Le CHRIST est en Ukraine

Croquin83 a écrit:

pourquoi pas, je me demande cependant encore ce que signifie vraiment : "Le CHRIST est en Ukraine", ou en Palestine, il y est !? c'est à dire ?

a supposer qu'il est toujours du côté des innocents, voir même qu'il souffrirait avec eux, je présume qu'il serait présent dans toutes les guerres, parce que dans toutes les guerres des innocents souffrent et ce font tuer.

Tu es sur que tu es catholique ?

florence_yvonne a écrit:

Spoiler:

Je présume que tu ne regardes pas les mêmes documentaires que moi.

Moi, je regarde France 5 et ARTE

comment ça, sur France 5 et Arte ils ne parlent pas des attaques de drones ukrainiens sur le territoire russe ?

florence_yvonne a écrit:

Croquin83 a écrit:

pourquoi pas, je me demande cependant encore ce que signifie vraiment : "Le CHRIST est en Ukraine", ou en Palestine, il y est !? c'est à dire ?

a supposer qu'il est toujours du côté des innocents, voir même qu'il souffrirait avec eux, je présume qu'il serait présent dans toutes les guerres, parce que dans toutes les guerres des innocents souffrent et ce font tuer.

Tu es sur que tu es catholique ?

tu peux être plus clair ?

moi aussi je peux te poser des questions bidons, être contre les agresseurs quels qu'ils soient ce n'est ni une religion ni une croyance, bon en tout cas c'est aussi mon cas, j'essai du moins, même si en ce qui concerne le sujet des guerres c'est compliqué.

Croquin83 a écrit:

pourquoi pas, je me demande cependant encore ce que signifie vraiment : "Le CHRIST est en Ukraine", ou en Palestine, il y est !? c'est à dire ?

a supposer qu'il est toujours du côté des innocents, voir même qu'il souffrirait avec eux, je présume qu'il serait présent dans toutes les guerres, parce que dans toutes les guerres des innocents souffrent et ce font tuer.

C'est à dire qu'il n'y a pas un seul endroit où le Christ n'est pas.

Croquin83 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Croquin83 a écrit:

pourquoi pas, je me demande cependant encore ce que signifie vraiment : "Le CHRIST est en Ukraine", ou en Palestine, il y est !? c'est à dire ?

a supposer qu'il est toujours du côté des innocents, voir même qu'il souffrirait avec eux, je présume qu'il serait présent dans toutes les guerres, parce que dans toutes les guerres des innocents souffrent et ce font tuer.

Tu es sur que tu es catholique ?

tu peux être plus clair ?

moi aussi je peux te poser des questions bidons, être contre les agresseurs quels qu'ils soient ce n'est ni une religion ni une croyance, bon en tout cas c'est aussi mon cas, j'essai du moins, même si en ce qui concerne le sujet des guerres c'est compliqué.

Je n'ai rien contre les israélien, mais Netanyahou n'est même pas humain.

Il pourrait obtenir la libération des otages israéliens, pourquoi ne le fait-il pas ?

quelles sont les conditions exposés par le Hamas pour qu'Israël obtienne la libération des otages ?

tu le sais ? aucune idée, et je ne trouve rien a ce sujet, un cessé le feu peut-être !? ce doit être un truc du genre secret militaire.

en tout cas une chose est sûr, cette fois Israël (le gouvernement de Nétanyahou) n'a pas l'intention d'arrêter la guerre, Israël préfère parler de trêve humanitaire que de paix.

Quelle conditions? C'est "arrêtez de nous faire la guerre que nous avons commencé. Et permettez nous de continuer à vous combattre depuis notre sanctuaire de gaza!

Croquin83 a écrit:

quelles sont les conditions exposés par le Hamas pour qu'Israël obtienne la libération des otages ?

tu le sais ? aucune idée, et je ne trouve rien a ce sujet, un cessé le feu peut-être !? ce doit être un truc du genre secret militaire.

en tout cas une chose est sûr, cette fois Israël (le gouvernement de Nétanyahou) n'a pas l'intention d'arrêter la guerre, Israël préfère parler de trêve humanitaire que de paix.

