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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Ven 13 Oct - 21:16
Il est certain que l'église ne bénie pas les relations sexuelles des homosexuels. La nuance est peut-être là... Mais le sentiment amoureux entre deux personnes.. Et tant que l'union n'est pas considérée comme un mariage. C'est à réfléchir... Ma position est la charité mais sans pour autant nier certaines réalités. Je remet le jugement à Dieu. Se n'est pas vraiment le sentiment amoureux qui est un problème mais les relations sexuelles.
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Invité Invité
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Ven 13 Oct - 21:20
Calame_ a écrit:
Longtemps après, un geste de réconciliation a été amorcé et conclu entre les deux Églises. En décembre 1965, le pape Paul VI ainsi que le patriarche Athénagoras Ier livrent une déclaration commune levant les anathèmes prononcés plusieurs siècles auparavant. Qui avait eu des conséquences « dépassant les intentions et les prévisions de leurs auteurs ».
Hélas, la confession d'Augsbourg a eu lieu avant cette démarche, en 1530...
Invité Invité
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Ven 13 Oct - 21:22
Tourterelle a écrit:
Il est certain que l'église ne bénie pas les relations sexuelles des homosexuels. La nuance est peut-être là... Mais le sentiment amoureux entre deux personnes.. Et tant que l'union n'est pas considérée comme un mariage. C'est à réfléchir... Ma position est la charité mais sans pour autant nier certaines réalités. Je remet le jugement à Dieu. Se n'est pas vraiment le sentiment amoureux qui est un problème mais les relations sexuelles.
On ne peut pas non plus bénir deux ou plusieurs personnes, qui s'adonnent à des relations sodomites.
Tourterelle
Messages : 4789 Inscription : 27/11/2005
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Ven 13 Oct - 21:55
Fidele a écrit:
On ne peut pas non plus bénir deux ou plusieurs personnes, qui s'adonnent à des relations sodomites.
On peut bénir la relation amoureuse qui est stable et sincère mais pas les relations sexuelles... C'est compliqué... On remet donc le jugement à Dieu. De cette façon on demeure dans la charité. Et Dieu qui est la Charité saura mieux juger que nous. Donc une part peut être bénie (aspect sentiments tant qu'il ne s'agit pas de mariage) mais l'autre part appartient au jugement de Dieu. Le prêtre doit être conscient de cela tout comme la personne qui reçoit la bénédiction...
Dernière édition par Tourterelle le Ven 13 Oct - 22:21, édité 2 fois
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Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Ven 13 Oct - 22:06
Fidèle a écrit:
Spoiler:
Tourterelle a écrit:
Fidele a écrit:
On ne peut pas non plus bénir deux ou plusieurs personnes, qui s'adonnent à des relations sodomites.
On peut bénir la relation amoureuse mais pas les relations sexuelles... C'est compliqué... On remet donc le jugement à Dieu. De cette façon on demeure dans la charité. Et Dieu qui est la Charité saura mieux juger que nous. Donc une part peut être bénie (aspect sentiments tant qu'il ne s'agit pas de mariage) mais l'autre part appartient au jugement de Dieu. Le prêtre doit être conscient de cela...
Citation :
I Cor.5/9 Je vous ai écrit dans ma lettre de ne pas avoir des relations avec les impudiques, - 10 non pas d'une manière absolue avec les impudiques de ce monde, ou avec les cupides et les ravisseurs, ou avec les idolâtres ; autrement, il vous faudrait sortir du monde. 11 Maintenant, ce que je vous ai écrit, c'est de ne pas avoir des relations avec quelqu'un qui, se nommant frère, est impudique, ou cupide, ou idolâtre, ou outrageux, ou ivrogne, ou ravisseur, de ne pas même manger avec un tel homme. 12 Qu'ai-je, en effet, à juger ceux du dehors ? N'est-ce pas ceux du dedans que vous avez à juger ? 13 Pour ceux du dehors, Dieu les juge. Otez le méchant du milieu de vous.
ou Ro126 Et c’est pourquoi Dieu les a livrés à des passions honteuses. Leurs femmes maintenant remplacent les relations normales par la perversion sexuelle. 27 De même les hommes ne veulent pas de la relation normale avec la femme : ils brûlent de passion les uns pour les autres. Ils font entre hommes des choses honteuses, et ainsi ils reçoivent dans leur propre personne le châtiment dû à leur égarement. 28 Puisqu’ils n’ont pas jugé important de connaître Dieu, Dieu à son tour les a abandonnés aux erreurs de leur propre jugement, de sorte qu’ils font tout ce qu’il ne faut pas.
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Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Sam 14 Oct - 7:46
Fidèle a écrit:
Spoiler:
Calame_ a écrit:
absolument pas
pour demander pardon, il faudrait que je sois en mesure d'être suffisamment éclairé pour me rentre compte de mon erreur
pardon ? et après ? le forum on le ferme ? et le pape doit faire du jardinage ?
bonne nuit
Demander pardon pour une insulte n'est pas rétracter ses positions.
je demanderai pardon quand des catholiques plus érudits que moi dont Arnaud Dumouch le feront avant moi
je ne suis pas calé ......c'est facile de jouer les cuistres avec un débutant
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Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Sam 14 Oct - 8:19
et en plus demander pardon de quoi ? alors que je demande d'y comprendre clairement sur la religion catholique alors que d'une part on me répond vulgairement comme un mal propre d'aller dans la première librairie du coin et qu'un gars comme toi nous fait comprendre à défaut de contradicteur sérieux que le Magistère ne sert strictement à rien ?
puis quoi encore
on peut pas demander pardon dès lors qu'on avoue son ignorance et que l'on est voué à avoir des réponses tout seul.....
je suis pas théologien.....je suis juste un type qui tente d'apprendre comme il peut en autodidacte
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Sam 14 Oct - 8:38
donc la proclamation de l'Immaculée Conception en 1854, ou de l'infaillibilité pontificale en 1870, se sont des foutaises par exemple si tu as raison ?
puisque selon toi tout ce qui vient après 1054 de la religion catholique est à rejeter ?
