Influences de l'Occident, de l'Orient, de la Russie et des Islamistes dans le monde

Wise a écrit:

adolphe a écrit:

Wise a écrit:

adolphe a écrit:

Et alors ?  on pouvait s acheter une épée pour faire un sacrifice , ce qui n a donc rien à voir avec un combat martial . D ailleurs pourquoi pas une lance , un trident , une serisse , un javelot , etc ?

Jésus dit à ses disciples d'acheter une épée. Pensez-en ce que vous voulez cela n'y changera rien à ce que cela est bien écrit noir sur blanc dans les évangiles comme des propos dee Jésus...

Encore uen fois vous refusez de répondre parce que vous n avez pas d argument . Bye bye , l obscurantiste

1 j'arrête pas de vous répondre

huh ... Non ... Vraiment pas . Vous n avez répondu à aucune de mes questions

Wise a écrit:

2 je vous l'ai dit il n'y a aucun argument à emmettre, c'est juste un fait que cela est écrit dans les évangiles

Ca c est la preuve d un esprit borné , accroché à ses superstitions

Quand un forgeron demande à son commis d aller d acheter une épée , ce n est pas pour que son commis aille tuer quelqu un

adolphe a écrit:

Spoiler:

Si si j'ai répondu à chacune de vos questions!

Wise a écrit:

Si si j'ai répondu à chacune de vos questions!

Non

adolphe a écrit:

Non

si ça vous chante reposez-les j'y répondrez à nouveau

Wise a écrit:

si ça vous chante reposez-les j'y répondrez à nouveau

Le christ disait il cela pour se défendre devant l'armée romaine ou non ?
Le christ disait il cela pour se défendre devant un danger martial ou non ?
Quelle est la preuve du danger ?
Quelle est la nature du danger ?
Ou était le danger ?
Le Christ avait il moyen d éviter le danger ?
Pourquoi ne demanda t il pas  d acheter une lance , un trident , une serisse , un javelot , etc  ?
Pourquoi refusa t il d achter suffisamment d armes pour tout le monde   ?
Pourquoi ne demanda t il pas  d acheter des scutums , des cuirasses ?
Le mot μάχαιραι  peut il avoir un sens civil ?
Est ce que acheter un objet , c est forcement faire usage de légitime défense ?

J ai connu un type qui a demandé à son meilleur ami de lui acheter un sabre .

Littéralement , "écrit noir sur blanc" , il a bel et bien demandé d acheter une arme de catégorie je ne sais combien et certainement plus grande et plus martiale que le mot utilisé dans les évangiles
Son ami le lui acheta et le lui proposa . la semaine d après .
Nous étions le 31 décembre ./
Et a minuit , ce type sabra le champagne


Pouvez vous me dire en quoi ce récit parlerait ou justifierait de la légitime défense ?

Wise a écrit:

ce n'est pas un argument c'est un fait.
Et c'est hors sujet!

L'existence du Credo dément ton assertion. De plus, c'est toi qui as ouvert cette brèche hors-sujet.

adolphe a écrit:

J ai connu un type qui a demandé à son meilleur ami de lui acheter un sabre .

Littéralement , "écrit noir sur blanc" , il a bel et bien demandé d acheter une arme de catégorie je ne sais combien  et certainement plus grande et plus martiale que le mot utilisé dans les évangiles
Son ami le  lui acheta et le lui proposa . la semaine d après .
Nous étions le 31 décembre ./
Et a minuit , ce type sabra le champagne


Pouvez vous me dire en quoi ce récit parlerait ou justifierait de la légitime défense ?

Fidèle a écrit:

Wise a écrit:

ce n'est pas un argument c'est un fait.
Et c'est hors sujet!

L'existence du Credo dément ton assertion. De plus, c'est toi qui as ouvert cette brèche hors-sujet.

je n'ai rien ouvert du tout...

adolphe a écrit:

Et votre réponse est ?

Wise a écrit:

Fidèle a écrit:

L'existence du Credo dément ton assertion. De plus, c'est toi qui as ouvert cette brèche hors-sujet.

je n'ai rien ouvert du tout...

Wise a écrit:

adolphe a écrit:

Wise a écrit:

adolphe a écrit:

J ai connu un type qui a demandé à son meilleur ami de lui acheter un sabre .

Littéralement , "écrit noir sur blanc" , il a bel et bien demandé d acheter une arme de catégorie je ne sais combien  et certainement plus grande et plus martiale que le mot utilisé dans les évangiles
Son ami le  lui acheta et le lui proposa . la semaine d après .
Nous étions le 31 décembre ./
Et a minuit , ce type sabra le champagne


Pouvez vous me dire en quoi ce récit parlerait ou justifierait de la légitime défense ?

Et votre réponse est ?

Allons , allons , essayer de communiquer un peu

adolphe a écrit:

Wise a écrit:

adolphe a écrit:

Wise a écrit:

Et votre réponse est ?

Allons , allons , essayer de communiquer un peu

je ne fais que ça!

