humaine? Si tu ne crois pas en l'homme, cela veut dire en définitive que tu ne crois pas en toi. Est tu prète à assumer ce constat?
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 11:30

Si l'on est objectif, on peut constater les dégâts fait par l'homme sur la planète, mais ou est son action positive ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 14:56

florence_yvonne a écrit:
Si l'on est objectif, on peut constater les dégâts fait par l'homme sur la planète, mais ou est son action positive ?

Ca va venir. Grâce à la génétique, on pourra bientôt faire reivre des espèces disparues.

Un bon gros dino herbivore ... Mr.Red

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Arnaud
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Toniov

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 23:40

florence_yvonne a écrit:
Si l'on est objectif, on peut constater les dégâts fait par l'homme sur la planète, mais ou est son action positive ?

Ce serait un thème a développer.
Mais ta question ne présuposet-elle pas qu'il n'y a aucune action positive de l'homme sur cette terre?
Penses tu que l'homme n'est alors qu'un parasite, ou une erreur de la nature?
Ou lui accorde tu un crédit sur certains points?
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Vince

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty21/10/2007, 23:57

florence_yvonne a écrit:
polaire a écrit:
ma chère Florence Yvonne

il faudrait vous assurer auprès d'un service après vente .
Vous lancez des flops .

Je pense que l'homme est un animal dévoyé, il y a longtemps qu'il a perdu sa place dans l'ordre des choses.

Toute le monde animal est régie suivant un schéma bien précis, chacun à son rôle (ex : les abeilles qui participent à la pollinisation des fleurs), chacun est le prédateur d'un animal et la proie d'un autre et les premiers homme rentraient dans ce schéma.

Depuis l'homme à choisis de devenir "autre chose" bilan ? disparition de milliers d'espèces animales, destruction de larges zones indispensable à la survie (ex : destruction de la forêt Amazonienne), invasion des espaces des autres animaux et destruction de ceux ci pour s'accaparer leur territoire (ex les loups en France, les éléphants en Afrique), Pollution atmosphérique avec réchauffement climatique et disparition de la couche d'ozone, Pollution maritime par déchets radioactifs ou autres), terrestre par les insincticides (ex abeilles tuées par le gaucho) ect .. la liste serait trop longue.

Bilan, l'homme à non seulement perdu toute utilité pour la terre, mais il en est devenu son principal ennemi, vraiment, il aurait du se contenter de sa place dans le rang animal, de toute façon, l'homme dans son désir de devenir maître de la planète à depuis longtemps dépassé les bornes et comme dit le proverbe "une fois que l'on a dépassé les bornes, il n'y a plus de limites"

Tout cela parce que l'homme a cessé de se déplacer incliné, ce qui à redressé sa boite cranienne et donc libéré de la place pour que certaines parties du cerveau se dévelloppe. Vraiment, le destin tient parfois à peu de choses.

Pas d'accord,

L'homme n'a pas "choisi" de devenir ce qu'il est, il est comme il est (créé comme ça pour ceux qui croient ou a évolué comme ça pour les autres). Il est cet animal né avec la malédiction d'être responsable (c'est à dire cause de son agir) et libre. C'est justement toute la difficulté de l'homme de pouvoir aller contre la nature.

Mais je vous accorde qu'il fait beaucoup de dégâts et qu'il ne s'en rend même pas compte ou si mal...

PS : il serait bon de remarquer aussi que, sans l'homme, la terre n'est rien.

Amicalement

Vincent
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 11:19

Toniov a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Si l'on est objectif, on peut constater les dégâts fait par l'homme sur la planète, mais ou est son action positive ?

Ce serait un thème a développer.
Mais ta question ne présuposet-elle pas qu'il n'y a aucune action positive de l'homme sur cette terre?
Penses tu que l'homme n'est alors qu'un parasite, ou une erreur de la nature?
Ou lui accorde tu un crédit sur certains points?

Je pense que l'erreur est du coté de l'homme, son intelligence s'est développée et au lieu de la mettre au service de la terre, il l'utilise pour tout détruire pour son profil personnel.

Je m'inquiète, quel monde allons nous laisser à nos enfants ? les vrais hommes, c'étaient les indiens, les peuplades amazonienne, les tribus africaines, les inuits et autres cultures qui avaient appris à vivre en harmonie avec la nature et nous les occidentaux, nous avons gâchés tout cela.
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 11:20

Citation :
PS : il serait bon de remarquer aussi que, sans l'homme, la terre n'est rien.