Le cessez le feu et certains rajoute la libération des otages palestiniens.

Real a écrit:

Quelle conditions? C'est "arrêtez de nous faire la guerre que nous avons commencé. Et permettez nous de continuer à vous combattre depuis notre sanctuaire de gaza!

Tu réalises la bêtise des tes propos ,

florence_yvonne a écrit:

Spoiler:

Le cessez le feu et certains rajoute la libération des otages palestiniens.

les otages palestiniens !? j'ai déjà entendu ça, plusieurs fois, entre chaque trêve, il s'agit des mêmes revendications depuis.. depuis toujours, 70 ans!, j'aurais du le deviner !! a chaque fois qu'Israël répond a des agressions digne d'acte de terrorisme (cette fois le 7 octobre) en envoyant son armée ça ce passe ainsi.

je pense qu'Israël est lassé de ce jeu là ; ce pourquoi Nétanyahou et son gouvernement n'en ont plus rien a fiche de leurs revendications.

Je pense que le terroriste c'est Netanyahou.

D'ailleurs un jour ou l'autre, il sera condamné pour crime de guerre.

Merci pour vos messages, revenons au sujet du christ en Ukraine.

Ukraine : les églises orthodoxes face à la guerre
24/05/2024

L’Ukraine fait face depuis deux ans à la guerre, suite à l’invasion de son territoire par la Russie. Les églises orthodoxes elles aussi subissent les conséquences de cette guerre qui a véritablement commencé, il y a 10 ans, après la révolution de Maïdan (après le refus du président Viktor Ianoukovitch de signer l’accord d’association avec l’Union européenne, préférant se rapprocher de Moscou), les annexions de la Crimée et des territoires de l’Est par la Russie.

Comment faire nation lorsque le pays voisin nie son existence ? L’Ukraine revendique sa langue, son identité, et aussi son église orthodoxe indépendante de Moscou.

En Ukraine, deux églises orthodoxes se font face : l’église orthodoxe ukrainienne affiliée au patriarcat de Moscou et l’église orthodoxe d’Ukraine, qui a obtenu son autocéphalie en 2019.

Alors que le patriarche orthodoxe de Moscou, Cyrille, soutient ouvertement l’invasion russe depuis le début de la guerre, les autorités ukrainiennes considèrent l’église orthodoxe ukrainienne affiliée au Patriarcat de Moscou comme un fer de lance des services de renseignement russes et d’une doctrine agressive du monde russe.

Avec la guerre, de nombreuses paroisses de l’église orthodoxe ukrainienne liée au patriarcat de Moscou sont passées du côté de l’église d’Ukraine. Le métropolite Onuphre s’est lui aussi distancé des positions bellicistes de son supérieur Cyrille et a condamné la guerre.

Les autorités ukrainiennes veulent désormais que les églises ukrainiennes qui dépendent encore du patriarcat Moscou rompent totalement leurs liens avec la Russie. Une loi en ce sens est en préparation à la Rada, le Parlement ukrainien.

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/religions-du-monde/20240524-ukraine-les-%C3%A9glises-orthodoxes-face-%C3%A0-la-guerre

Il fait quoi Jésus en Ukraine ?, la seule chose d'utile qu'il pourrait faire c'est nous débarrasser de Poutine.

Jésus nous rappelle que la religion n'est pas la répétition de paroles vides de sens, mais que Dieu est inscrit dans l'histoire, et chacun est appelé à discerner le bien et le mal pour s'engager dans le sens de la justice de Dieu :

La Russie n’a pas été invitée aux cérémonies du 80ᵉ anniversaire du Débarquement en Normandie, le 6 juin, en raison de sa « guerre d’agression » contre l’Ukraine, a annoncé ce jeudi 30 mai l’Elysée, revenant ainsi sur une décision initiale.

« Il n’y aura pas de délégation russe. Les conditions ne sont pas réunies compte tenu de la guerre d’agression que mène la Russie contre l’Ukraine et qui s’est encore intensifiée ces dernières semaines », a indiqué la présidence française.

https://www.nouvelobs.com/monde/20240530.OBS89082/la-russie-n-est-pas-invitee-au-80e-anniversaire-du-debarquement-en-normandie-le-6-juin.html

J'approuve.