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Sam 14 Oct - 13:37
Fidèle a écrit:
Spoiler:
Calame_ a écrit:
Fidèle a écrit:
Calame_ a écrit:
ton enseignement est nulle part ....donc je ne sais pas trop où l'arnaque là-dedans
Ne réduis pas ton incompréhension de la justification biblique de mon propos à son absence...
si ! parce que c'est pointu .....il ne faut pas pousser non plus
Pour faire simple, on est sauvé par la parole de Dieu, qui nous annonce que son Fils, Jésus-Christ, sauve celui qui croit en Lui, et non pas par les gestes d'un clergé: le bain du baptême, l'absolution, la communion etc...
P.S. Ce n'est pas notre faute si tu ne lis ni n'écoute ton interlocuteur...
Je vous rappelle ce que vous savez déjà, Fidèle ...
Vous êtes sur un Forum Catholique donc les "gestes" comme vous les appelez sont également importants :
Pourquoi avons-nous besoin des sacrements ?
Les sacrements transmettent la vie divine à l’homme.
Les sacrements sont des signes : gestes, symboles, actions de la vie des hommes – comme laver et oindre, rompre le pain et partager la coupe – qui peuvent être perçus par nos sens, mais dont la signification et le pouvoir vont bien au-delà. Le Catéchisme de l’Eglise catholique professe que ces signes extérieurs et sensibles ont tous été institués par le Christ lui-même pour nous donner son aide et sa grâce, pour nous communiquer, par le ministère de l’Eglise, la vie divine.
Le sacrement comporte trois dimensions en lien avec cette vie éternelle, que saint Thomas d’Aquin résume ainsi :
le sacrement est le signe qui remémore la Passion du Christ (la victoire sur le pouvoir de la mort) ; qui met en évidence la grâce (la véritable vie déjà en ce monde) ; et qui annonce et préfigure la gloire à venir (la plénitude définitive de la vie).
Dans les sacrements, l’Eglise participe déjà à la vie éternelle, tout en attendant la bienheureuse espérance du ciel.
Non seulement les sacrements supposent la foi, mais encore « par les paroles et les choses, ils la nourrissent, ils la fortifient, ils l’expriment », affirme la Constitution Sacrosanctum Concilium du Concile Vatican II.
Les sacrements ne font pas que signifier la grâce de Dieu, ils la confèrent.
A travers les sacrements, l’Esprit guérit et transforme ceux qui les reçoivent « en les unissant vitalement au Fils de Dieu », en les déifiant.
Par analogie avec les étapes importantes de la vie naturelle, les sacrements institués par Jésus-Christ sont au nombre de sept :
le baptême, la confirmation, l’Eucharistie, la pénitence, l’onction des malades, l’ordre et le mariage. _____________________________________________________
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Sam 14 Oct - 13:52
Sacrements 6- Y a-t-il bien sept sacrements ? (4 mn)
___________________________
Sacrements 7- Les Églises Protestantes n’ont-elles que deux sacrements ? (4 mn)
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
humanlife
Messages : 30780 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Sam 14 Oct - 13:56
Sûrement que la position du pape est guidée par des sentiments chrétiens, car nous sommes tous pécheurs.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Théodéric
Messages : 21678 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Sam 14 Oct - 22:17
Calame_ a écrit:
"Au sujet de l'église Romaine, son incohérence nous interdit de communier avec elle."
quelle prétention !
tu fais une querelle de clocher là où Paul a déjà répondu il y a plus de 2000ans !
je crois à la charge de Pierre et je trouve la majorité de l'enseignement conforme à la foi au Christ , malgré tout il n'est pas besoin de transformer cela en pierritanisme , d'autant que la religion romaine a eu de sérieux déboires même a cause de ceux qui ont prétendus occuper la charge de Pierre et encore récemment ce qui est arrivé est loin d'être glorieux et toujours opaque !
donc la foi c'est "soyez au Seigneur Jésus et soyez LUI Fidèle !"
Notre Père nous demande de devenir des Homme Adultes en Christ et de Vivre en s'aimant les uns les autres en faisant 1 dans l'Amour ce qui ne veut pas dire de faire de l’église une caserne où aucune tête ne dépasse et où l'on marche en claquant des talon !
si tu crois avoir besoin de dépendre d'une religion hé bien fait le, mais ne vient pas reprocher aux autres de Croire en Jésus et de Vivre Unit a Lui , chacun sera Juger sur les Œuvres de l'Amour qu'il aura fait pas sur son clocher !
Voila ce que dit le témoin de Jésus nommé Paul
1 Corinthiens 3
1 Pour moi, frères, ce n'est pas comme à des hommes spirituels que j'ai pu vous parler, mais comme à des hommes charnels, comme à des enfants en Christ. 2Je vous ai donné du lait, non de la nourriture solide, car vous ne pouviez pas la supporter; et vous ne le pouvez pas même à présent, 3parce que vous êtes encore charnels. En effet, puisqu'il y a parmi vous de la jalousie et des disputes, n'êtes-vous pas charnels, et ne marchez-vous pas selon l'homme ? 4 Quand l'un dit: Moi, je suis de Paul! et un autre: Moi, d'Apollos ! n'êtes-vous pas des hommes ?
