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| racisme, xénophobie, antisémitisme | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: racisme, xénophobie, antisémitisme Jeu 8 Aoû 2024 - 11:06 | |
| Présentation et définitions du racisme et de l'antisémitisme
Au cours de l’histoire, le racisme et l’antisémitisme ont tué en France et dans le monde. Ces dernières années encore, ils s’expriment dans l’espace public, près des lieux de culte, sur les réseaux sociaux, dans les forums de discussion et dans toutes les sphères des activités humaines. Les discriminations liées à l’origine portent atteinte, au travail, dans l’accès à un logement décent, dans la santé, à l’école, à la dignité des personnes et fracturent la société.
De telles atteintes aux droits humains se traduisent par des injures, des intimidations, des violences, des inégalités de traitement et de droits. Ces attitudes lâches, graves, dégradantes, blessent durablement les victimes et leurs proches. Pourtant, nous ne nous résoudrons jamais ni à la banalisation du mal ni à une désillusion sur la responsabilité de l’action publique. Pour reprendre des mots empruntés à Albert Camus :
https://www.egalite-femmes-hommes.gouv.fr/presentation-et-definitions-du-racisme-et-de-lantisemitisme
Il faut lutter contre cela. |
| | | humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Jeu 8 Aoû 2024 - 11:38 | |
| Est-ce qu'il y a parfois une instrumentalisation idéologique du racisme en politique aujourd'hui ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Jeu 8 Aoû 2024 - 14:37 | |
| - humanlife a écrit:
- Est-ce qu'il y a parfois une instrumentalisation idéologique du racisme en politique aujourd'hui ?
Sans aucun doute. Eric Zemmour est un véritable champion à ce jeu malsain. Le racisme a toujours été instrumentalisé. L' antisémitisme de même. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Jeu 8 Aoû 2024 - 15:22 | |
| - humanlife a écrit:
- Est-ce qu'il y a parfois une instrumentalisation idéologique du racisme en politique aujourd'hui ?
Tu connais le RN ? |
| | | humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Jeu 8 Aoû 2024 - 19:23 | |
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| | | humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Jeu 8 Aoû 2024 - 19:33 | |
| «En France, l’accusation de racisme permet de justifier tous les actes, y compris les pires» - Spoiler:
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/meurtre-de-matisse-en-france-l-accusation-de-racisme-permet-de-justifier-tous-les-actes-y-compris-les-pires-20240430
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Jeu 8 Aoû 2024 - 23:34 | |
| - humanlife a écrit:
- «En France, l’accusation de racisme permet de justifier tous les actes, y compris les pires»
- Spoiler:
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/meurtre-de-matisse-en-france-l-accusation-de-racisme-permet-de-justifier-tous-les-actes-y-compris-les-pires-20240430
Je vis en France. Je tiens à dire que ce que vous racontez est parfaitement faux. J' aimerais que ce genre d' insultes envers mon pays ne soient pas traitées à la légèreté. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Jeu 8 Aoû 2024 - 23:44 | |
| - humanlife a écrit:
- Tu connais LFI ?
Non, on ne peut pas tout savoir. Instruis moi, c'es quoi le LFI ? |
| | | humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 6:52 | |
| C'est un parti politique qui attise la haine et la violence en France notamment en instrumentalisant les pseudo questions de racisme. | |
| | | Espérance3
Messages : 1112 Inscription : 25/07/2024
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 10:32 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- humanlife a écrit:
- Tu connais LFI ?
Non, on ne peut pas tout savoir.
Instruis moi, c'es quoi le LFI ?
autrement dit : La France Insoumise (Mélanchon) : ne me dites pas que vous ne connaissez pas. | |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 11:40 | |
| - humanlife a écrit:
- C'est un parti politique qui attise la haine et la violence en France notamment en instrumentalisant les pseudo questions de racisme.