Wise a écrit:

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Luc 22:36: « Il [Jésus] leur dit alors : "Mais maintenant, que celui
qui a une bourse la prenne, de même celui qui a un sac ; et que
celui qui n’a pas d’épée vende son vêtement et en achète une". »

et donc cela te permet d'autoriser et soutenir l'appel aux guerres et et d'aller envahir des continents en massacrant les populations locales et aussi d'agir en fanatique religieux qui torture les incroyants ! ?

moi je vois que ni Jésus ni les Apôtres n'ont jamais utilisés d'épée ni enseignés a le faire , leurs morts le démontre !

mais vous tenez tant a vos écharper au point de bénir baïonnettes et canons pour s’entretuer entre Baptisés ; c'est dune intelligence remarquable , on voit le beau résultat et fruits qui fleurissent dans la sociétés depuis et dans les choix sociaux !

Théodéric a écrit:

Wise a écrit:

Luc 22:36: « Il [Jésus] leur dit alors : "Mais maintenant, que celui
qui a une bourse la prenne, de même celui qui a un sac ; et que
celui qui n’a pas d’épée vende son vêtement et en achète une". »

et donc cela te permet d'autoriser et soutenir l'appel aux guerres et et d'aller envahir des continents en massacrant les populations locales et aussi d'agir en fanatique religieux qui torture les incroyants ! ?

mi e vois que ni Jésus ni les Apôtres n'ont jamais utilisés d'épée ni enseigné a le faire , leur mort le démontre !

PAS DU TOUT !

Toujours votre même délire de penser à la place des autres ce qu'ils pensent réellement !!!!!


Cela permet d'empécher le massacre de femmes et d'enfants innocents.

Catéchisme de l'Église Catholique, Paragraphe 2265:
La légitime défense peut être non seulement un droit mais un grave devoir pour celui qui est responsable de la vie d’autrui. La défense du bien commun exige que l’agresseur injuste soit mis hors d’état de nuire.

Wise a écrit:

Spoiler:

je ne pense pas à la place d'autres , je constate que tu soutiens la guerre car vous vivez dans la peur pour votre chair et donc avoir soutenu 1914 en bénissant baïonnettes et canons et en soutenant qu'il faut se battre contre la Russie ( pas aussi pieuse que vous) vous soutenez bien de faire ce que Ni Jésus Ni les Apôtres n'ont fait ni Enseignés !

pas besoin de penser a ta place tu es cohérent sur tous les échanges où le conflit entrainerait des millions de morts une fois de plus ; et vous ne sauver rien ni personne puisque la société continue de marcher par ses choix répétés en suivant les talons du diable !
Ose au moins assumer les conséquences de ce que tu soutiens sur divers fils du site ; la guerre est la solution ; donc vous bénissez ce que Ni Jésus ni les Apôtres n'ont Bénis !

on ne peut prétendre suivre l'Agneau en devant des loups ! faite Comme l’Agneau remettez vous en a Votre Père  ;  au lieu de vous en remettre a vos gros bras et épées

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Vous ne constatez rien du tout, car je ne soutiens pas la guerre et je ne vis pas dans la peur.

Vous racontez n'importe quoi, en croyant penser à ma place, or: je n'ai jamais soutenu la guerre 14. Je n'ai jamais dit que la guerre est la solution. Et je n'ai jamais béni la guerre. Je n'ai jamais dit qu'il faut se battre contre la Russie. Mais je dis comme l'Eglise que la légitime défense est parfois nécessaire contre un agresseur:
Catéchisme de l'Église Catholique, Paragraphe 2265:
La légitime défense peut être non seulement un droit mais un grave devoir pour celui qui est responsable de la vie d’autrui. La défense du bien commun exige que l’agresseur injuste soit mis hors d’état de nuire.

Si vous n'êtes pas capable de défendre et sauver des innocents c'est que vous n'aimez pas votre prochain et que vous ne connaissez pas Dieu. Laisser mourir des enfants sans venir à leur secours est une honte.

Si les Alliés n'avaient pas chassé les nazis par la force, tout le peuple juif aurait été decimé et nous vivrions comme des esclaves sous l'idéologie nazi.

Il y a des réalités ici-bas, ne pas vouloir les voir comme vous faites est lâche et irresponsable. Pour tout dire ce n'est pas chrétien.

Wise a écrit:

Fidèle a écrit:

Wise a écrit:

quel commentaire?

Wise a écrit:

Fidèle a écrit:

Alors, l'Écriture se contredirait: Jn.10/35 et Mt.5/38-39.