La Russie et l'Ukraine procèdent à un échange de prêtres

Après avoir effectué cette semaine un échange d'une dizaine de soldats, la Russie et l'Ukraine ont annoncé un échange de prisonniers, impliquant deux prêtres gréco-catholiques, faits prisonniers dans la ville de Berdiansk, occupée par la Russie. La Russie a de son côté indiqué qu'un haut responsable du clergé orthodoxe ukrainien ainsi que deux autres prêtres ont été remis à Moscou.

La Russie et l'Ukraine ont annoncé samedi avoir procédé à un échange de prisonniers impliquant plusieurs prêtres, un rare transfert de civils qui vient après un échange de dizaines de soldats plus tôt cette semaine. Selon le président Volodymyr Zelensky, deux prêtres gréco-catholiques ukrainiens faits prisonniers dans la ville de Berdiansk, occupée par la Russie, ont été rendus à l'Ukraine grâce à la médiation du Vatican.

https://www.europe1.fr/international/la-russie-et-lukraine-procedent-a-un-echange-de-pretres-4255529

Douleur du Pape après la destruction de l’hôpital pédiatrique de Kiev

Le Pape exprime sa «profonde douleur» au lendemain de l’attaque contre le plus grand hôpital pédiatrique d’Ukraine, qui a fait deux morts et 32 blessés. Situé à 700 mètres de la nonciature, Mgr Kulbokas qui s’est rendu sur place, confirme un tir de missile direct qui s’est abattu sur le service de dialyse de l'hôpital pour enfants. «Comment peut-on viser les plus faible des faibles ?», s’interroge le nonce sous le choc.


https://www.vaticannews.va/fr/pape/news/2024-07/douleur-du-pape-destruction-de-l-hopital-pediatrique-de-kiev.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=NewsletterVN-FR

La réponse a la question posée par le Pape dans le message est simple: ''il suffit de défendre les valeurs du poutiniene, de l' impérialisme russe, couplé à un mépris souverain de la vie humaine, puis de blâmer les victimes''. J' ai lu des choses pareillement atroces quand Israël massacre des enfants palestiniens. Soit disant, ce serait la faute des palestiniens.
Blâmer les victimes est un comportement qui annonce immanquablement l' inhumanité de celle ou celui qui utilise ce faux argument. Poutine excelle dans cet article démoniaque, comme tous les ennemis du Christ.

L'Ukraine est un pays limité par des frontière, Jésus est bien au delà, il est partout.

florence_yvonne a écrit:

L'Ukraine est un pays limité par des frontière, Jésus est bien au delà, il est partout.

Donc Il est en Ukraine, partout où les puissances du Malin Russe se plaisent a massacrer des innocents. Il souffre par eux. Il est aussi en Palestine, ou des palestiniens sont sciemment massacrés par Israël. Et Il était aussi présent dans les territoires illégalement colonisés, quand le Hamas a tué des civils israéliens en train de faire la fête sur des territoires qu' Israël volé aux peuples qui y habitent. Honte à tous ces meurtriers.

Le dissident Oleg Orlov, condamné à 30 mois de prison, compare la justice russe à l'Allemagne nazie

À 71 ans et derrière les barreaux, la grande figure de la dissidence russe Oleg Orlov comparaissait ce jeudi par visioconférence au tribunal ce jeudi pour son opposition au conflit en Ukraine. Malgré la confirmation de sa peine, il n'a pas mâché ses mots.