si ça fonctionne c'est qu'il y a une raison, les agressions, les meurtres aux couteaux, les attentats, a chacun fois que ça arrive vous avez des familles et leur entourage qui pètent un câble. nous avons beau dire ce que nous voulons, que ce n'est pas uniquement les migrants, que ce n'est pas l'islam, qu'il s'agit de problème psychiatrique, que ça ne change rien, pire ceci peut aggraver la situation si l'inverse est plutôt avéré, plus il y a d'agression opéré par des migrants plus la haine envers eux grandira. les politiques n'aident pas pour l'apaisement c'est sûr, les médias non plus, bien que souvent ils modifient les nom des agresseurs comme pour les rendre plus français et catholique, comme s'il suffisait de cacher pour que tout ce passe bien, au final plus personne ne les croient. | |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 11:53 | |
| - Cyro a écrit:
- humanlife a écrit:
- «En France, l’accusation de racisme permet de justifier tous les actes, y compris les pires»
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/meurtre-de-matisse-en-france-l-accusation-de-racisme-permet-de-justifier-tous-les-actes-y-compris-les-pires-20240430 Je vis en France. Je tiens à dire que ce que vous racontez est parfaitement faux. J' aimerais que ce genre d' insultes envers mon pays ne soient pas traitées à la légèreté. vous vivez en France c'est a dire ? vous vivez a Paris, a Marseille, et a la Roche-Guyon en même temps ? oui, certain en profite, il arrive que des français soient traité de raciste a tord, juste pour ce permettre d'acte très mauvais, dans certain pays des gens sont accuser de blasphème contre le Coran et arrive même a faire mettre des gens a mort parce qu'ils auraient refuser de ce plié à l'enflure de musulman du coin. c'est incroyable et littéralement diabolique, et oui ça arrive en France, parfois, bien que les policiers et les juges je ne les pensent pas dupent a ce point. vous pensez qu'après ça les gens ne vont pas devenir raciste ? vraiment raciste cette fois pour le coup ? un acte isolé c'est déjà trop, il y en a toujours qui résiste a la haine, mais plus ça arrive et plus les gens deviendront globalement raciste. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 14:41 | |
| - Espérance3 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- humanlife a écrit:
- Tu connais LFI ?
Non, on ne peut pas tout savoir.
Instruis moi, c'es quoi le LFI ?
autrement dit : La France Insoumise (Mélanchon) : ne me dites pas que vous ne connaissez pas. Si, la France Insoumise, je connais, mais le cigle LFI, je ne connaissais pas. On ne peux pas tout savoir, surtout moi. |
| | | Espérance3
Messages : 1112 Inscription : 25/07/2024
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 15:47 | |
| Antisémitisme en France : les actes de violence contre les Juifs ont presque triplé en un an887 actes d’antisémitisme ont été comptabilisés dans l’Hexagone au premier trimestre 2024. Et il ne s’agit que des faits recensés. C’est quasiment trois fois plus qu’il y a un an, à la même période. La haine des Juifs « ne se cache plus », alerte le ministre de l’Intérieur, Gérald Darmanin. Une hausse effrayante. Les actes antisémites ont quasiment triplé en France au premier semestre 2024, avec « 887 faits » recensés, contre 304 au cours de la même période de 2023, a déclaré le ministre démissionnaire de l’Intérieur, Gérald Darmanin, vendredi 9 août 2024. Une hausse effrayante. Les actes antisémites ont quasiment triplé en France au premier semestre 2024, avec « 887 faits » recensés, contre 304 au cours de la même période de 2023, a déclaré le ministre démissionnaire de l’Intérieur, Gérald Darmanin, vendredi 9 août 2024. « L’antisémitisme, qui a toujours existé, désormais ne se cache plus. Il est une insulte aux morts, aux blessés, aux humiliés et à notre Histoire », a-t-il affirmé lors d’une cérémonie d’hommage aux victimes de l’attentat de la rue des Rosiers, en 1982. Cette attaque, au cœur du quartier historique juif de Paris, avait fait six morts et 22 blessés après l’explosion d’une grenade dans le restaurant Jo Goldenberg puis une fusillade.
83 % des Juifs français « cachent occasionnellement leur identité »« La justice n’est pas encore passée sur ce crime ignoble et antisémite », a relevé Gérald Darmanin, cité par l’ Agence France-Presse ( AFP). Un seul des quatre suspects de l’attaque du 9 août 1982 est aux mains de la justice française. Selon un rapport de l’Agence européenne des droits fondamentaux (FRA), publiée en juillet, les Juifs sont « plus angoissés que jamais en Europe » face à la « marée montante de l’antisémitisme » depuis la guerre entre Israël et le Hamas. Notamment en France, où 83 % d’entre eux ont dit « cacher occasionnellement leur identité », contre 76 % des Juifs en Europe. « Ce sont les mots qui nourrissent aujourd’hui l’antisémitisme qui nous touche tous » et « qui nous pressent aujourd’hui de mener un combat culturel », a encore dit Gérald Darmanin, en réitérant le « soutien indéfectible du gouvernement aux juifs de France ». - Spoiler:
https://www.ouest-france.fr/societe/antisemitisme/antisemitisme-les-actes-de-violence-contre-les-juifs-ont-presque-triple-en-france-en-un-an-dbdad4c8-564b-11ef-9a12-58a3dd767213?utm_source=mailjet_of_newsletter-religions&mgo_eu=d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e&mgo_l=SSm0xsG1Tx6fgFjOMyjnrg.37.5&utm_content=20240810&utm_campaign=of_newsletter-religions&utm_medium=email&utm_term=847082&vid=1828827&mediego_euid=1828827
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 16:18 | |
| L'antisémitisme en France est un véritable fléau, quand je vois des français qui font le salut nazi, cela me met hors de moi. |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 16:26 | |
| il est évident que ce qui provoque l'explosion des actes antisémites en France est dû au conflit entre Israël et Palestine, le nouveau visage du nazisme est pro-Palestine en ce moment, salut nazi ou pas !