ça ne serait pas la première fois...

ce n'est pas un argument c'est un fait.
Et c'est hors sujet!

aucune contradiction,

Wise a écrit:

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Luc 22:36: « Il [Jésus] leur dit alors : "Mais maintenant, que celui
qui a une bourse la prenne, de même celui qui a un sac ; et que
celui qui n’a pas d’épée vende son vêtement et en achète une". »

vous remarquerez que l'évangile de Luc ne s'arrête pas a ce verset 36, juste après quelques 'un de ses disciples lui propose de prendre deux glaives, cette épisode ce passe juste avant que Jésus soit arrêté, dans un autre évangile Jésus aurait dit a ce moment là : "celui qui prend le glaive périra par le glaive".

je ne pense pas qu'il ce soit contredit, sa mort et résurrection n'arrêtera pas les guerres, au contraire, et des gens qui prennent les armes pour ce défendre il y en a toujours eu, et il y en aura encore longtemps.

mais celui qui perd sa vie à cause de lui la gagnera, alors que celui qui cherche a la préservé (par les armes entre autre) la perdra, bien d'autres versets ne sont pas a ignorer au contraire pour comprendre ce qu'a voulu dire Jésus a ce moment là, il ne faut pas ce contenter de ce verset 36.

historiquement, quelques années après la mort de Jésus les juifs ce sont rebellé,  ils ont pris les armes, ils ont étaient persécuté et chasser par les romains de Jérusalem et le temple détruit, je pense que cette événement est lié.

vous savez ce qu'on fait les premiers chrétiens ? ils ce sont rebellé contre les romains ? beaucoup on était persécuté aussi, mais au final, au lieu de prendre les armes contre les romains et de ce faire totalement anéantir et pourchassé, ils ont fait pousser le Vatican au cœur de Rome, la fameuse Eglise Catholique Romaine.

voilà pourquoi il n'y a aucune contradiction, on ne prend pas les armes contre un pays, un envahisseur, plus fort que nous, il vaut mieux s'en remettre a Dieu, il vaut mieux écouter Jésus, et s'il faut détruire ou pacifier des armées entières Dieu c'est s'y prendre, ne vous inquiétez pas pour ça.

bien sûr au contraire si vous voulez prendre les armes pour vous défendre, ce qui est quand même assez courant, et même logique en soit, même moi ça dépend, c'est vous qui voyez en tout cas, chacun son truc.

mais dans ce cas là peut-on vraiment avoir le soutien de Dieu ? une arme a la main !? j'en doute un peu, c'est déjà une preuve en soit que nous manquerions de confiance, préférant nous reposer sur nos propres forces et capacité pour détruire l'ennemi.

avec un peu plus de foi le titre de ce fil deviendrait : "influences de l'Occident, de l'Orient, de la Russie et des Islamistes de Dieu dans le monde".

c'est un peu ce qu'il ce passe en Palestine non ? ça y ressemble, le Hamas (pour ne pas inclure tous les palestiniens) ce battent avec des armes contre une armée plus puissante, mieux armées, mieux organisés, le Hamas gagnera donc si Dieu le veut (inshallah), sinon ils pourraient bien ce faire écraser comme les juifs ce sont fait écraser par les romains.

Croquin83 a écrit:

mais celui qui perd sa vie à cause de lui la gagnera, alors que celui qui cherche a la préservé (par les armes entre autre) la perdra,

Il n'est pas question de préserver sa vie, mais de défendre des femmes et des enfants.

Croquin83 a écrit:

bien sûr au contraire si vous voulez prendre les armes pour vous défendre, ce qui est quand même assez courant, et même logique en soit, même moi ça dépend, c'est vous qui voyez en tout cas, chacun son truc.

Non pas pour me défendre, mais pour défendre des innocents.


Catéchisme de l'Église Catholique, Paragraphe 2265:
La légitime défense peut être non seulement un droit mais un grave devoir pour celui qui est responsable de la vie d’autrui. La défense du bien commun exige que l’agresseur injuste soit mis hors d’état de nuire.

Wise a écrit:

Croquin83 a écrit:

mais celui qui perd sa vie à cause de lui la gagnera, alors que celui qui cherche a la préservé (par les armes entre autre) la perdra,

Il n'est pas question de préserver sa vie, mais de défendre des femmes et des enfants.

Croquin83 a écrit:

bien sûr au contraire si vous voulez prendre les armes pour vous défendre, ce qui est quand même assez courant, et même logique en soit, même moi ça dépend, c'est vous qui voyez en tout cas, chacun son truc.

Non pas pour me défendre, mais pour défendre des innocents.


Catéchisme de l'Église Catholique, Paragraphe 2265:
La légitime défense peut être non seulement un droit mais un grave devoir pour celui qui est responsable de la vie d’autrui. La défense du bien commun exige que l’agresseur injuste soit mis hors d’état de nuire.

dommage que Jésus n'ai pas lu cela , sinon Jean Baptiste aurait encore la tête sur les épaules !

ou alors Jésus nous parle d'autre chose que du monde , mais on refuse de monter à l'étage (la chambre haute) avec Lui et on préfère trouver n'importe quoi pour continuer a s'écharper au rez de chausser voir au sous-sol !!

Jésus nous dit " c’est un exemple que Je vous donne par Ma Vie " et IL a refuser d'employer les armes !
les Apôtres nous disent " soyez nos imitateurs suivez l'exemple que nous vous donnons " et aucun d'autre eux n'a tenu d'armes !

mais nous sommes devenus plus sage que Jésus et les Apôtres et on voit le résultat ! on les armes de guerre mais les églises sont vides et une bonne part des Baptisés ne se soucient plus de ce qui est enseigné par Jésus pourvu que l'on soit à la mode !