5 Qu'est-ce donc qu'Apollos, et qu'est-ce que Paul ? Des serviteurs, par le moyen desquels vous avez cru, selon que le Seigneur l'a donné à chacun. 6J'ai planté, Apollos a arrosé, mais Dieu a fait croître, 7en sorte que ce n'est pas celui qui plante qui est quelque chose, ni celui qui arrose, mais Dieu qui fait croître. 8 Celui qui plante et celui qui arrose sont égaux, et chacun recevra sa propre récompense selon son propre travail. 9 Car nous sommes ouvriers avec Dieu. Vous êtes le champ de Dieu, l'édifice de Dieu.
10 Selon la grâce de Dieu qui m'a été donnée, j'ai posé le fondement comme un sage architecte, et un autre bâtit dessus. Mais que chacun prenne garde à la manière dont il bâtit dessus. 11Car personne ne peut poser un autre fondement que celui qui a été posé, savoir Jésus-Christ. 12 Or, si quelqu'un bâtit sur ce fondement avec de l'or, de l'argent, des pierres précieuses, du bois, du foin, du chaume, 13 l'oeuvre de chacun sera manifestée; car le jour la fera connaître, parce qu'elle se révèlera dans le feu, et le feu éprouvera ce qu'est l'oeuvre de chacun. 14 Si l'oeuvre bâtie par quelqu'un sur le fondement subsiste, il recevra une récompense. 15 Si l'oeuvre de quelqu'un est consumée, il perdra sa récompense; pour lui, il sera sauvé, mais comme au travers du feu.
16 Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous ? 17 Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint, et c'est ce que vous êtes.
18 Que nul ne s'abuse lui-même: si quelqu'un parmi vous pense être sage selon ce siècle, qu'il devienne fou, afin de devenir sage.
19 Car la sagesse de ce monde est une folie devant Dieu. Aussi est-il écrit: Il prend les sages dans leur ruse. 20 Et encore: Le Seigneur connaît les pensées des sages, Il sait qu'elles sont vaines. 21 Que personne donc ne mette sa gloire dans des hommes; car tout est à vous, 22 soit Paul, soit Apollos, soit Céphas, soit le monde, soit la vie, soit la mort, soit les choses présentes, soit les choses à venir. Tout est à vous ; 23 et vous êtes à Christ, et Christ est à Dieu.
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Sam 14 Oct - 22:44
"tu fais une querelle de clocher là où Paul a déjà répondu il y a plus de 2000ans ! "
non pas du tout
la preuve j'étais à deux doigts de marquer apostat dans mon profil je vais rajouter "sola fide"
je ne vais pas me poser des questions indéfiniment
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 7:49
"pierritanisme" je ne le trouve nulle part dans le dico par contre "sola fide", oui
le type qui a crée le fil t'explique qu'il est protestant.....selon qui crée ce fil, cela n'a pas la même portée....alors que moi j'ai cherché à défendre et je n'ai même pas de raison de le faire votre église romaine
ok, on a pigé tu n'es pas un vrai catholique romain vu le choix de ton message très sélectif, soit tu es déconnecté, soit tu as une réelle volonté de me harceler
et en plus tes potes modos verront que Fidèle m'a demandé de lui dire pardon.....ce qui signifie que je considère que Arnaud Dumouch a tort .....ce qui serait présomptueux de ma part étant donné que je ne suis pas théologien
vous choisissez sacrément bien vos alliés, ou vous laissez dans la mer*e quand ils sont livrés à eux même face à contradicteur plus expérimenté en le laissant se démerder tout seul...bravo !
"tu fais une querelle de clocher là où Paul a déjà répondu il y a plus de 2000ans ! " je ne vais pas faire querelle.......vu que vous m'avez PAS convaincu de croire à votre Magistère je vais même t'avouer un truc.....quand j'ai lu sans pollution intellectuelle le Nouveau Testament, la sola fide, c'est exactement ce que j'ai compris.
merci pour encore une fois pour tes leçons de morale mais ce n'est pas ce que je recherchais via un forum catholique
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 12:00
Calame,
Pourriez-vous SVP, nous préciser ce que vous attendez de ce Forum ?
Je ne comprends pas bien où vous voulez en venir
Quelles sont vos questions auxquelles nous nous appliquerons à vous répondre ?
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 12:14
Toi le tout petit a écrit:
Calame,
Pourriez-vous SVP, nous préciser ce que vous attendez de ce Forum ?
Je ne comprends pas bien où vous voulez en venir
Quelles sont vos questions auxquelles nous nous appliquerons à vous répondre ?
ce qu'est le Magistère, la foi apostolique, sur quoi tout cela répose, également comment défendre des positions de la religion catholique en dépit des dérives, comment justifier certaines positions du pape, pourquoi la sola scriptura est infondée, pourquoi prendre les livres deutérocaniques alors que le livre d'Enoch n'est pas rejeté dans l'église orthodoxe éthiopienne....etc
Toi le tout petit aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 12:41
Merci Calame, j'allais vous poser la même question que Toi le tout petit.
Il y a peu de catholiques sur ce forum malheureusement ! mais je pense que certaines de vos questions sont déjà abordées. Faites une recherche par "rechercher".
Et n'hésitez pas à en poser.
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 12:42
Différence entre catholicisme et protestantisme : 1 Sola Fide, par Arnaud Dumouch /
__________________________________________
Différence entre catholicisme et protestantisme 2 Sola Scriptura, par Arnaud Dumouch /
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 12:50
Pourquoi je suis catholique ou pourquoi ne pas être catholique pose beaucoup de problème ?