pour les pro-palestiniens évidemment, au contraire, les nazis ce sont les juifs, le problème viens de cette rhétorique, entre autre. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 16:29 | |
| L'antisémitisme existait là bien avant le conflit israélo/palestinien.
La shoah, cela te parle ? |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 16:30 | |
| tu me prend pour un idiot ? et la guerre entre Israël et la Palestine ? ça te parle ?
de toute façon tout ce qu'ils vont gagner c'est pousser les derniers juifs a aller en Israël, et comme il faut bien les caser quelque part ils feront de nouvelles colonies en Cisjordanie, ça leur fera les pieds.
je ne suis convaincu que antisémitisme en France est du principalement a des français qui font le salut nazie, je pari bien plus en ce moment sur des français qui font plutôt allégeance a un autre pays, la Palestine. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 17:33 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 17:35 | |
| - Croquin83 a écrit:
- tu me prend pour un idiot ? et la guerre entre Israël et la Palestine ? ça te parle ?
de toute façon tout ce qu'ils vont gagner c'est pousser les derniers juifs a aller en Israël, et comme il faut bien les caser quelque part ils feront de nouvelles colonies en Cisjordanie, ça leur fera les pieds.
je ne suis convaincu que antisémitisme en France est du principalement a des français qui font le salut nazie, je pari bien plus en ce moment sur des français qui font plutôt allégeance a un autre pays, la Palestine. Moi je te dis que la shoah est bien antérieur. S'il n'y avait pas eu la Shoah, il n'y aurait jamais eu de retour des juifs en Israël et il n'y aurait jamais eu de guerre israélo/palestinienne. Il faut remettre les choses à leur place. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 17:58 | |
| L'antisémitisme vise les personnes qui appartiennent ou sont supposées appartenir à la communauté juive. Les cibles sont multiples : un nom de famille ou un prénom, des traditions ou des pratiques religieuses, des modes de vie, une apparence physique, un métier ou tout autre signe considéré comme spécifique. Une forme de discrimination qui s’est incarnée dans des doctrines politiques L'antisémitisme vise les personnes qui appartiennent ou sont supposées appartenir à la communauté juive. Les cibles sont multiples : un nom de famille ou un prénom, des traditions ou des pratiques religieuses, des modes de vie, une apparence physique, un métier ou tout autre signe considéré comme spécifique. L'antisémitisme développe des préjugés et des interprétations diffamatoires, des attitudes haineuses et des agressions verbales ou physiques. L'antisémitisme est condamné par la loi dans tous les pays démocratiques. L'antisémitisme a marqué plusieurs fois l'histoire des pays européens, comme en 1895, en France, lors de l'Affaire Dreyfus. Il peut devenir une doctrine politique et inspirer des lois comme les lois de Vichy sur le statut des juifs, en 1940. Il a été l'un des fondements du régime nazi et, à partir de la Conférence de Wannsee (20 janvier 1942), a conduit à programmer la « solution finale », qui a mené six millions de juifs à la déportation et à la Shoah. À la Libération, le Tribunal de Nüremberg a jugé l'ensemble des crimes nazis inspirés notamment par l'antisémitisme. - Spoiler:
https://www.histoire-immigration.fr/les-mots/qu-est-ce-que-l-antisemitisme#:~:text=L'antis%C3%A9mitisme%20vise%20les%20personnes,autre%20signe%20consid%C3%A9r%C3%A9%20comme%20sp%C3%A9cifique.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 18:00 | |
| Qu'est-ce que l'islamophobie ? L’islamophobie se définit par la peur, les préjugés et la haine envers les musulmans. Ces phénomènes peuvent conduire à la provocation, à l'hostilité et à l'intolérance, qui se manifestent par le biais de menaces, de harcèlement, d'abus et d'intimidation envers des musulmans et des non-musulmans, à la fois dans le monde en ligne et hors ligne. Motivé par une hostilité institutionnelle, idéologique, politique et religieuse qui peut se transformer en racisme structurel et culturel, l’islamophobie cible les symboles et les pratiquants de la religion musulmane.