Théodéric a écrit:

dommage que Jésus n'ai pas lu cela , sinon Jean Baptiste aurait encore la tête sur les épaules !

ou alors Jésus nous parle d'autre chose que du monde , mais on refuse de monter à l'étage (la chambre haute) avec Lui et on préfère trouver n'importe quoi pour continuer a s'écharper au rez de chausser voir au sous-sol !!  

Non, Jésus nous parle aussi du monde.

Jésus n'a jamais dit de se détourner de la souffrance de son prochain (voir la parabole du bon samaritain...) (voir le commandement d'amour de son prochain)

Vous, vous vous détournez de protéger les innocents. Vous ne connaissez pas Dieu.

Wise a écrit:

Non, Jésus nous parle aussi du monde.

Jésus n'a jamais dit de se détourner de la souffrance de son prochain (voir la parabole du bon samaritain...) (voir le commandement d'amour de son prochain)

Vous, vous vous détournez de protéger les innocents. Vous ne connaissez pas Dieu.

et lorsque l'on fait 300 millions de morts et engendre la haine pour des générations et détruit la terre le mer l'air et tout ce qui vit dedans tout cela pour défendre les idéologies du monde , elle est où la défense de ce que Dieu a Dit, a Montré et Veut en Jésus-Christ ?
Croquin a très bien exposé le résulta de prétendre sauver le monde a coup de canons et bombes et l'anéantissement du bien qui en résulte ensuite !
même s on laissait Poutine entrer en Europe Occidentale demain pour ne pas s'entretuer par dizaines (voir centaines) de millions en choisissant d'être agneaux avec l’Agneau et "en s'en remettant à la Grace de Dieu" ( dixit les Apôtres) , hé bien après de main on ne mangera pas les bébé au pti déjeuner ni au 4h comme voudrait nous le faire croire la propagande , restons Fidèle a l'Agneau en Lu Ressemblant et comme l'Esprit l'a fait au tout début de l’Église IL Convertira les légions adverses comme IL l'a fait des légions Romaines !
mais si vous employez les armes de la légion vous ne vous soumettez qu'a l'esprit du monde et du prince des légions des ténèbres !

si vous ne vous lancez pas dans la guerre meurtrière il n'y a pas de guerre et si vous avez Foie et Amour même pour vos ennemis , Alors Dieu les convertira par Sa Grace comme IL L'A Fait pour l'Empire romain !
mais si vous voulez sauver votre vie par les armes , alors vous perdez la Vie de Grace qui passe au second ou 3eme 4eme plans !
 " qui voudra sauver sa vie la perdra , mais qui la perdra pour Moi et Ma Parole la conservera pour la Vie Éternelle !"
il faut choisir "on ne peut pas servir 2 maitres à la fois (ni Foi !) ou l'on aime l'un ou on aime l'autre  "

Wise a écrit:

Non, Jésus nous parle aussi du monde.

Jésus n'a jamais dit de se détourner de la souffrance de son prochain (voir la parabole du bon samaritain...) (voir le commandement d'amour de son prochain)

Vous, vous vous détournez de protéger les innocents. Vous ne connaissez pas Dieu.

je ne lis pas dans l'histoire du Bon samaritain que Jésus dise d'aller casser la g,,ule a ceux qui n'ont pas secourut le malheureux !?
Non Il explique que celui qui est charitable et qui hérite du Royaume du Père et celui qui prend soins de malheureux , non pas celui qui va buter les méchants !

si Jésus avez voulu ce que tu dis , alors Il n'aurez pas répondu ce qui 'Il dit a u début de l'évangile de Luc 13 ! si IL était d'accord avec toi IL aurait alors recommandé d'éliminer ces criminels qui tuent les hommes pendant le culte et mélangent leurs sang avec celui des offrandes ; il n'en n'est rien sa Charité Celle à laquelle IL nous Appelle dépasse ta vengeance ta justice  , si on fait comme tu dis on devient des loups comme ces loups là !

il faut relire l'Apocalypse là où ceux qui sont Fidèles au seigneur le Suivent Partout et Le Connaissent , car ils n'ont pas pratiqués les œuvres du onde et de son esprit assassin , Apoc 14 , 17 , 21 etc il sont préférés perdre cette vie plutôt que d'agir comme le veut l'esprit de ce mode et de Babylone "
il ne s'agit pas de dire que "la Croix est Glorieuse " puis de vivre en l'évitant car ça va nous couter aussi notre vie charnelle !
être chrétien c'est avancer vers sa Croix et avec sa Croix chaque jour ! mais si on est Nourrit de Lui on ne fait qu'une chair et Sang avec LUI " ce n'est plus moi qui Vit mais Christ en moi , 'Assurance de la Gloire " (dixit Paul) mais forcément cela a un prix !
et celui qui ne Me préfère aux siens = sa famille entière ne peut pas Me Suivre ; donc les arguement de défendre les innocents a coup de flingues ça ne tient pas, Jésus n' pas défendu Jean Baptiste a coup d'épée "le modèle de l'innocent !" ; si on fait Confiance a Dieu alors Il veillera sur les notres si on fait Sa Volonté ; si vous prenez les armes rien en vous garantit que vous sauverez quiconque et surtout pas leurs âmes si vous leurs montrer de tuer leurs frères !