« Ils ont déformé, perverti et finalement réalisé la destruction totale de la justice et de la loi », a asséné Orlov. Une citation de l'avocat américain Telford Taylor lors du procès de Nuremberg qui jugeait les principaux responsables nazis après la Seconde Guerre mondiale. « Ils ont fait du système judiciaire une partie intégrante de la dictature. Les tribunaux qu'ils ont créés et dirigés n'étaient soumis qu'aux diktats politiques du régime ; ils ont aboli tout semblant d'indépendance judiciaire », a poursuivi Oleg Orlov, citant toujours Telford Taylor.

https://www.rfi.fr/fr/europe/20240711-le-dissident-oleg-orlov-condamn%C3%A9-%C3%A0-30-mois-de-prison-compare-la-justice-russe-%C3%A0-l-allemagne-nazie

Je suis absolument d'accord avec Oleg. Le poutinisme est une émanation du Malin, comme la Rome antique ou le nazisme. La Russie est remplie de ponce Pilate à la petite semaine, et Poutine se rêve en empereur cesarien. Il fait plusieurs centaines de martyrs ukrainiens par jour. Plusieurs centaines de Jésus donnant leur vie et se sacrifiant pour aider le bien, par jour! Poutine n' est pas ponce Pilate. Il est ponce Pilate puissance douze. Il ne se contente pas de crucifier un homme. Il détruit un pays, un peuple. Poutine n' est pas comparable à ponce Pilate. Poutine est comparable à César. Un humain qui massacre et fait massacrer d' autres êtres humains, sans passion, sans colère, sans joie. Poutine n' est pas un monstre, ni un démon. C' est une machine. On ne peut pas négocier avec lui.

Poutine n'est pas une machine, ses intentions sont justement liées à des déterminants historiques simples et précis, et qui sont justement comparables à ceux de l'Allemagne des années 30.
C'est pour cela que la signification religieuse et christique est importante dans cette menace russe mondiale, car elle se trouve au point de décision entre le bien et le mal dans un ensemble global historique et civilisationnel, comme Jésus se trouvait entre la religion juive traditionnelle et l'empire romain.

Cyro a écrit:

florence_yvonne a écrit:

L'Ukraine est un pays limité par des frontière, Jésus est bien au delà, il est partout.

Donc Il est en Ukraine, partout où les puissances du Malin Russe se plaisent a massacrer des innocents. Il souffre par eux. Il est aussi en Palestine, ou des palestiniens sont sciemment massacrés par Israël. Et Il était aussi présent dans les territoires illégalement colonisés, quand le Hamas a tué des civils israéliens en train de faire la fête sur des territoires qu' Israël volé aux peuples qui y habitent. Honte à tous ces meurtriers.

Jésus est partout où les hommes souffrent.

humanlife a écrit:

Poutine n'est pas une machine, ses intentions sont justement liées à des déterminants historiques simples et précis, et qui sont justement comparables à ceux de l'Allemagne des années 30.
C'est pour cela que la signification religieuse et christique est importante dans cette menace russe mondiale, car elle se trouve au point de décision entre le bien et le mal dans un ensemble global historique et civilisationnel, comme Jésus se trouvait entre la religion juive traditionnelle et l'empire romain.

Ce que veut Poutine, c'est un pouvoir totalitaire, c'est un despote.,

humanlife a écrit:

Poutine n'est pas une machine, ses intentions sont justement liées à des déterminants historiques simples et précis, et qui sont justement comparables à ceux de l'Allemagne des années 30.
C'est pour cela que la signification religieuse et christique est importante dans cette menace russe mondiale, car elle se trouve au point de décision entre le bien et le mal dans un ensemble global historique et civilisationnel, comme Jésus se trouvait entre la religion juive traditionnelle et l'empire romain.

Dire que Poutine ''est une machine'' est évidemment une métaphore, il n' est pas RÉELLEMENT une machine. C' est un humain de chair et d' os, comme Hitler, Clovis, Trump, zemmour , Beria ou Amin dada. J' entendais par là que Poutine fait peu de cas des vies humaines, à part la sienne qui lui est très chère. Pour sauver sa peau, il est parfaitement prêt à faire tuer des centaines de milliers d' êtres humains, russes ou non. Seule sa survie à lui compte. Le peuple russe vit dans une misère noire, les épidémies se répandent, plus d' un millier de russes meurent chaque jour dans un pays que Poutine veut s' approprier. Poutine n' en strictement rien à faire. Les morts, les veuves, les orphelins, les gueules cassées, cela n' a aucune importance pour Poutine. C' est une machine. Seule sa vie lui importe.