Cette définition insiste sur la corrélation entre les niveaux institutionnels de l’islamophobie et les manifestations de telles attitudes déclenchées par la visibilité de l'identité musulmane perçue de la victime. Cette approche interprète également l'islamophobie comme une forme de racisme, dans laquelle la religion, la tradition et la culture islamiques sont considérées comme une « menace » pour les valeurs occidentales.
Certains experts préfèrent l'étiquette « haine antimusulmane », craignant que le terme « islamophobie » ne risque de condamner toutes les critiques de l'islam et, par conséquent, puisse étouffer la liberté d'expression. Mais les droits de l'homme protègent les individus et non les religions. Et l'islamophobie peut également affecter les non-musulmans, en fonction des perceptions de la nationalité, de la race ou de l'origine ethnique.
Une marée de haine à l'encontre des musulmans Le Secrétaire général des Nations Unies, António Guterres, a condamné à plusieurs reprises les actes de haine et d'intolérance à l'égard des musulmans qui se multiplient dans le monde entier. Il a rappelé que cette tendance inquiétante ne vise pas seulement les musulmans, mais aussi les juifs, les communautés chrétiennes minoritaires et d'autres personnes.
Dans son message à l'occasion de la Journée internationale de lutte contre l'islamophobie, M. Guterres rappelle que les musulmans sont confrontés à des discriminations institutionnelles, à des obstacles et à des violations de leurs droits humains et de leur dignité. « Les propos clivants et les idées fausses qui circulent entraînent la stigmatisation de communautés entières. Les discours de haine tenus dans le monde virtuel alimentent la violence dans le monde réel. », a-t-il ajouté.
Appelant à une position ferme contre toutes les formes d'intolérance, le Secrétaire général exhorte les dirigeants et les individus à condamner les discours incendiaires, à sauvegarder la liberté religieuse et à promouvoir le respect et la compréhension mutuels, tandis que les plateformes numériques doivent prendre position contre les contenus haineux et protéger les utilisateurs contre le harcèlement.
Parmi les mesures récentes de lutte contre l'islamophobie figure l'adoption par l'Assemblée générale d'une nouvelle résolution priant le Secrétaire général de nommer un ou une envoyé(e) spécial(e) des Nations Unies qui sera chargé(e) de lutter contre l’islamophobie.
https://www.un.org/fr/observances/anti-islamophobia-day |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 18:03 | |
| L'homophobie est l'attitude de rejet, d'hostilité systématique ou d'aversion envers des personnes, des pratiques ou des représentations homosexuelles ou supposées l'être. L’homophobie englobe ainsi des préjugés et discriminations qui peuvent se manifester par de la peur, de la haine, du harcèlement, de la violence ou encore de la désapprobation intellectuelle intolérante envers les homosexuels, hommes ou femmes, voire envers l'ensemble de la communauté LGBTQ+. L'homophobie peut aller jusqu'au meurtre, aux attaques terroristes, à la condamnation à mort institutionnalisée comme c'est le cas en Afghanistan, en Arabie saoudite, en Iran, au Nord du Nigeria, en Mauritanie, au Soudan et au Yémen ou lors de la persécution génocidaire du régime nazi envers les homosexuels européens. L'homophobie peut être de différentes origines, origines pouvant varier selon le contexte social et historique. Elle peut notamment découler de positions religieuses, de considérations culturelles sur le rôle social des sexes et les normes sociales allant avec, de jugements moraux prenant pour justification des considérations cliniques (en médecine, en particulier en psychiatrie, et en psychologie), ou de désirs homosexuels refoulés. - Spoiler:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Homophobie#:~:text=L'homophobie%20englobe%20ainsi%20des,ensemble%20de%20la%20communaut%C3%A9%20LGBTQ%2B.
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| | | humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 19:08 | |
| Racisme anti-blanc : «Ne pas dire qu'il existe, c'est ne pas dire la vérité», juge Gérald Darmanin
Le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin était l'invité ce lundi matin de La Grande interview Europe 1-CNews. Au micro de Sonia Mabrouk, il est revenu sur les propos d'Édouard Philippe, qui assure qu'il y a une nouvelle forme de racisme envers les Blancs. Des propos partagés par le premier flic de France.