Arrêtons de raisonner comme le monde qui prétend sauver la peau des hommes a coup de canons, on voit bien avec ce qui ce passe dans nos nations (la chute te reniement spirituel) que tout cela ne sauve rien ni personne , si la guerre reprend en Europe vous n'aurez même pas sauvé les corps ni les âmes , depuis la fin des guerres de 1914 et 1940 on n'a juste cultiver une plus grande trahison de l'Amour Véritable  ! et nous voici à la récolte de tout ses fruits pourris

Théodéric a écrit:

je ne lis pas dans l'histoire du Bon samaritain que Jésus dise d'aller casser la g,,ule a ceux qui n'ont pas secourut le malheureux !?
Non Il explique que celui qui est charitable et qui hérite du Royaume du Père et celui qui prend soins de malheureux , non pas celui qui va buter les méchants !

Je n'ai jamais dit qu'il fallait aller casser la g,,ule à ceux qui n'ont pas secouru le malheureux...
Je ne vais pas aller vous casser la g,,ule parce que vous restez les bras ballants alors que des enfants se font massacrer...

Je dis que si un enfant est au bord d'un puit et qu'il va tomber dedans, notre reflexe à tous, c'est de le rattaper et de le sauver. C'est pareil pour des enfants qui vont se faire massacrer par des barbares, il faut les sauver...


"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

Wise a écrit:

Je n'ai jamais dit qu'il fallait aller casser la g,,ule à ceux qui n'ont pas secouru le malheureux...
Je ne vais pas aller vous casser la g,,ule parce que vous restez les bras ballants alors que des enfants se font massacrer...

Je dis que si un enfant est au bord d'un puit et qu'il va tomber dedans, notre reflexe à tous, c'est de le rattaper et de le sauver. C'est pareil pour des enfants qui vont se faire massacrer par des barbares, il faut les sauver...


"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

houai et lorsque l'on met face a face des dizaines de millions de Baptisés au Nom de Jésus pour qu'ils s'entretuent au nom de l'idéologie du monde , et que l'on dit les bénir de chaque coté du front au Nom de Jésus , tu n'y voit pas d"inconvénient non plus !!

on refait la même chose actuellement pour le conflit en Ukraine , chacun bénit la guerre car bien sûr le juste c’est lui; il a le bon Dieu , mais étrangement c'Est le Même Lui qui a dit de ne pas haïr mais pardonner ne pas utiliser d'épée ect etc !

mais allez y ça fonctionne tellement bien, on voit qu’ensuite comme chez nous dans la société qui suit les guerres tous pratiquent ce que Jésus a Enseigné
ne nous posons pas de questions  recommençons les crimes de nos pères c’est tellement merveilleux que l'on en détruit la planète !
 " il ne s'agit pas de Me Dire Seigneur Seigneur pour entrer au Royaume de Dieu , mais il faut faire ce que JE VOUS DIT !"

Théodéric a écrit:

houai et lorsque l'on met face a face des dizaines de millions de Baptisés au Nom de Jésus pour qu'ils s'entretuent au nom de l'idéologie du onde , et que l'on dit les bénir de chaque coté du front au Nom de Jésus , tu n'y voit pa sd"inconvénient non plus !!

Je n'ai jamais dit de se battre au nom de l'idéologie du monde, mais de défendre les innocents, les faibles, les enfants!

"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

Wise a écrit:

Je n'ai jamais dit de se battre au nom de l'idéologie du monde, mais de défendre les innocents, les faibles, les enfants!

"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

toi et la religion (pleine de compromit et de multiples reniement historiques a répétitions) vous vous obstinez a soutenir et vouloir pratiquer ce que Jésus n'a jamais Fait ni soutenu même lorsque l'on mettait la tête de son cousin sur le billot et TOUT SON Enseignement contredit ce que vous soutenez là !
après leurs Conversion et Baptême on a vu AUCUN Apôtre de Jésus tirer l’Épée ni enseigner à le faire   ! et chaque fois que l'un a voulu le faire il s'est fait fermement reprendre par Le Seigneur ( que ce soit Pierre au jardin des Oliviers ou même Jacques et Jean voulant le faire au nom de la foi ce firent promptement disputer et Jésus de leur dire que ce n'est pas Son esprit qui les anime alors ; et justement quel est l'esprit qui vous anime si ce n'est pas Celui du Christ alors ?? si on veut faire comme Pierre ou Jacques et Jean qui nous aime alors ??

si le monde veut s'entretuer il le fera , pas besoin qu'on l'y encourage, Jesus n'a jamais encouragé l'un des Siens a le faire et même aux hommes du monde IL leur Dit que cela ne répond pas a la Fraternité venant de Dieu !