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Théodéric
Messages : 21678 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 13:34
Calame_ a écrit:
Spoiler:
"pierritanisme" je ne le trouve nulle part dans le dico par contre "sola fide", oui
le type qui a crée le fil t'explique qu'il est protestant.....selon qui crée ce fil, cela n'a pas la même portée....alors que moi j'ai cherché à défendre et je n'ai même pas de raison de le faire votre église romaine
ok, on a pigé tu n'es pas un vrai catholique romain vu le choix de ton message très sélectif, soit tu es déconnecté, soit tu as une réelle volonté de me harceler
et en plus tes potes modos verront que Fidèle m'a demandé de lui dire pardon.....ce qui signifie que je considère que Arnaud Dumouch a tort .....ce qui serait présomptueux de ma part étant donné que je ne suis pas théologien
vous choisissez sacrément bien vos alliés, ou vous laissez dans la mer*e quand ils sont livrés à eux même face à contradicteur plus expérimenté en le laissant se démerder tout seul...bravo !
"tu fais une querelle de clocher là où Paul a déjà répondu il y a plus de 2000ans ! " je ne vais pas faire querelle.......vu que vous m'avez PAS convaincu de croire à votre Magistère je vais même t'avouer un truc.....quand j'ai lu sans pollution intellectuelle le Nouveau Testament, la sola fide, c'est exactement ce que j'ai compris.
merci pour encore une fois pour tes leçons de morale mais ce n'est pas ce que je recherchais via un forum catholique
la Foi EST Chrétienne = Fondé sur Jésus et être Chrétien c'est vouloir devenir semblable au Christ Jésus !
donc dire que la foi est catholique romaine fait qu'alors on classe tous les autres hors la foi , alors explique moi comment le Seigneur a envoyé Thomas (sans le dire aux autres apôtres) en Inde et qu'il a instruit là bas l’Église sans leurs parler de Rome (qu'il ignorait) et de leurs dire "il faut absolument connaitre Pierre sinon votre foi n'est pas valable devant Dieu !" , et les catholique romain en arrivant ne Inde et en tombant sur cette église ont tout détruit trop aveugles qu'ils étaient a reconnaitre Jésus là bas !
donc si tu veux te croire le seul dans la bonne religion, tu devrais aussi lire le nombre d’excès d'aveuglement de crimes qu'elle a couvert envers les rois dit catholiques alors que c'est en total opposition a l'enseignement de Jésus et la Présence de l'Esprit ( les croisades entre autres, croisade que François d'assise a dénoncées pour ses multiples abus, crimes et pur orgueil inverse à Jésus , il a même annoncé qu'ils perdraient la guerre car Dieu est contre , ( tant pis pour les bénédictions a l’eau bénie les encouragements et appels papale de rome a tuer au nom du Christ ils se sont pris une raclée monumentale) ! je suis Baptisé catholique , mais ma Foi c'est le Christ et l'Esprit, face ace que l'on vient de voir encore dans cette religion il faut en revenir au Christ = Relever la têt comme Jésus le dit pour les temps de la fin !! j'apprécie bien des choses dans la foi catholique , mais Celui qui Donne la Vie et l'Esprit Est Jésus , alors tenons nous en a Lui et pas au fanatisme religieux ou idolâtrie de Pierre , je t'ai cité ce que Paul dit a ce propos !
la doctrine est une chose mais La Vérité c'Est LUi , je ne combat ni l’Église spirituelle ni Pierre mais soyons avant tout au Christ et tout sera en ordre !!
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 13:57
Toi le tout petit a écrit:
Pourquoi je suis catholique ou pourquoi ne pas être catholique pose beaucoup de problème ?
je regarderai ces vidéos et liens.
ben oui, la théologie c'est pas aussi simple et ne suffit pas de claquer des doigts pour se faire sa propre opinion
dans la vidéo, Père Hervé-Marie Hignard il se réfère toujours au Magistère .....donc c'est que quelque part pour éviter des interprétations personnelles, un catholique romain doit toujours se référer à ce que dit l’institution.
et quand le pape dit quelque chose, il y a forcément une raison pour le dire, au nom de l'infaillibilité pontificale
si il faut faire des études en théologie au point de décrocher un doctorat, je ne pense pas que le fait d'aller dans la première librairie du coin fera de nous un érudit tout ce qui touche la foi catholique romaine
je fais comme beaucoup d'accord ou pas, entre ce que j'entends et je lis, je fais comme je peux en tâtonnant
Toi le tout petit aime ce message
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 14:27
Différence entre catholicisme et protestantisme : 1 Sola Fide, par Arnaud Dumouch /
__________________________________________
Différence entre catholicisme et protestantisme 2 Sola Scriptura, par Arnaud Dumouch /
pour revenir la sola fide, et c'est comme cela que je l'ai perçu, j'en suis venu à cette conclusion en lisant le Nouveau Testament il y a quelques années...mais c'est surtout le purgatoire qui pose problème...même les orthodoxes le reconnaissent pas cela me dérange cette histoire de purgatoire.....j'y vois comme un affront au sacrifice du Christ comme si il était pas parfait.
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 15:30
puisque vous vous interrogez concernant le Purgatoire.