"Le racisme, par nature, c'est la peur de l'altérité, c'est le refus de l'altérité et c'est la haine de l'altérité. Évidemment qu'il y en a contre les personnes de couleur blanche", ajoute-t-il, assurant l'avoir vu à l'œuvre pendant ces années en tant qu'élu local.
Et "ceux qui disent le contraire sont dans le déni", ajoute-t-il : "Moi, j'ai été élu local pendant très longtemps. J'ai vu en tant que maire, notamment du racisme qui touchait les maghrébins, qui touchait des noirs et qui touchait bien évidemment aussi des blancs. Et ne pas dire (que ce racisme existe, ndlr), ce n'est pas dire la vérité", juge le ministre de l'Intérieur et des Outre-mer.
https://www.europe1.fr/politique/racisme-anti-blanc-ne-pas-dire-quil-existe-cest-ne-pas-dire-la-verite-juge-gerald-darmanin-4219286 | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Sam 10 Aoû 2024 - 23:31 | |
| La naissance de SOS Racisme
Reportage dans un bureau de SOS Racisme où se tient une permanence téléphonique et où sont reçues des personnes victimes de racisme. Le président de l'association, Harlem Désir, est interviewé.
https://enseignants.lumni.fr/fiche-media/00000000805/la-naissance-de-sos-racisme.html |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Dim 11 Aoû 2024 - 11:12 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Spoiler:
- Croquin83 a écrit:
- tu me prend pour un idiot ? et la guerre entre Israël et la Palestine ? ça te parle ?
de toute façon tout ce qu'ils vont gagner c'est pousser les derniers juifs a aller en Israël, et comme il faut bien les caser quelque part ils feront de nouvelles colonies en Cisjordanie, ça leur fera les pieds.
je ne suis convaincu que antisémitisme en France est du principalement a des français qui font le salut nazie, je pari bien plus en ce moment sur des français qui font plutôt allégeance a un autre pays, la Palestine.
Moi je te dis que la shoah est bien antérieur.
S'il n'y avait pas eu la Shoah, il n'y aurait jamais eu de retour des juifs en Israël et il n'y aurait jamais eu de guerre israélo/palestinienne.
Il faut remettre les choses à leur place. et si j'écris que les romains ont détruit le temple de Jérusalem et chassé tous les juifs de la Palestine, c'est bien antérieur a la shoah n'est-ce pas. et si j'écris que des hordes de magrébins sous l'empire ottoman ont envahis la Palestine et chasser les chrétiens, c'est bien antérieur a la shoah ? n'est-ce pas. pourquoi ce référer toujours au passé ? c'est important ? si oui alors tout ce passe normalement. | |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Dim 11 Aoû 2024 - 12:15 | |
| de toute façon il ne s'agit pas de la guerre Palestine Israël, ni même de la shoah, ça c'est un autre sujet, mais bien de l'antisémitisme en France, que j'écris avoir un rapport élevé avec le conflit israélo-palestiniens actuel. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Dim 11 Aoû 2024 - 15:24 | |
| - Croquin83 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Spoiler:
- Croquin83 a écrit:
- tu me prend pour un idiot ? et la guerre entre Israël et la Palestine ? ça te parle ?
de toute façon tout ce qu'ils vont gagner c'est pousser les derniers juifs a aller en Israël, et comme il faut bien les caser quelque part ils feront de nouvelles colonies en Cisjordanie, ça leur fera les pieds.
je ne suis convaincu que antisémitisme en France est du principalement a des français qui font le salut nazie, je pari bien plus en ce moment sur des français qui font plutôt allégeance a un autre pays, la Palestine.
Moi je te dis que la shoah est bien antérieur.
S'il n'y avait pas eu la Shoah, il n'y aurait jamais eu de retour des juifs en Israël et il n'y aurait jamais eu de guerre israélo/palestinienne.
Il faut remettre les choses à leur place. et si j'écris que les romains ont détruit le temple de Jérusalem et chassé tous les juifs de la Palestine, c'est bien antérieur a la shoah n'est-ce pas.
et si j'écris que des hordes de magrébins sous l'empire ottoman ont envahis la Palestine et chasser les chrétiens, c'est bien antérieur a la shoah ? n'est-ce pas.
pourquoi ce référer toujours au passé ? c'est important ? si oui alors tout ce passe normalement. Bien sur et l'exode est bien antérieur à la destruction du temple de Jérusalem. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Dim 11 Aoû 2024 - 15:27 | |
| - Croquin83 a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Spoiler:
- Croquin83 a écrit:
- tu me prend pour un idiot ? et la guerre entre Israël et la Palestine ? ça te parle ?
de toute façon tout ce qu'ils vont gagner c'est pousser les derniers juifs a aller en Israël, et comme il faut bien les caser quelque part ils feront de nouvelles colonies en Cisjordanie, ça leur fera les pieds.
je ne suis convaincu que antisémitisme en France est du principalement a des français qui font le salut nazie, je pari bien plus en ce moment sur des français qui font plutôt allégeance a un autre pays, la Palestine.