Peut-être que si Poutine était une machine, bien programmée, il serait plus humains.

Ukraine: l’église d'Antonivka dévastée par une attaque russe
S’exprimant dimanche 11 août sur le réseau social Facebook, le père Ihor Makar, curé greco-catholique dans la région de Kherson, a déploré le fait que la petite église de la paroisse des saints martyrs Cyprien et Justine à Antonivka a cessé d'exister. «Elle a été détruite par un missile ennemi russe». Aux médias du Vatican, le prêtre raconte la naissance de ce lieu, qu'il a construit presque seul avec sa famille et l'aide des paroissiens, et qui a fait tant de bien.
https://www.vaticannews.va/fr/eglise/news/2024-08/ukraine-l-eglise-d-antonivka-devastee.html

Certains "catholiques" , ici comme ailleurs .... , sont inquiétants de soumission à "l'ordre moral" ou plutôt politique ( un politique pas spécialement moral ....) .
Revoilà le vieux "GOT MIT UNS" ou sa version américaine "in God we trust" .....
Plusieurs pope orthodoxes en ukraine , rattachés à l'Eglise russe , ont été agressés ou emprisonnés par la mafia ukrainienne au pouvoir dans le plus grand silence des médias et , il me semble , de l'Eglise romaine .
Ceci dit les adulateurs du pape actuel font semblant d'ignorer que celui-ci a parlé des aboiements de l'OTAN aux frontières de la RUSSIE .
Bref "le CHRIST en ukraine" .....quel rétrécissement et instrumentalisation politique du CHRIST

Non, le CHRIST est en Ukraine représente au contraire une vérité spirituelle essentielle pour notre temps. On sent bien l'influence des théories complotistes dans ces propos pro russes, et le complotisme représente l'hérésie la plus ultime de notre temps, et qui est comparable aux théories qui ont nourri le nazisme des années 30, et que l'on retrouve dans la guerre impérialiste et barbare de la Russie en Ukraine.

Je crois que Jésus est partout où les gens souffrent.

Il partage leur souffrance pour la diminuer un peu.

Relativisme où tout se vaudrait, mais en fait le comportement de la Russie en Ukraine représente le point précis où se situent les enjeux spirituels du combat du bien contre le mal aujourd'hui dans le monde.
Faut-il rappeler que c'est la deuxième fois en un siècle que la Russie essaye de détruire l'Ukraine et les Ukrainiens à cause de ses ambitions totalitaires.

Mais la mémoire n'est pas le point fort de notre époque, qui vit dans la confusion et l'émotion du présent, et dans un flux continu d'informations qui limite la réflexion objective.

Il est évident que l'attitude de Poutine tiens sa source dans son désir d'annexer l'Ukraine afin de reconstituer l'empire du Russie, je crois qu'il se voit déjà en tsar de toutes les Russie

Beaucoup de guerre démarrent par le désir d'un pays d'en annexer un autre.

Il faut voir plus loin sur le plan spirituel, le comportement de la russie aujourd'hui se situe au point précis du combat du bien contre le mal dans le monde aujourd'hui, et qui est le lieu de la croix du Christ.

Je crois qu'il ne faut pas assimiler le comportement des citoyens du pays avec le but de leur dirigeant.

Les pensées des russes sont le fruit de leur endoctrinement, qui leur a mit dans la tête que les ukrainiens étaient des nazis?

J'espère que Jésus est en Ukraine, car ils ont bien besoin de lui, il en est de même pour les russes.

Poutine est un Chrétien orthodoxe russe, il devrait être sensible à la parole du Christ.

florence_yvonne a écrit:

Il est évident que l'attitude de Poutine tiens sa source dans son désir d'annexer l'Ukraine afin de reconstituer  l'empire du Russie, je crois qu'il se voit déjà en tsar de toutes les Russie

Beaucoup de guerre démarrent par le désir d'un pays d'en annexer un autre.