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Théodéric
Messages : 21678 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 20:46
Calame_ a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
Pourquoi je suis catholique ou pourquoi ne pas être catholique pose beaucoup de problème ?
je regarderai ces vidéos et liens.
ben oui, la théologie c'est pas aussi simple et ne suffit pas de claquer des doigts pour se faire sa propre opinion
dans la vidéo, Père Hervé-Marie Hignard il se réfère toujours au Magistère .....donc c'est que quelque part pour éviter des interprétations personnelles, un catholique romain doit toujours se référer à ce que dit l’institution.
et quand le pape dit quelque chose, il y a forcément une raison pour le dire, au nom de l'infaillibilité pontificale
si il faut faire des études en théologie au point de décrocher un doctorat, je ne pense pas que le fait d'aller dans la première librairie du coin fera de nous un érudit tout ce qui touche la foi catholique romaine
je fais comme beaucoup d'accord ou pas, entre ce que j'entends et je lis, je fais comme je peux en tâtonnant
et pourtant " Heureux les cœurs simples "
Matthieu 18 …2 Jésus, ayant appelé un petit enfant, le plaça au milieu d'eux, 3 et dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n'entrerez pas dans le royaume des cieux. 4 C'est pourquoi, quiconque se rendra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux.…
il y en a pleins qui n'ont fait aucune étude n'ont jamais su lire mais ont su aimer selon le Cœur de Dieu !
je n'ai rien contre la théologie , mais je veux signaler , que malgré 8km de livres dans les sous sols du vatican , on a violé les enfants (et pas qu'eux) avec le silence complice de la hiérarchie qui vient de s'en aller sans répondre clairement aux questions face a l’Évangile et l’Église, sans réponses réelles aux victimes , en disant " y a prescription je passe mon tour !"
donc la Théologie a beau être apprises avec des hautes études , cela ne sauve pas ni ne fait des justes bien qu'ils aient pour beaucoup des diplômes par kilos !!!
qui peut m'expliquer a coup de théologie le silence générale dans la religion catholique même de la part des simples catholique qui ont pourtant aussi des enfants ?, quoi ?! il fallait juste demander que la hiérarchie s'explique sans fourvoiement , est-ce donc trop demander aux diplômés en théologies de mettre ne pratique ce qu'ils enseignent ?!
le but n'est pas de les lapider (ils le font seuls) mais de ne pas encore agir de façon tronquée , comme-ci vu le poste on n'avait pas de compte a rendre aux membres de l’Église en temps et heure ! en tronquant , ils ont brisés le Communion avec un grand nombre de Baptisés et cela il faudra en rendre des comptes !
Jésus dit que le second commandement issue du 1er est " ne fait pas autrui ce que tu ne voudrait que l'on te fit a toi-même " pas besoin de diplôme là ! juste de vivre !
il faut leurs pardonner ?? houai c'est facile ,,c'est pas nous ni nos enfants qui avons subit ce qui les abimes ou détruits les victimes !
le compte n'y est pas et pourtant beaucoup sont diplômés en théologie , donc ils savent !!!
comme le disait un pape " les fumés de satan sont entrées dans l’Église !" là c'est plus que de la fumée et c'est par l'Amour de la Vérité nue que l'on teindra face ace temps de corruption pas en se cachant derrière des kilomètres d'étagères de éthologie
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 21:09
donc quand on dit que tu interprètes la bible à ta sauce.....c'est pas faux
merci
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Dim 15 Oct - 22:25
Le terme le plus beau dans l’Évangile du Christ est : “quiconque”. Toutes les promesses de Dieu sont adressées à chaque être humain. Ceci inclut les gays et les lesbiennes. Quelle tragédie d’avoir vu les églises chrétiennes persécuter des personnes homosexuelles. Nous sommes tous créés avec un besoin vital de relation avec autrui. Notre qualité de vie dépend de l’amour que nous partageons avec notre prochain et notre prochaine, que ce soit la famille ou des amis (-ies), des compagnons ou autres personnes. Encore aujourd’hui, les homosexuels sont souvent confrontés à des attitudes hostiles qui les empêchent d’accéder à des relations saines. Jésus-Christ nous appelle à trouver un sens ultime à travers une relation personnelle et intime avec notre Créateur.
Cette importante union spirituelle peut apporter la guérison et des forces pour toutes nos relations humaines.
2) Ni un péché ni une maladie
Pendant plusieurs siècles, l’attitude de l’église chrétienne envers la sexualité humaine était très négative ; la relation sexuelle était envisagée uniquement en vue de la procréation, non pour le plaisir ; les femmes et les esclaves étaient considérés comme étant la propriété d’hommes ; et les diverses expressions hétérosexuelles et homosexuelles étaient considérées comme coupables. De telles traditions continuent encore souvent à influencer les églises d’aujourd’hui. Certaines enseignent que la femme devrait être subordonnée à l’homme, favorisent des formes de discrimination envers les gens de couleurs et condamnent à l’égard des homosexuels (-elles). Elles disent que tous les actes homosexuels sont coupables, et se réfèrent souvent à leur interprétation de l’Écriture.
D’autres églises sont aujourd’hui influencées par un siècle de réflexions psychanalytiques nourries par des minorités influentes dans le milieu médical. Ils considèrent l’homosexualité comme une forme de maladie, bien que, actuellement, leurs propos soient complètement discrédités par le corps médical. Quelques églises et ministres continuent d’être influencés par cette idée, disant que les homosexuels ont ” une structure sexuelle inachevée ” et nécessitent une guérison.
La bonne nouvelle est que, depuis 1968, date à laquelle l’Église MCC a été fondée, l’émergence d’une solide communauté de gays et de lesbiennes et les conclusions de nouvelles études scientifiques ont forcé les églises chrétiennes à réexaminer ses positions. Un nombre croissant de spécialistes bibliques et de théologiens reconnaissent maintenant que les Écritures ne condamnent pas la relation homosexuelle responsable, adulte et pleine d’amour.