Moi je te dis que la shoah est bien antérieur.
S'il n'y avait pas eu la Shoah, il n'y aurait jamais eu de retour des juifs en Israël et il n'y aurait jamais eu de guerre israélo/palestinienne.
Il faut remettre les choses à leur place. et si j'écris que les romains ont détruit le temple de Jérusalem et chassé tous les juifs de la Palestine, c'est bien antérieur a la shoah n'est-ce pas.
et si j'écris que des hordes de magrébins sous l'empire ottoman ont envahis la Palestine et chasser les chrétiens, c'est bien antérieur a la shoah ? n'est-ce pas.
pourquoi ce référer toujours au passé ? c'est important ? si oui alors tout ce passe normalement. Les oublis du passé forme les erreurs d'aujourd'hui. Les erreurs d'aujourd'hui révèlent l'ignorance du passé. Laurent G Desala Voir sur https://citations.ouest-france.fr/citation-laurent-g-desala/oublis-passe-forme-erreurs-aujourdhui-141610.html |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Dim 11 Aoû 2024 - 18:08 | |
| une belle citation même si je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça.
en attendant depuis toutes ses années ou je regarde les infos, une chose ressort, l'antisémitisme en France augmente à cause de ceux qui font allégeance à la Palestine, au mépris des juifs sans distinction.
les français qui font le salut nazi il y en a, mais s'il était si nombreux que ça on en entendrait parler tous les jours, et les médias ne se gêneraient pas pour les assimiler à l'extrême droit systématiquement, hors ceux-ci ont plutôt une part de responsabilité dans la monté de l'anti-migrants ou de l'anti-islam.
aujourd'hui je pense que ses groupes d'extrême droite, pour la plupart dissous il faut le rappeler, agissent probablement clandestinement depuis, ils ne s'amusent pas a le revendiquer ou a faire le salut nazi devant tout le monde d'où l'absence de couverture médiatique, ça n'empêche pas les statistiques de montrer une forte augmentation des actes anti-migrants et anti-musulmans. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Dim 11 Aoû 2024 - 19:27 | |
| Quels sont ces sources où tu pioches ces infos si dignes de confiance. |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Dim 11 Aoû 2024 - 20:17 | |
| je ne te demande pas de me faire confiance, de toute façon j'ai bien remarqué que t'es avis était très arrêté sur la question.
pour l'extrême droit et ses membres qui agiraient clandestinement je n'ai pas de source, c'est une supposition bien sûr, après tout il ne suffit pas de dissoudre pour faire disparaitre les gens et leurs idéologies.
pour le reste il suffit de regarder l'actualité régulièrement, vous avez un fait récent qui a était remarqué, ici :
https://www.midilibre.fr/2024/08/08/agression-a-caractere-antisemite-dans-le-tramway-a-montpellier-le-mis-en-cause-identifie-et-interpelle-par-la-police-12131531.php
un marocain, je suis vraiment désolé qu'il n'est pas fait de salut nazi, a t-il agit en réponse à la guerre Israël palestinien ? nous ne le savons pas non plus, il n'est peut-être pas nécessaire d'être naïf pour autant. | |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Dim 11 Aoû 2024 - 20:30 | |
| - Croquin83 a écrit:
- Spoiler:
tu me prend pour un idiot ? et la guerre entre Israël et la Palestine ? ça te parle ?
de toute façon tout ce qu'ils vont gagner c'est pousser les derniers juifs a aller en Israël, et comme il faut bien les caser quelque part ils feront de nouvelles colonies en Cisjordanie, ça leur fera les pieds.