Soyons l’Église comme Jésus Est Sa Source et comme les Apôtres l'ont manifestés ensuite et non une religion de plus qui fait 50/50 avec le monde car alors on fini dans la colère et haine sur les champs de batailles et sang de son frère sur les mains = 300 millions de morts (minimum) le siècle dernier et ne société qui se contrefout de l’évangile !  
si l'on vit en agneaux ils auront l'exemple de l'action et la Paix de l'Agneau, si nous vivons en loups ils n'auront que des loups déguisés en agneaux en plus et ils n'en manquent pas !

Théodéric a écrit:

houai et lorsque l'on met face a face des dizaines de millions de Baptisés au Nom de Jésus pour qu'ils s'entretuent au nom de l'idéologie du onde , et que l'on dit les bénir de chaque coté du front au Nom de Jésus , tu n'y voit pa sd"inconvénient non plus !!

Je n'ai jamais dit de se battre au nom de l'idéologie du monde, mais de défendre les innocents, les faibles, les enfants!

"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II[/quote]
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toi et la religion (pleine de compromit et de multiples reniement historiques a répétitions) vous vous obstinez a soutenir et vouloir pratiquer ce que Jésus n'a jamais Fait ni soutenu même lorsque l'on mettait la tête de son cousin sur le billot et TOUT SON Enseignement contredit ce que vous soutenez là !
[/quote]

Et vous, vous vous obstinez à rester les bras ballants quand des enfants innocents se font massacrer. Vous ne connaissez pas Dieu.

Toi le tout petit a écrit:

Cher Adolphe,

Votre patience vous honore

J'ai donné ma réponse.

Wise a écrit:

Théodéric a écrit:

houai et lorsque l'on met face a face des dizaines de millions de Baptisés au Nom de Jésus pour qu'ils s'entretuent au nom de l'idéologie du onde , et que l'on dit les bénir de chaque coté du front au Nom de Jésus , tu n'y voit pa sd"inconvénient non plus !!

Je n'ai jamais dit de se battre au nom de l'idéologie du monde, mais de défendre les innocents, les faibles, les enfants!

"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

[/spoiler]
toi et la religion (pleine de compromit et de multiples reniement historiques a répétitions) vous vous obstinez a soutenir et vouloir pratiquer ce que Jésus n'a jamais Fait ni soutenu même lorsque l'on mettait la tête de son cousin sur le billot et TOUT SON Enseignement contredit ce que vous soutenez là !
[/quote]

Et vous, vous vous obstinez à rester les bras ballants quand des enfants innocents se font massacrer. Vous ne connaissez pas Dieu.[/quote]

=======================================================

Jésus est donc resté les bras ballants lorsque l'on décapité Jean Baptiste et lorsqu'IL répond au sujet des personnes massacrées par les romains qui mélangent leur sang a celui des offrandes IL reste encore les bras ballants sans recommander d'aller casser du romain qui tue le peuple innocent !!
et en fin de Luc et Mathieu lorsqu’il dit que l'on persécutera les croyants et les tuera (encore des innocents) IL ne dit pas qu'il faudra s'entretuer pour sauver les innocent  ; mais de fuir de ville en ville ou das les montagnes ! Ha encore les bras ballants !!

j'espère qu'un jour tu comprendra a quoi jésus appel les Baptisés dans le témoignage a LUi ressembler et du Royaume de dieu , mais il y a une façon de ne pas rester les bras ballants , c'est de les tendre sur la Croix comme LUI et alors Là on défend l'Innocence et la Vérité comme IL l'a fait !
c’est lorsque l'on refuse de tendre les bras sur la Croix qu'alors on préfère saisir les armes du monde !  et on ne sauve ni l'âme ni le corps en fait !!
Matthieu 10
…27 Ce que je vous dis dans les ténèbres, dites-le en plein jour; et ce qui vous est dit à l'oreille, prêchez-le sur les toits. 28 Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme ; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne. 29Ne vend-on pas deux passereaux pour un sou ? Cependant, il n'en tombe pas un à terre sans la volonté de votre Père.…

Wise a écrit:

Théodéric a écrit:

houai et lorsque l'on met face a face des dizaines de millions de Baptisés au Nom de Jésus pour qu'ils s'entretuent au nom de l'idéologie du onde , et que l'on dit les bénir de chaque coté du front au Nom de Jésus , tu n'y voit pa sd"inconvénient non plus !!

Je n'ai jamais dit de se battre au nom de l'idéologie du monde, mais de défendre les innocents, les faibles, les enfants!

"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

vous en êtes à l'arme atomique ça va faire exæquo en plus de rendre la terre invivable !
plus vous gagnez vos guerres plus l'humanité se dissolue en tout domaines , mais c’est pur hasard n'est-ce pas

Je vous ai déjà répondu sur tout cela. Vous tournez en rond...