C’est pourquoi, les gays et les lesbiennes doivent être acceptés, comme tels, dans les églises chrétiennes, et la relation homosexuelle doit être reconnue, respectée et soutenue.
3) Quel est le péché de Sodome ?
Dans Ézéchiel 16, 48-50, il est clairement dit que le peuple de Sodome, comme un grand nombre de personnes aujourd’hui, possédait des biens matériels en abondance. Mais il refusa de subvenir aux besoins des pauvres et rendit des cultes aux idoles. Les pêchés d’injustice et d’idolâtrie tourmentent chaque génération.
Nous nous plaçons sous le même jugement, si nous créons de faux dieux et si nous traitons notre prochain avec injustice.
4) Le Lévitique 18, 22 et 20, 13
Les chrétiens aujourd’hui ne suivent pas les règles et les rites consignés dans le livre du Lévitique.
Certains ignorent leur propre impureté quand ils citent le Lévitique pour condamner les homosexuels (-elles). Un tel abus de l’Écriture déforme le sens de l’Ancien Testament et nie le message du Nouveau Testament. “Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme, cela serait une abomination.”
Ces mots apparaissent uniquement dans le code sacré du Lévitique, un manuel de rituels pour les prêtres d’Israël. Leurs sens peuvent seulement être pleinement compris dans un contexte socio-historique de l’ancien peuple hébreu. Israël, qui avait une place unique en tant que peuple élu par Dieu, devait éviter les pratiques des autres peuples et les croyances polythéistes. La religion hébraïque, caractérisée par la révélation d’un Dieu unique, se trouvait en tension continuelle avec la religion des Cananéens environnants, qui adoraient de multiples dieux de la fertilité. Le culte idolâtre des Cananéens était caractérisé par une prostitution cultuelle masculine et féminine, ceci est cité dans le Deutéronome 23, 17. Ce comportement compromettait à maintes reprises la fidélité et la loyauté d’Israël envers Dieu.
Dans certaines versions de la Bible, le mot hébreu “qadesh”, qui traduit l’attitude cultuelle liée à la prostitution, fut faussement traduit par “sodomie”.
5) Qu’est-ce qu’une “abomination” ?
Une abomination est ce que Dieu trouve détestable parce qu’il y a eu une relation impure, (comme le viol, l’exploitation d’autrui, etc.), un manque de loyauté, ou une injustice. Plusieurs mots hébreux traduisent ce terme. Nous les trouvons dans le Lévitique sous le nom de “toevah”, ce qui est habituellement associé à l’idolâtrie, comme dans Ézéchiel, où il apparaît plusieurs fois.
Étant donné l’étroite association du mot toevah avec les pratiques idolâtres et religieuses cananéennes de la prostitution cultuelle, l’utilisation de toevah concerne uniquement la relation sexuelle entre personnes du même sexe. L’utilisation de ce terme, dans le Lévitique, remet en question la condamnation qui était appliquée aux sentiments amoureux adultes, consentants entre personnes du même sexe.
Un certain nombre de rituels et de règles cités dans l’Ancien Testament ont été donnés pour préserver les caractéristiques de la religion et de la culture d’Israël, mais, comme c’est indiqué dans Galates 3, 22-25, les chrétiens ne sont plus liés aux lois juives, car, par la foi, nous sommes unis aux paroles du Christ, et non liés au livre du Lévitique.
Il est sûr que les questions éthiques concernent toutes les cultures et tous les peuples de tout temps. Par la suite, ces réflexions ont donc rejailli du temps de Jésus-Christ, qui ne dit rien au sujet de l’homosexualité. En revanche, il nous parle abondamment d’amour, de justice, de miséricorde, et de foi.
6) Romains 1, 24-27
La plupart des livres du Nouveau Testament, y compris les quatre Évangiles, sont silencieux sur des actes dits homosexuels. Paul est le seul auteur qui fasse allusion à ce genre de relation. La seule déclaration négative de Paul à propos de ces actes se trouve dans Romains 1, 24-27. Dans le contexte d’une explication plus large sur le besoin partagé par tout le monde de se tourner vers l’Évangile de Jésus-Christ, certains comportements homosexuels sont cités comme exemple d’impureté de païens idolâtres.
Ce passage concerne-t-il tous les actes homosexuels, ou certains comportements homosexuels connus des lecteurs de Paul ? L’épître aux Romains a été écrit pour les chrétiens juifs et non juifs de Rome, qui auraient été habitués aux abus sexuels de leurs contemporains, particulièrement par des empereurs romains. Ils se seraient également rendus compte des tensions dans l’église primitive concernant les païens et l’observation des lois juives, voir aussi dans Actes 15 et dans l’épître de Paul aux Galates. Les lois juives dans le Lévitique mentionnent des actes entre hommes dans un contexte d’idolâtrie uniquement.
7) Qu’est-ce que la “nature” ?
La signification du discours de Paul est que ces païens impurs changeaient ce qui était naturel pour eux (= phusin, dans le texte grec) pour quelque chose de contre nature (= para-phusin). Dans Romains 11; 24, Dieu agit d’une façon non naturelle quand il accepte des croyants non juifs.
Le terme “ contre-nature ” dans ces passages ne se réfère pas à la violation de soi-disant lois de la nature, mais plutôt à une action qui va contre sa “propre” nature. Dans cette perspective, nous pouvons remarquer qu’il est contre-nature pour une personne à orientation homosexuelle d’essayer de vivre selon un mode de vie hétérosexuel.