Faux, sans l'homme, la terre cicatrisera de ses blessure et redeviendra l'eden qu'elle aurait toujours du être.
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polaire

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 12:43

Citation :
Bilan, l'homme à non seulement perdu toute utilité pour la terre, mais il en est devenu son principal ennemi,
non non !pas un ennemi de la terre mais un modificateur de l'ordre antérieur .
L 'homme n'est pas hors de la nature et la nature avec l'homme c'est toujours la nature (mais dans un autre ordre )

Si l'homme juge que de son point de vue ( pour son plaisir de vivre ) il faut raisonner son industrie il le fera .
Mais ce sera a de son point de vue .
L homme perturbe , certes , mais toutes les espèces animales et végétales apparaissant ont perturbé l 'environnement .

On attribue aux algues la création de l'atmosphère ce qui n'est pas rien.

je cite .Parmi les tous premiers végétaux apparus à la surface de la Terre il y a plus de 3 milliards d'années, la micro-algue SPIRULINE fut l'un des précurseurs du phénomène de la photosynthèse : la libération importante d'oxygène qui en résulta, permit une transformation radicale de notre planète,avec l'apparition d'une véritable atmosphère favorable à la vie.
.
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 13:19

Ce que l'homme va obtenir, c'est que la terre deviendra inhabitable pour lui, alors, soit il devra partir coloniser d'autres planète, soit, sa race s'éteindra.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 13:21

florence_yvonne a écrit:
les vrais hommes, c'étaient les indiens, les peuplades amazonienne, les tribus africaines, les inuits et autres cultures qui avaient appris à vivre en harmonie avec la nature et nous les occidentaux, nous avons gâchés tout cela.

Vous vous trompez: les indiens d'Amérique du Nord avaient en eux la même nature humaine et ils firent disparaître, par leur pression de chasse, des dizaines d'espèces. La macrophone de cette époque n'avait pas de prédateurs et donc très peu de fécondité et elle ne résista pas longtemps à la chasse.

Dès que, en Amérique du Sud, les indiens devinrent plus nombreux, ils inventèrent les villes et les religions sanglantes.

Bref, l'homme est l'homme et il passe par toutes les phases de la maturation.

Disons que, à notre époque, la conscience écologique revient et c'est très bien, A CONDITION QU'ELLE N'ABOUTISSE PAS A CE QUE DES HOMMES EN TUENT D'AUTRES POUR AIDER LA TERRE...

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 14:07

Citation :
Vous vous trompez: les indiens d'Amérique du Nord avaient en eux la même nature humaine et ils firent disparaître, par leur pression de chasse, des dizaines d'espèces. La macrophone de cette époque n'avait pas de prédateurs et donc très peu de fécondité et elle ne résista pas longtemps à la chasse.

Dès que, en Amérique du Sud, les indiens devinrent plus nombreux, ils inventèrent les villes et les religions sanglantes.

Mais d'où sors-tu de telles absurdités ?

Les indiens chassaient le bison et ce sont les occupants qui ont tués tous les bisons, les privant ainsi de leur principale source de nourriture

Et de quelle religion sanglante parles-tu ?
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 16:28

Hi hi !

Certes, les bisons. Ca c'est au temps des cowboys ! Je vois que vous regardez les Western.

Mais Qui a fait disparaître de l'Amérique du Nord les 7 ou 8 espèces de paresseux géants, le mammouth, le mastodonte, le rhinocéros laineux, le cerf géant, etc.

Les loups ? Mr.Red

_________________
Arnaud
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 17:26

Mais, moi, je parlais des indiens avant l'arrivée des colons, c'est justement cela qui à détruit leur culture qui pronait l'harmonie avec la nature

Les indiens d'Amérique étaient des sages.

Avant de juger son frère il faut avoir marché plusieurs lunes dans ses souliers.

La où sont mes pieds, je suis à ma place.

La Terre n'est pas un don de nos parents. Ce sont nos enfants qui nous la prêtent.

Marche en harmonie avec l'univers navajo tout en étant conscient de ce que tu es.

Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors seulement vous vous apercevrez que l'argent ne se mange pas.

Fais du bien à ton corps pour que ton âme ait envie d'y rester.

Rien ne peut être vendu. Cette terre nous ne pouvons pas la vendre car elle nous appartient pas. Nous ne pouvons pas vendre la vie des animaux et des hommes. Pourquoi ne pas vendre l'air ou la mer immense ?