ça n'a jamais était son idée d'annexer toute l'Ukraine, cependant a force de considérer cela comme une certitude et de le répéter vous allez bien réussir par convaincre le monde qui vous entoure, vous pourriez même réussir a convaincre Poutine !

Qu'est ce que sais des idées de Poutine ? tu le connais ?

florence_yvonne a écrit:

Les pensées des russes sont le fruit de leur endoctrinement, qui leur a mit dans la tête que les ukrainiens étaient des nazis?

L histoire

humanlife a écrit:

Non, le CHRIST est en Ukraine représente au contraire une vérité spirituelle essentielle pour notre temps.  

Vu le temps que le conflit dure , ce n est plus une "vérité spirituelle"

Aujourd hui , Volodymyr Zelensky salue l’adoption d’une loi interdisant l’Eglise orthodoxe russe en Ukraine..
Les persécutions par le pouvoir ukrainien contre les chrétiens continuent en Ukraine.
Une procédure qui fait suite à d autres démarches législatives ou exécutives comme voilà 10 mois ou le décret de décembre 2022

C est , de plus , si on n est pas chrétien , un crime manifeste contre la liberté de religion


Et ensuite , il faut qu il y ait un type , imbu de politique arrogante , qui vienne nous raconter que le christ est en Ukraine ...alors qu on interdit 8000 paroisses chrétiennes .

Une interdiction de plus peu avant les celebrations à la Sainte Vierge , puisque dans le calendrier julien , l assomption n est pas encore passée

adolphe a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Les pensées des russes sont le fruit de leur endoctrinement, qui leur a mit dans la tête que les ukrainiens étaient des nazis?

L histoire

L'histoire du petit chaperon rouge ?

Le Christ était déjà en Ukraine. Maintenant Il aide aussi les Ukrainiens en Russie depuis plus de deux semaines. Le Moloch est presque à bout de force, encore un petit effort et Poutine disparaîtra.

Quand je vois que les ukrainien tente de porter la guerre sue le territoire russe, c'est de la légitime défense, ils auraient du le faire beaucoup plus tôt.

Cyro a écrit:

Le Christ était déjà en Ukraine. Maintenant Il aide aussi les Ukrainiens en Russie depuis plus de deux semaines. Le Moloch est presque à bout de force, encore un petit effort et Poutine disparaîtra.

bah voyons .. le christ aiderait à déchristianiser l ukraine ?

Sachant de plus que, dans d autres sujets ,  vous avez insulté le Christ , les Saintes Ecritures ( que ce soit l AT  ou le NT ) , la Sainte vierge , et bien sur l Eglise Catholique , votre "christ" ressemble plutôt à Satan

Qui parle de déchristianiser l'Ukraine ?

florence_yvonne a écrit:

Qui parle de déchristianiser l'Ukraine ?

Le 20 aout , Volodymyr Zelensky salue l’adoption d’une loi interdisant l’Eglise orthodoxe russe en Ukraine..
Les persécutions par le pouvoir ukrainien contre les chrétiens continuent en Ukraine.
Une procédure qui fait suite à d autres démarches législatives ou exécutives comme voilà 10 mois ou le décret de décembre 2022

florence_yvonne a écrit:

Quand je vois que les ukrainien tente de porter la guerre sue le territoire russe, c'est de la légitime défense, ils auraient du le faire beaucoup plus tôt.

j'y ai pensé également, mais je ne suis pas certain que ce soit si simple, l'Ukraine a fait cette incursion sur le territoire russe avec apriori des militaires prévu pour sécuriser Kiev, des militaires qui s'ennuyaient, a force d'attendre l'arrivée des russes qui finalement ne sont jamais allé jusqu'a Kiev.

je pense que l'Ukraine ne savait pas au tout début ce que préparait vraiment la Russie, ils gardaient donc des troupes en retrait au cas où, question de stratégie je présume.