Je ne suis pas d'accord avec votre point de vue mais je suis d'accord avec celui de l'Eglise catholique. Cela ne vous plait pas, et bien tant pis. Je vais pas en parler pendant 10 pages...

"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

Catéchisme de l'Église Catholique, Paragraphe 2265:
La légitime défense peut être non seulement un droit mais un grave devoir pour celui qui est responsable de la vie d’autrui. La défense du bien commun exige que l’agresseur injuste soit mis hors d’état de nuire.

Wise a écrit:

Je vous ai déjà répondu sur tout cela. Vous tournez en rond...

Je ne suis pas d'accord avec votre point de vue mais je suis d'accord avec celui de l'Eglise catholique. Cela ne vous plait pas, et bien tant pis.

"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

dommage que Jésus n'ai pas entendu cela , Il se serait épargné la Croix et les Apôtres aussi !!
Ha oui cela fait très peur de voir arriver la Croix alors que l'on a les armes du monde pour se défendre ; mais il faut choisir entre vouloir Ressembler a l'Agneau ou a !
faire confiance au Père Divin c'Est Agir comme Le Fils nous a montré et non pas s'organiser des ptis casses pipes sympa par dizaines de millions de victimes innocentes que l'on prétendait sauver !
Jésus en refusant de tuer les méchants a sauvé les Siens et a engendré l’Église , et vous avez vos guerres et massacres vous avez engendré combien de conversions ??

Théodéric a écrit:

Wise a écrit:

Je vous ai déjà répondu sur tout cela. Vous tournez en rond...

Je ne suis pas d'accord avec votre point de vue mais je suis d'accord avec celui de l'Eglise catholique. Cela ne vous plait pas, et bien tant pis.

"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

dommage que Jésus n'ai pas entendu cela , Il se serait épargné la Croix et les Apôtres aussi !!
Ha oui cela fait très peur de voir arriver la Croix alors que l'on a les armes du monde pour se défendre ; mais il faut choisir entre vouloir Ressembler a l'Agneau ou a !
faire confiance au Père Divin c'Est Agir comme Le Fils nous a montré et non pas s'organiser des ptis casses pipes sympa par dizaines de millions de victimes innocentes que l'on prétendait sauver !
Jésus en refusant de tuer les méchants a sauvé les Siens et a engendré l’Église , et vous avez vos guerres et massacres vous avez engendré combien de conversions ??  

Vous tournez en rond... Vous l'avez déjà dit tout cela...

Mon point de vue c'est celui là ci-dessous. Si ça vous plait pas . Tant pis

"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

Catéchisme de l'Église Catholique, Paragraphe 2265:
La légitime défense peut être non seulement un droit mais un grave devoir pour celui qui est responsable de la vie d’autrui. La défense du bien commun exige que l’agresseur injuste soit mis hors d’état de nuire.

Wise a écrit:

Théodéric a écrit:

Wise a écrit:

Je vous ai déjà répondu sur tout cela. Vous tournez en rond...

Je ne suis pas d'accord avec votre point de vue mais je suis d'accord avec celui de l'Eglise catholique. Cela ne vous plait pas, et bien tant pis.

"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

dommage que Jésus n'ai pas entendu cela , Il se serait épargné la Croix et les Apôtres aussi !!
Ha oui cela fait très peur de voir arriver la Croix alors que l'on a les armes du monde pour se défendre ; mais il faut choisir entre vouloir Ressembler a l'Agneau ou a !
faire confiance au Père Divin c'Est Agir comme Le Fils nous a montré et non pas s'organiser des ptis casses pipes sympa par dizaines de millions de victimes innocentes que l'on prétendait sauver !
Jésus en refusant de tuer les méchants a sauvé les Siens et a engendré l’Église , et vous avez vos guerres et massacres vous avez engendré combien de conversions ??  

Vous tournez en rond... Vous l'avez déjà dit tout cela...

Mon point de vue c'est celui là ci-dessous. Si ça vous plait pas . Tant pis

"Il n'y a pas de difficulté de fond, ni même d'impossibilité à vivre ensemble la vocation militaire et la vocation chrétienne. Le service des militaires c'est une chose très belle, très digne, très bonne, parce que le coeur de la vocation militaire n'est rien d'autre que la défense des siens et la défense au risque de sa vie. Elle peut causer la mort de l'oppresseur, mais dans ce cas c'est lui le responsable."
Saint Jean-Paul II

Catéchisme de l'Église Catholique, Paragraphe 2265:
La légitime défense peut être non seulement un droit mais un grave devoir pour celui qui est responsable de la vie d’autrui. La défense du bien commun exige que l’agresseur injuste soit mis hors d’état de nuire.

attend qu'un Macron ayant mis le pays en faillite sans solution décide de nous filer dans le conflit Ukrainiens pour ensevelir la ruine qu'il a construit et quand tu seras les pieds gelés dans les tranchés a devoir étriper de jeunes russes tout aussi manipulés que toi par leur chef, tu réalisera que la légitime défense n'est as du tout cela !
tout autant que nos guerres d'Algérie d’Indochine et autres qui jalonnent l'histoire de notre pays mais aussi du monde !

vous êtes là a trembler au nom de vos vertus et au nom de cela on a tués 300 millions d'hommes le siècle dernier !
les problèmes sont résolut ? la vertu abonde dans les rues on respecte la vie humaine de la conception a sa fin naturelle ? on veille sur la nature qui se porte très bien !?
donc arrêtons d'êtres sottement complices du crime du monde en se parant de vertus qui ne sont pas !
mais si demain un Pétain (Macron) se lève en chantant "aux armes citoyens" vous irez en chantant tuer vos frères au nom de la légitime défense comme prétexte !