La terre a un chant. Elle porte le sons de l'univers. Chaque créature à un chant. Chaque plante à un chant.

La terre est notre corps. Notre esprit vient du soleil et notre passé est une étincelle du soleil .

Je suis en accord avec la terre

Que le Grand-Esprit guide nos pas sur la route de la vie. Respectons sa creation, notre mère la Terre, et préservons-la afin qu'elle nous préserve.

Chaque pas fait sur elle (la terre) devrait être reconnu comme une prière.

Les âmes des morts restent là où ils ont vécu. Lorsqu'il n'y a pas de bruit, pas de vent, on entend les esprits.

Les hommes d’aujourd’hui recherchent les connaissances, pas la sagesse. Les connaissances concernent le passé, la sagesse l’avenir.

Ne faites pas de mal aux arbres, ni à la terre, ni à la mer !
Les oiseaux quittent la terre avec leurs ailes, et nous, les hommes, pouvons également quitter ce monde, non pas avec des ailes mais dans l'esprit.

Notre existence terrestre n'est qu'une partie de notre voyage vers le monde des esprits, et il est essentiel de bien le préparer. […] Selon nos enseignements traditionnels, la façon dont nous vivons notre existence terrestre influence notre voyage spirituel. Si nous sommes amers, coléreux et pleins de remords, notre voyage s'en ressentira. C'est pourquoi nous pensons que l'existence terrestre est sacrée. Chaque jour doit être un bon jour, avec plein de pensées et de sentiments positifs, car nous ne savons pas quand nous devrons quitter cette terre.

Nous respirons tous un seul air, nous buvons tous une seule eau, nous vivons tous sur une seule terre. Nous devons tous la protéger.

Nous autres les Indiens avons toujours aimé et respecté la nature. Que des hommes tentent de la modifier, nous préoccupe énormément. Sachez qu'il est toujours plus difficile de rétablir l'équilibre naturel que de produire un déséquilibre. L'homme n'est pas né sur Terre pour corriger la nature, mais pour en être le fidèle gardien.

Quand tu te lèves le matin, remercie pour la lumière du jour, pour ta vie et ta force. Remercie pour la nourriture et le bonheur de vivre. Si tu ne vois pas de raison de remercier, la faute repose en toi même.

Respectons sa création, notre Mère la Terre, et préservons-la afin qu'elle nous préserve.

Qu'est ce que la vie ? C'est l'éclat d'une luciole dans la nuit. C'est le souffle d'un bison en hiver. C'est la petite ombre qui court dans l'herbe et se perd au coucher du soleil.

Tout ce que fait un indien il le fait dans un cercle... Il en est ainsi parce que le pouvoir de l'univers opère toujours en cercles et que toute chose tend à être ronde. Dans les temps anciens, lorsque nous étions un peuple heureux et fort, notre pouvoir nous venait du cercle sacré de la nation, et tant qu'il ne fut pas brisé, notre peuple a prospéré. Tout ce que fait le Pouvoir de l'Univers se fait dans un cercle. Le ciel est rond et j'ai entendu dire que la terre est ronde comme une balle et que toutes les étoiles le sont aussi. Le vent, dans sa plus grande puissance, tourbillonne. Les oiseaux font leur nid en rond, car leur religion est la même que la nôtre. Le soleil s'élève et redescend dans un cercle. La lune fait de même, et ils sont ronds l'un et l'autre. Même les saisons, dans leur changement, forment un grand cercle et reviennent toujours où elles étaient. La vie d'un homme est un cercle d'enfance à enfance, et ainsi en est-il de toute chose où le Pouvoir se meut. Ainsi nos tentes étaient rondes comme les nids des oiseaux et toujours disposées en cercle, le cercle de la nation, nid fait de nombreux nids où nous couvions nos enfants selon la volonté du Grand Esprit.

[Proverbes indien]
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 17:52

Et vos sages ont bouffé tous les paresseux géants... Mr.Red

C'est qu'un sage qui vit en accord avec la terre, ça bouffe comme les copains ce qui est gros et facile à zigouiller. What a Face

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 17:53

Il n'y a jamais eu de parresseux géant en Amérique du Sud
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 17:55

florence_yvonne a écrit:
Il n'y a jamais eu de parresseux géant en Amérique du Sud

Y en avait PARTOUT. Plein d'espèces. Les paléontologues en parlaient il y a peu sur France 5...