Quand on relaye une information, il ne faut pas la tronquer afin de ne donner que la partie qui nous arrange

Les Echos a écrit:

Pourquoi l'Ukraine bannit l'Eglise orthodoxe rattachée à Moscou

« Un vote historique » : c'est ainsi que la députée Iryna Herachtchenko a décrit ce mardi l'adoption par la Rada, le Parlement ukrainien, d'un projet de loi interdisant les activités de l'Eglise orthodoxe ukrainienne liée au patriarcat de Moscou (UOC). Elle est considérée par Kiev comme un relais d'influence, voire comme une « cinquième colonne » russe en Ukraine.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/pourquoi-lukraine-bannit-leglise-orthodoxe-rattachee-a-moscou-2114576

Et puis surtout il faut donner sa source.

Croquin83 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Quand je vois que les ukrainien tente de porter la guerre sue le territoire russe, c'est de la légitime défense, ils auraient du le faire beaucoup plus tôt.

j'y ai pensé également, mais je ne suis pas certain que ce soit si simple, l'Ukraine a fait cette incursion sur le territoire russe avec apriori des militaires prévu pour sécuriser Kiev, des militaires qui s'ennuyaient, a force d'attendre l'arrivée des russes qui finalement ne sont jamais allé jusqu'a Kiev.

je pense que l'Ukraine ne savait pas au tout début ce que préparait vraiment la Russie, ils gardaient donc des troupes en retrait au cas où, question de stratégie je présume.

Courrier international a écrit:

Guerre en Ukraine. Éviter la mobilisation, déserter, disparaître : ces Russes qui ne veulent pas combattre
Les cas de désertion se sont multipliés ces dernières semaines en Russie. Certains déserteurs finissent mal, d’autres s’en sortent, notamment grâce aux conseils de L’Appel de la forêt, une association de bénévoles de Saint-Pétersbourg. D’autres, enfin, ont déjà pris le maquis pour disparaître du radar des autorités – et du monde.

Depuis le début de la mobilisation partielle, décrétée le 21 septembre par Vladimir Poutine, l’armée russe compterait quelque 300 000 nouvelles recrues – ceux qu’on appelle, en Russie, les “mobyks”. On estime que près de la moitié d’entre eux sont déjà à l’œuvre sur les différents fronts en Ukraine ; d’autres attendent, dans différentes bases près de la frontière, d’y être déployés – peut-être à l’occasion de l’offensive hivernale, moult fois annoncée par différentes sources russes et étrangères.

Mais d’ici là, certains de ces nouveaux mobyks ont changé d’avis et ne veulent plus combattre. La plupart après avoir fait l’expérience de la réalité de la guerre et, souvent, d’une certaine gabegie au sein de l’armée russe ; d’autres pour des raisons plus personnelles. Toujours est-il que, ces dernières semaines, les histoires de déserteurs se sont multipliées dans la presse russe, traditionnelle comme d’opposition

https://www.courrierinternational.com/article/guerre-en-ukraine-eviter-la-mobilisation-deserter-disparaitre-ces-russes-qui-ne-veulent-pas-combattre

Ceci explique peut-être cela.

florence_yvonne a écrit:

Quand on relaye une information, il ne faut pas la tronquer afin de ne donner que la partie qui nous arrange

Les Echos a écrit:

Pourquoi l'Ukraine bannit l'Eglise orthodoxe rattachée à Moscou

« Un vote historique » : c'est ainsi que la députée Iryna Herachtchenko a décrit ce mardi l'adoption par la Rada, le Parlement ukrainien, d'un projet de loi interdisant les activités de l'Eglise orthodoxe ukrainienne liée au patriarcat de Moscou (UOC). Elle est considérée par Kiev comme un relais d'influence, voire comme une « cinquième colonne » russe en Ukraine.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/pourquoi-lukraine-bannit-leglise-orthodoxe-rattachee-a-moscou-2114576

Et puis surtout il faut donner sa source.

N est ce pas toi qui utilise souvent le proverbe quand on veut abattre un chien on dit qu il a la rage ?


Les justifications ukrainiennes sont farfelues : si certains prêtres  seraient un "relais de Moscou" alors il n y aurait eu besoin que ces prêtres d interdits .
Là , le pouvoir ukrainien choisit de ne pas interdire  quelques prêtres mais la totalité .

Le pouvoir ukrainien est donc de faire un crime contre l humanité en interdisant totalement une religion