Romains 1,26 est le seul passage où apparaît dans la Bible une possible référence à une attitude saphique, bien que l’intention de ce verset ne soit pas clair. Quelques auteurs ont vu dans ce passage une référence à une femme adoptant un rôle dominant dans une relation hétérosexuelle. Étant donné le poids culturel pesant sur la femme à l’époque de Paul, ce sens peut être possible. Les pratiques homosexuelles citées dans Romains 1,24-27 étaient prises comme étant le résultat d’idolâtrie et associées à d’importantes offenses contre Dieu (cf. Rm 1) Pris dans un contexte plus large, il paraîtrait aujourd’hui évident que ces actes sont différents des relations homosexuelles responsables et pleines d’amour.
8) À propos de la Bible
La Bible est un ensemble de textes qui couvrent plus de mille ans d’histoire et qui racontent l’histoire des relations de Dieu avec le peuple hébreu et les premiers chrétiens. Elle a été écrite en plusieurs langues, nourrie par les styles et les formes littéraires de l’époque, elle reflète des cultures qui sont très différentes des nôtres. Voilà des éléments importants pour comprendre convenablement la Bible et son contexte.
Il y a de grandes différences doctrinales entre les diverses dénominations chrétiennes, qui utilisent la même source. De telles différences ont amené quelques chrétiens à dire que d’autres ne sont pas vraiment des chrétiens! La traduction biblique et la théologie diffèrent d’église à église. Elles changent également selon les époques. Il y a approximativement 150 ans aux États-unis, un groupe de chrétiens soutenaient qu’il y avait deux catégories pour l’ordre moral : les noirs et les blancs.
Des blancs ont alors pensé qu’ils étaient supérieurs aux noirs, donc selon eux, la soumission et l’esclavage des noirs étaient voulus par Dieu. Le clergé qui a soutenu ces idées si répugnantes s’est réclamé de l’autorité de la Bible. Le conflit sur l’esclavage a amené des divisions qui ont donné naissance à quelques importantes dénominations chrétiennes. Ces mêmes groupes, naturellement, ne sont plus favorables à l’esclavage aujourd’hui. La Bible a-t-elle changé? – non !, seule son interprétation change !
9) De nouvelles informations réfutent les anciennes idées
Quelles sont les influences qui nous ont conduits vers un chemin nouveau de compréhension des Écritures ?
De nouvelles informations scientifiques, les changements sociaux et l’expérience personnelle ont peut-être été le fer de lance pour changer l’interprétation de la Bible et tout ceci nous a aidés à faire grandir notre foi. La conscience scientifique de l’orientation homosexuelle n’existait pas jusqu’au 19e siècle.
La plupart des églises chrétiennes, y comprit la MCC, croit que la Bible est inspirée par Dieu et est la source principale de l’autorité pour la foi chrétienne. C’est pourquoi, ce qu’enseigne la Bible sur un certain nombre de thèmes, incluant la sexualité, est d’une grande importance.
Cependant, le problème est que la Bible dit peu de choses sur certains sujets et les conceptions des gens vis-à-vis de ces sujets sont bien plus nourries par d’autres sources, qui sont alors lues dans les affirmations bibliques. Cela a été particulièrement vrai pour l’homosexualité, mais heureusement, les connaissances récentes réfutent les précédentes hypothèses et conclusions.
10) Pas de loi contre l’Amour
La rareté avec laquelle Paul parle des formes de relations entre personnes de même sexe et l’ambiguïté dans les références lui étant attribuées, font que l’on ne peut absolument pas faire de conclusion sûre sur la position du Nouveau Testament vis-à-vis de l’homosexualité, spécialement dans un contexte d’amour et de relations responsables. Puisque certains sujets sont passés sous silence, il est d’autant plus important de se tourner vers les grands principes de l’Évangile enseignés par Jésus-Christ et par les Apôtres :
« Aime Dieu de tout ton coeur, et aime ton prochain comme toi-même. Ne juge personne de peur d’être jugé! »
« Le fruit de l’Esprit Saint est l’Amour contre lequel il n’y a pas de loi!”
Un point est très clair, Paul déclare dans Ga 5,14 :
« La loi toute entière trouve sa plénitude dans la parole suivante : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.”
11) 1 Corinthiens 6,9 et Timothée 1,10
Certaines considérations sur des affirmations du Nouveau Testament concernant les relations homosexuelles doivent être remises avec précaution dans le contexte socioculturel gréco-romain, dans lequel Paul a vécu son ministère. La prostitution et la pédérastie (= relation sexuelle d’un homme adulte avec un enfant) étaient un des actes sexuels les plus communément pratiqués entre personnes masculines de même sexe.
Dans la traduction du Roi James, nous pouvons lire dans 1 Co 6,9 que Paul accuse ceux qui sont “efféminés” et ceux qui “abusent d’eux-mêmes”. Malheureusement, certaines traductions contemporaines sont pires car elles utilisent le terme “homosexuel”. Des recherches récentes démasquent une homophobie derrière ces mauvaises traductions.
Le premier mot dans le texte grec “malakos” a été traduit par “efféminé” ou “doux” faisant plus probablement références à quelqu’un qui manque de discipline et de contrôle moral. Ce mot est utilisé dans d’autres passages du Nouveau Testament, sans jamais se référer à la sexualité.
Le deuxième mot grec que l’on trouve est “arsenokoitai”, il est cité une fois dans Corinthiens et une fois dans Timothée, mais nulle part ailleurs dans d’autres textes littéraires de cette époque. Il est dérivé de deux mots grecs, l’un signifiant le “mâle, l’homme”, et l’autre signifiant “lit”, ce qui donne un euphémisme pour parler d’un rapport sexuel. D’autres mots grecs existaient pour décrire une attitude “homosexuelle” mais ils n’apparaissent nul part dans les textes du Nouveau Testament. Le contexte plus large de 1 Co 6, nous voyons un Paul extrêmement concerné par la lutte contre la prostitution, ainsi il est possible qu’il se réfère à la prostitution masculine de cette époque.