Je crois que ça suffit... Je connais votre point de vue, vous connaissez le mien.

Pour moi c'est bon, j'en ai assez dit...

Je ne tremble pas!!! Cela suffit vos insinuations!

Wise a écrit:

Je crois que ça suffit... Je connais votre point de vue, vous connaissez le mien.

Pour moi c'est bon, j'en ai assez dit...

ce pour qui j'insiste c’est pour faire remarquer et si possible comprendre , que Ni Jésus Ni les Apôtres n'ont employés d'armes et même lorsque leurs proches ( concitoyens ou frères d'église ou familles) étaient en danger de mort , ils n'ont pas appelés ni mobilisés les Baptisés ! non ils ont priés et s'en sont remis au Seigneur (les bras ballants eux aussi)

on rejette tout cela d'un revers de main , comme-ci Jésus l'avait fait ou les apôtres (prendre les armes eux nos Modèle a imiter) et désormais on prétend aller à la guerre par dizaines de millions comme-ci c'était l'enseignement même du Christ ! alors que NON !
l'Enseignement de Jésus Est de faire confiance au PÈRE dans les moments tendus ou désespérés et ne pas se fier à l'apparente défaite (comme la Croix) car alors Le père Révèle Sa Puissance Victorieuse comme à la Résurrection !
si au moins toutes ces guerres avaient menées l'homme à al paix et la Félicité promise par Jésus , mais non c'est tout le contraire !
alors refuser de voir le résultat de tout cela , n'a pas de sens ; on agit inversement au Christ on récolte de mauvais fruits , ne serait-il pas temps d'Agir comme Jésus Abandonné au Père !?
nous sommes l’Église qui doit Manifester Jésus , mais si on prend les arme son manifeste le monde ; vraiment pas facile d'être avec l'Agneau sur l’Autel hein !! et pourtant vous allez tous les dimanches vous nourrir de l'Agneau et promettez de lui être semblable et Lui demandez de vous rendre semblable a LUI , mais si dès le départ vous avez décidez de tenir des armes il va falloir choisir , soit l'un soit l'autre , on ne peut pas être agneau et loup à la fois !

Wise a écrit:

Théodéric a écrit:

Wise a écrit:

Je crois que ça suffit... Je connais votre point de vue, vous connaissez le mien.

Pour moi c'est bon, j'en ai assez dit...

ce pour qui j'insiste c’est pour faire remarquer et si possible comprendre , que Ni Jésus Ni les Apôtres n'ont employés d'armes et même lorsque leurs proches ( concitoyens ou frères d'église ou familles) étaient en danger de mort , ils n'ont pas appelés ni mobilisés les Baptisés ! non ils ont priés et s'en sont remis au Seigneur (les bras ballants eux aussi)

on rejette tout cela d'un revers de main , comme-ci Jésus l'avait fait ou les apôtres (prendre les armes eux nos Modèle a imiter) et désormais on prétend aller à la guerre par dizaines de millions comme-ci c'était l'enseignement même du Christ ! alors que NON !
l'Enseignement de Jésus Est de faire confiance au PÈRE dans les moments tendus ou désespérés et ne pas se fier à l'apparente défaite (comme la Croix) car alors Le père Révèle Sa Puissance Victorieuse comme à la Résurrection !
si au moins toutes ces guerres avaient menées l'homme à al paix et la Félicité promise par Jésus , mais non c'est tout le contraire !
alors refuser de voir le résultat de tout cela , n'a pas de sens ; on agit inversement au Christ on récolte de mauvais fruits , ne serait-il pas temps d'Agir comme Jésus Abandonné au Père !?
nous sommes l’Église qui doit Manifester Jésus , mais si on prend les arme son manifeste le monde ; vraiment pas facile d'être avec l'Agneau sur l’Autel hein !! et pourtant vous allez tous les dimanches vous nourrir de l'Agneau et promettez de lui être semblable et Lui demandez de vous rendre semblable a LUI , mais si dès le départ vous avez décidez de tenir des armes il va falloir choisir , soit l'un soit l'autre , on ne peut pas être agneau et loup à la fois !

Je ne tremble pas!!! Cela suffit vos insinuations!

tu prend tout pour toi mais les appels à la guerre impliquent des dizaines de millions de personnes , arrête ton nombrilisme , quand on appel a prendre les armes c’est la vie des autres qu'on implique et là oui nombreux sont ceux qui tremblent !