Y avait des mammouths jusqu'en terre de feu.

Ils les ont bouffés... Embarassed

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 17:58

Ca fait un choc, hein...

Même les indiens étaient des hommes.

Et tant pis pour Rousseau et sa théorie du bon sauvage.

En Amérique du Sud, ils construisaient d'immenses pyramides et ils y ouvraient tout vivant les ennemis capturés pour en offrir le coeur palpitant au Soleil levant...


Beurk...

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 18:02

florence_yvonne a écrit:
Il n'y a jamais eu de parresseux géant en Amérique du Sud
D'accord avec Florence_Yvonne, par contre en Corse... bom lol!
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 18:30

...


Dernière édition par le 22/10/2007, 22:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 18:31

maxime a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Il n'y a jamais eu de parresseux géant en Amérique du Sud
D'accord avec Florence_Yvonne, par contre en Corse... bom lol!

Le Brésil, c'est en Sibérie Occidentale alors ?

Citation :
Le mystère de la grotte aux paresseux géants

19:00



Animalier
Date de diffusion : jeudi 18 octobre
Horaire : 19:00 - Durée : 45 min
Réalisateur : Dominique Lecuivre
Histoire : Les paresseux ont derrière eux un singulier passé et la découverte au Brésil d'ossements anciens démontre qu'ils n'ont pas dévoilé tous leurs secrets.
Résumé : Les paresseux semblent particulièrement vulnérables face aux prédateurs, du fait de leur légendaire lenteur. Mais une récente découverte effectuée en Amérique du Sud révèle au contraire que ces animaux ont montré, au fil de leur longue évolution, une singulière capacité d'adaptation. Un plongeur a en effet trouvé des ossements au fond d'une grotte inondée du Brésil. Ils correspondent à une espèce de paresseux inconnue. Il y a 10 000 ans, ces mammifères comptaient en effet une branche - aujourd'hui éteinte - d'animaux géants. Pourquoi ces derniers ont-ils disparu ? Et pour quelle raison les paresseux d'aujourd'hui ont-ils réussi à survivre ?





http://www.linternaute.com/television/programme-tv/programme/1271178/le-mystere-de-la-grotte-aux-paresseux-geants/


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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 18:41

Arnaud, c'était juste pour introduire ma vanne.
Amicalement
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 18:43

Oui, je répondais à Florence. Very Happy

Je viens de briser avec cruauté un de ses rêves: Les gentils indiens respectant mère nature ont bouffé tous les paresseux géants, les mammouths, les rhinos...

Une minute de silence...

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 18:56

Arnaud Dumouch a écrit:
Oui, je répondais à Florence. Very Happy

Je viens de briser avec cruauté un de ses rêves: Les gentils indiens respectant mère nature ont bouffé tous les paresseux géants, les mammouths, les rhinos...

Une minute de silence...

En revanche, dans le film magnifique "Le Dernier Trappeur", on a une idée de ce que peut être l'action positive et nécessaire de l'homme sur la nature.
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 19:44

Arnaud Dumouch a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Il n'y a jamais eu de parresseux géant en Amérique du Sud

Y en avait PARTOUT. Plein d'espèces. Les paléontologues en parlaient il y a peu sur France 5...

Y avait des mammouths jusqu'en terre de feu.

Ils les ont bouffés... Embarassed

Bien sur et c'est moi qui ait tué tous les dinosaures .... drunken
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 22:18

florence_yvonne a écrit:
Toniov a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Si l'on est objectif, on peut constater les dégâts fait par l'homme sur la planète, mais ou est son action positive ?

Ce serait un thème a développer.
Mais ta question ne présuposet-elle pas qu'il n'y a aucune action positive de l'homme sur cette terre?
Penses tu que l'homme n'est alors qu'un parasite, ou une erreur de la nature?
Ou lui accorde tu un crédit sur certains points?

Je pense que l'erreur est du coté de l'homme, son intelligence s'est développée et au lieu de la mettre au service de la terre, il l'utilise pour tout détruire pour son profil personnel.



Je m'inquiète, quel monde allons nous laisser à nos enfants ? les vrais hommes, c'étaient les indiens, les peuplades amazonienne, les tribus africaines, les inuits et autres cultures qui avaient appris à vivre en harmonie avec la nature et nous les occidentaux, nous avons gâchés tout cela.