- Spoiler:
je ne suis convaincu que antisémitisme en France est du principalement a des français qui font le salut nazie, je pari bien plus en ce moment sur des français qui font plutôt allégeance a un autre pays, la Palestine.
j'ai une source pour ça aussi si tu veux, https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/israel/un-avenir-safe-malgre-la-guerre-les-juifs-francais-de-plus-en-plus-nombreux-a-faire-le-choix-de-l-alya_AV-202408060217.html et oui ils partent, doucement mais surement, ce réfugier en Israël, dans de nouvelles colonies certainement, c'est "juste" une question de place, il faut s'avoir que les juifs en Palestine et Israël sont déjà deux fois plus nombreux que les palestiniens. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Dim 11 Aoû 2024 - 23:26 | |
| C'est pour cela que Netanyahou pratique les colonies illégales sur le sol palestinien, colonies condamnées par l'ONU, il lui faut faire de la place et chasser les gens de chez eux, après tout, ce n'est qu'un dégât collatéral pour loger les juifs qui ont fait le choix l'Alya. ce que je comprend.
Peut-être que si ces gens savaient que la réalisation de leur souhait se fait au dépend d'autre personnes, il renonceraient à réaliser leur souhait, parce que l'on ne déshabille pas Pierre pour habiller Paul.
PS : Je serait ravie que tous les terroristes du Hamas soient éliminés, ce sont des animaux. |
| | | humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Lun 12 Aoû 2024 - 18:48 | |
| - Cyro a écrit:
- humanlife a écrit:
- «En France, l’accusation de racisme permet de justifier tous les actes, y compris les pires»
- Spoiler:
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/meurtre-de-matisse-en-france-l-accusation-de-racisme-permet-de-justifier-tous-les-actes-y-compris-les-pires-20240430
Je vis en France. Je tiens à dire que ce que vous racontez est parfaitement faux. J' aimerais que ce genre d' insultes envers mon pays ne soient pas traitées à la légèreté. Je ne comprends pas de quoi vous parlez, je n'ai insulté personne, et les évènements relatés ici ne sont que des faits issus d'une réalité concrète. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Lun 12 Aoû 2024 - 23:29 | |
| Vous connaissez l'allégorie de la caverne de Platon ? |
| | | humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mar 13 Aoû 2024 - 7:00 | |
| Quel est le rapport avec le racisme ? | |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mar 13 Aoû 2024 - 11:14 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Vous connaissez l'allégorie de la caverne de Platon ?
non, mais j'en connais une autre : "il n'y a que la vérité qui fâche (qui blesse)". | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mar 13 Aoû 2024 - 12:44 | |
| Alors, lis la caverne de Platon et et nous en discuterons, tu ne peux pas juger quelque chose que tu ne connais pas. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mar 13 Aoû 2024 - 12:53 | |
| - humanlife a écrit:
- Cyro a écrit:
- humanlife a écrit:
- «En France, l’accusation de racisme permet de justifier tous les actes, y compris les pires»
- Spoiler:
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/meurtre-de-matisse-en-france-l-accusation-de-racisme-permet-de-justifier-tous-les-actes-y-compris-les-pires-20240430
Je vis en France. Je tiens à dire que ce que vous racontez est parfaitement faux. J' aimerais que ce genre d' insultes envers mon pays ne soient pas traitées à la légèreté. Je ne comprends pas de quoi vous parlez, je n'ai insulté personne, et les évènements relatés ici ne sont que des faits issus d'une réalité concrète. C' est le titre de l' article et son contenu qui sont une insulte à mon pays. |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mar 13 Aoû 2024 - 15:18 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Alors, lis la caverne de Platon et et nous en discuterons, tu ne peux pas juger quelque chose que tu ne connais pas.
bien sûr florence_yvonne, est-ce que j'ai jugé "la caverne de Platon" ? non, est-ce que je vais lire "la caverne de Platon" ? non plus par contre, heureusement, des gens ont déjà fait le travail a ma place, ce qui me fait gagner un temps fou, je suis un grand enfant donc j'ai pris l'explication approprié : le mythe de la caverne expliqué aux enfants : - Spoiler:
https://momes.parents.fr/apprendre/matieres-scolaires/histoire-geographie-emc/histoire/le-mythe-de-la-caverne-explique-aux-enfants-938706
intéressant même si je dois dire que ceci ne nous avance pas des masses sur le sujet, le truc c'est que nous sommes tous plus ou moins enfermé dans une caverne jusqu'a ce que la réalité ou le concret nous rattrape quand il ne nous explose pas à la figure. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mar 13 Aoû 2024 - 15:30 | |
| Je voulais dire que les raciste, les xénophobes, les antisémites vivent dans leur propre monde ils vivent dans une réalité qui n'a rien a voir avec la vérité.