Je suis daccord la dessus.
Mais je pense aussi que l'homme doit se construire sans cesse.
C'est a nous de tirer des leçons des erreurs passées.
Pour tenter de construire un monde meilleur.
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 22:20

florence_yvonne a écrit:
Citation :
PS : il serait bon de remarquer aussi que, sans l'homme, la terre n'est rien.

Faux, sans l'homme, la terre cicatrisera de ses blessure et redeviendra l'eden qu'elle aurait toujours du être.

Vus voulez dire cette nature où il n'y a pas de place pour le plus faible, où la raison du plus fort est toujours la meilleure, où les mamans bouffent leurs bébés pour survivre... Une terre qui finira de toute façon par être détruite.

Vous parlez d'un eden...
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 22:46

Vince a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Citation :
PS : il serait bon de remarquer aussi que, sans l'homme, la terre n'est rien.

Faux, sans l'homme, la terre cicatrisera de ses blessure et redeviendra l'eden qu'elle aurait toujours du être.

Vus voulez dire cette nature où il n'y a pas de place pour le plus faible, où la raison du plus fort est toujours la meilleure, où les mamans bouffent leurs bébés pour survivre... Une terre qui finira de toute façon par être détruite.

Vous parlez d'un eden...
Il me semble que la terre peut parfaitement exister sans la présence de l'homme...mais l'inverse est plus improbable alien
Il me semble, Florence Yvonne - d'après ce que tu nous dit - que tu ne veux accorder aucun crédit à l'homme et que tu attends sa disparition pour que la terre se libère enfin de son emprise.
C'est bien cela que tu penses ou je me trompe?
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty22/10/2007, 22:56

Toniov a écrit:

Il me semble que la terre peut parfaitement exister sans la présence de l'homme...mais l'inverse est plus improbable alien
Il me semble, Florence Yvonne - d'après ce que tu nous dit - que tu ne veux accorder aucun crédit à l'homme et que tu attends sa disparition pour que la terre se libère enfin de son emprise.
C'est bien cela que tu penses ou je me trompe?

Je pense que, jusqu'à ce choc d'aujourd'hui, Florence était pour la disparition de l'humanité et pour la seule survie des indiens d'Amérique.

Mais depuis qu'elle vient d'apprendre qu'ils avait bouffé tous les paresseux géants affraid , je pense qu'elle a opté pour la disparition totale de l'humanité. :foot:

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty23/10/2007, 12:22

Vince a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Citation :
PS : il serait bon de remarquer aussi que, sans l'homme, la terre n'est rien.

Faux, sans l'homme, la terre cicatrisera de ses blessure et redeviendra l'eden qu'elle aurait toujours du être.

Vus voulez dire cette nature où il n'y a pas de place pour le plus faible, où la raison du plus fort est toujours la meilleure, où les mamans bouffent leurs bébés pour survivre... Une terre qui finira de toute façon par être détruite.

Vous parlez d'un eden...

Oui, c'est cela que Dieu a voulu
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty23/10/2007, 12:23

Toniov a écrit:
Vince a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Citation :
PS : il serait bon de remarquer aussi que, sans l'homme, la terre n'est rien.

Faux, sans l'homme, la terre cicatrisera de ses blessure et redeviendra l'eden qu'elle aurait toujours du être.

Vus voulez dire cette nature où il n'y a pas de place pour le plus faible, où la raison du plus fort est toujours la meilleure, où les mamans bouffent leurs bébés pour survivre... Une terre qui finira de toute façon par être détruite.

Vous parlez d'un eden...
Il me semble que la terre peut parfaitement exister sans la présence de l'homme...mais l'inverse est plus improbable alien
Il me semble, Florence Yvonne - d'après ce que tu nous dit - que tu ne veux accorder aucun crédit à l'homme et que tu attends sa disparition pour que la terre se libère enfin de son emprise.
C'est bien cela que tu penses ou je me trompe?

tu ne te trompes pas, je pense que l'on peut dire cela
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty23/10/2007, 12:25

Arnaud Dumouch a écrit:
Toniov a écrit:

Il me semble que la terre peut parfaitement exister sans la présence de l'homme...mais l'inverse est plus improbable alien
Il me semble, Florence Yvonne - d'après ce que tu nous dit - que tu ne veux accorder aucun crédit à l'homme et que tu attends sa disparition pour que la terre se libère enfin de son emprise.
C'est bien cela que tu penses ou je me trompe?

Je pense que, jusqu'à ce choc d'aujourd'hui, Florence était pour la disparition de l'humanité et pour la seule survie des indiens d'Amérique.

Mais depuis qu'elle vient d'apprendre qu'ils avait bouffé tous les paresseux géants affraid , je pense qu'elle a opté pour la disparition totale de l'humanité. :foot:

Je pense que l'homme à emprunté un mauvais chemin, il y a longtemps et que désormais, plus aucun retour en arrière n'est possible, il s'est forgé lui-même son destin.
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty23/10/2007, 21:53

[quote="florence_yvonne"]
Arnaud Dumouch a écrit:
Toniov a écrit:

Il me semble que la terre peut parfaitement exister sans la présence de l'homme...mais l'inverse est plus improbable alien
Il me semble, Florence Yvonne - d'après ce que tu nous dit - que tu ne veux accorder aucun crédit à l'homme et que tu attends sa disparition pour que la terre se libère enfin de son emprise.
C'est bien cela que tu penses ou je me trompe?

Je pense que, jusqu'à ce choc d'aujourd'hui, Florence était pour la disparition de l'humanité et pour la seule survie des indiens d'Amérique.

Mais depuis qu'elle vient d'apprendre qu'ils avait bouffé tous les paresseux géants affraid , je pense qu'elle a opté pour la disparition totale de l'humanité. :foot:


En vérité, l'évolution n'est pas toujours linéaire je crois. Il y a des embranchements, et certains de ces embranchements s'arretent et n'aboutissent à rien. C'est peut etre cela le destin de l'homme.
Mais si tu penses vraiment cela - que l'humanité dont tu fais partie est vouée à l'échec - quel sens donne tu a ta propre vie?
Si l'humanité est une absurdité notre vie individuelle ne l'est-elle pas également? Quelle est la raison qui fait que tu continues à te questionner, chercher le vrai, vivre la relation?
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lagaillette

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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty23/10/2007, 22:27

Notre vie a le sens que nous lui donnons. Et ceux qui la trouve absurde ont effectivement des arguments pour soutenir cette opinion.
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty24/10/2007, 09:19

lagaillette a écrit:
Notre vie a le sens que nous lui donnons. Et ceux qui la trouve absurde ont effectivement des arguments pour soutenir cette opinion.



non, notre vie n'a pas que le sens que nous lui donnons; elle a forcément le même pour chacun de nous; seulement, nous ne le comprenons pas tous de la même manière, ni au même degré, du fait de vécus et de capacités différents;

ou bien la vie est absurde pour tous, ou bien elle a une fin -un but, un sens pour tous;

l'argument de l'absurde est celui de l'apparence;
rien de plus qu'un constat a priori;
le sens apparait en creusant les choses, en y réfléchissant, à la lumière de la Révélation;

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[ Louis de Bonald ]

"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre".
[ Chateaubriand ]
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MessageSujet: Re: Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal   Essayez de me convaincre que l'homme n'est pas un animal - Page 2 Empty24/10/2007, 09:35

[quote="Toniov"]
florence_yvonne a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Toniov a écrit:

Il me semble que la terre peut parfaitement exister sans la présence de l'homme...mais l'inverse est plus improbable alien
Il me semble, Florence Yvonne - d'après ce que tu nous dit - que tu ne veux accorder aucun crédit à l'homme et que tu attends sa disparition pour que la terre se libère enfin de son emprise.
C'est bien cela que tu penses ou je me trompe?

Je pense que, jusqu'à ce choc d'aujourd'hui, Florence était pour la disparition de l'humanité et pour la seule survie des indiens d'Amérique.

Mais depuis qu'elle vient d'apprendre qu'ils avait bouffé tous les paresseux géants affraid , je pense qu'elle a opté pour la disparition totale de l'humanité. :foot:


En vérité, l'évolution n'est pas toujours linéaire je crois. Il y a des embranchements, et certains de ces embranchements s'arretent et n'aboutissent à rien. C'est peut etre cela le destin de l'homme.
Mais si tu penses vraiment cela - que l'humanité dont tu fais partie est vouée à l'échec - quel sens donne tu a ta propre vie?
Si l'humanité est une absurdité notre vie individuelle ne l'est-elle pas également? Quelle est la raison qui fait que tu continues à te questionner, chercher le vrai, vivre la relation?

L'humanité est en échec, pas l'homme en tant qu'individu
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