Je faisais allusion aux hommes qui tournent le dos à ce qui est réel pour croire que les ombres sur le mur sont la vérité,
Est-ce que j'ai été claire ? |
| | | Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mar 13 Aoû 2024 - 15:45 | |
| oui très, même si ce n'est peut-être pas aussi simple.
par exemple j'ai appris que les émeutes récentes au royaume uni ce sont concentré principalement au nord, les anglais vivant au nord sont très pauvre, et certainement frustré de voir des migrants mieux accueilli et aidé qu'eux, par leur propre Etat, très frustré apriori.
je ne suis pas en train de justifier quoi que ce soit, j'écris seulement qu'il y a certainement aussi des raisons qui sont bien réel et vrai pour autant, les gens ne ce mettent pas en colère juste parce qu'ils sont hors sol, nous le sommes peut-être plus qu'eux. | |
| | | humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mar 13 Aoû 2024 - 20:20 | |
| - Cyro a écrit:
- humanlife a écrit:
- Cyro a écrit:
- humanlife a écrit:
- «En France, l’accusation de racisme permet de justifier tous les actes, y compris les pires»
- Spoiler:
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/meurtre-de-matisse-en-france-l-accusation-de-racisme-permet-de-justifier-tous-les-actes-y-compris-les-pires-20240430
Je vis en France. Je tiens à dire que ce que vous racontez est parfaitement faux. J' aimerais que ce genre d' insultes envers mon pays ne soient pas traitées à la légèreté. Je ne comprends pas de quoi vous parlez, je n'ai insulté personne, et les évènements relatés ici ne sont que des faits issus d'une réalité concrète. C' est le titre de l' article et son contenu qui sont une insulte à mon pays. C'est la réalité qui vous dérange dans ce cas, car elle remet en cause vos certitudes sur le sujet. Car aujourd'hui en France, on meurt à cause des accusations de racisme. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mer 14 Aoû 2024 - 0:14 | |
| - humanlife a écrit:
- Cyro a écrit:
- humanlife a écrit:
- Cyro a écrit:
Je vis en France. Je tiens à dire que ce que vous racontez est parfaitement faux. J' aimerais que ce genre d' insultes envers mon pays ne soient pas traitées à la légèreté. Je ne comprends pas de quoi vous parlez, je n'ai insulté personne, et les évènements relatés ici ne sont que des faits issus d'une réalité concrète. C' est le titre de l' article et son contenu qui sont une insulte à mon pays. C'est la réalité qui vous dérange dans ce cas, car elle remet en cause vos certitudes sur le sujet. Car aujourd'hui en France, on meurt à cause des accusations de racisme. Je suis formel. Le nombre de morts dus au racisme et bien plus fort que le nombre de morts a cause des accusations de racisme. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mer 14 Aoû 2024 - 0:22 | |
| Personne ne s'est jamais suicidé parce que on l'avait accusé de racisme |
| | | humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mer 14 Aoû 2024 - 0:24 | |
| - Cyro a écrit:
- humanlife a écrit:
- Cyro a écrit:
- humanlife a écrit:
Je ne comprends pas de quoi vous parlez, je n'ai insulté personne, et les évènements relatés ici ne sont que des faits issus d'une réalité concrète. C' est le titre de l' article et son contenu qui sont une insulte à mon pays. C'est la réalité qui vous dérange dans ce cas, car elle remet en cause vos certitudes sur le sujet. Car aujourd'hui en France, on meurt à cause des accusations de racisme. Je suis formel. Le nombre de morts dus au racisme et bien plus fort que le nombre de morts a cause des accusations de racisme. C'est votre idéologie. Mais elle est périmée. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mer 14 Aoû 2024 - 0:32 | |
| Tu expliques ? comment justifies tu de pareils propos ? |
| | | humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mer 14 Aoû 2024 - 1:17 | |
| «L’antiracisme est devenu le cheval de Troie pour harceler notre République», déplore l’essayiste Rachel Khan https://www.cnews.fr/france/2024-08-07/lantiracisme-est-devenu-le-cheval-de-troie-pour-harceler-notre-republique-deplore | |
| | | humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: racisme, xénophobie, antisémitisme Mer 14 Aoû 2024 - 1:19 | |
| Alain Finkielkraut au JDD : « L’antiracisme dévoyé est le fléau du XXIe siècle » ANALYSE. Alain Finkielkraut s’inquiète de ce que révèle le blocage d'un amphithéâtre de Sciences Po Paris par des étudiants propalestiniens. Pour le philosophe, il ne s'agit en rien d'un acte isolé. https://www.lejdd.fr/societe/alain-finkielkraut-au-jdd-lantiracisme-devoye-est-le-fleau-du-xxie-siecle-143111 | |
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