Plusieurs experts maintenant tentant de traduire ces mots parviennent à la conclusion que “leur sens précis restent incertains voire flous”.
12) D’autres commentaires
“L’homosexualité, que le Nouveau Testament critique, est la relation pédéraste dans la culture gréco-romaine. Les attitudes et le langage exclusif contre la pédérastie sont l’héritage du milieu juif.” Robin Scroggs, professeur de théologie biblique à l’ Union Theological Seminary, New York City
“Personne ne peut être absolument certain que les deux mots clés dans 1 Co 6,9 fassent référence à un comportement homosexuel adulte.” Victor Paul Furnish, professeur du Nouveau Testament à Perkins School of Theology, Dallas Texas
“L’argument le plus fort contre l’activité homosexuelle, comme étant intrinsèquement immoral, a été traditionnellement emprunté à l’épître aux Romains 1,26, où ce comportement est indiqué comme étant ” para-phusin”. La traduction en anglais standard fut ” contre nature”.
Deux interprétations peuvent justifier ce que Paul pensait par là : il a pu premièrement se référer à un païen qui ne contrôlait plus sa libido et s’adonnait pour cette raison à de nouveaux plaisirs sexuels.
La deuxième possibilité est que “phusin” se réfère à la “nature” du peuple élu qui selon les lois du Lévitique avait l’interdiction d’avoir des relations homosexuelles.” John J. McNeill, professeur adjoint en psychologie à l’ Union Theological Seminary, New York City
« Une lecture plus approfondie des paroles de Paul, sur des actes homosexuels dans Rm 1 remet en cause l’interprétation moderne de ce passage. Paul ne niait pas l’existence d’une distinction entre pur et impur et il présupposait même que les nouveaux chrétiens issus du judaïsme souhaitaient continuer à observer le code de pureté. Cependant, il se retient de conceptualiser une impureté physique et pécheresse, de même, il se retient de forcer les païens nouvellement convertis à adhérer à ce code de pureté.” L. William Countryman, professeur de Nouveau Testament à l’école Church Divinity of Pacific, Berkeley, CA
« Le mot hébreu “toevah“, ici traduit par “abomination”, ne signifie pas habituellement quelque chose d’intrinsèquement mauvais comme peuvent l’être le viol, le vol (cité dans le Lévitique), mais quelque chose qui est rituellement impur pour les juifs, comme par exemple : manger du porc, avoir des relations sexuelles durant la période des menstruations. Ces deux points sont interdits dans ce même chapitre.” John Boswell, professeur d’histoire à l’université de Yale, New Haven
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Calame_
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Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Lun 16 Oct - 6:44
pour revenir à l'homosexualité, il faut faire attention à l'homophobie également
Boulo ou un autre modo peut s'il le souhaite modifier le titre.
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
humanlife
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Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Lun 16 Oct - 22:58
Je pense que la position du pape est inspirée par des sentiments chrétiens, car nous sommes tous pécheurs.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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Théodéric
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Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Mar 17 Oct - 0:33
humanlife a écrit:
Je pense que la position du pape est inspirée par des sentiments chrétiens, car nous sommes tous pécheurs.
l'union contre nature est un péché reconnu par Dieu et l’Église , si l'on se dit être la Voix de Dieu en ce monde ( voix de l’Épouse du Christ celle qui Fait une Seule Chair avec Son Époux ) on ne peux donc pas bénir les couple et union homosexuels ! sinon nous faisons ce que Dieu n'a pas fait au Commencement , autant dire que l'on divorce de la Volonté de l’Époux !
il ne s'agit pas de lapider ou de haïr , mais de ne pas prétendre faire ce qu'IL n'a pas fait , IL a prit soins de nous dire (et là il disputait déjà les errances des Juifs et Pharisiens lors de cet échange et encore eux parler de répudiation pas d’homosexualité) " AU Commencement Dieu a créé un homme une femme, " !
donc on ne peut pas on n'est même pas autorisé par Dieu ; qui que l'on soit de le faire ! on ne peut pas annuler la loi ni Sa Parole surtout pour bénir des couples homosexuel ! IL nous a Dit que nous devions attendre Son retour mais surtout ne pas annuler un seul trait de la loi ! les apôtres sont très ferme aussi en ce domaine ! aujourd'hui on ne veut pas entendre Jésus nous dire " NON" sous prétexte que Jésus Est Gentil ! Dieu sait très bien pourquoi IL Dit "NON !"
si vous aidez vos frères a demeurer dans le péché en leurs laissant croire que ça va aller car vous les bénissez, vous n'êtes pas les amis de leur âme ! que le monde fasse tout et n'importe quoi malheureusement il marche avec l'esprit des ténèbres ! mais dans l’Église on ne peut pas concilier avec le péché sous prétexte d'être sympa ! l’Église est le temple de Dieu et au Temple Jésus S'Est Écriè " qui donc me convaincra de pécher ?" ,, allez vous Lui répondre " moi je veux tenter !"
humanlife
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Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Mar 17 Oct - 0:45
La position du pape va dans le sens de l'évangile, il vaut mieux regarder la poutre dans son oeil avant de juger les autres.
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Théodéric
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Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Mar 17 Oct - 13:28
humanlife a écrit:
La position du pape va dans le sens de l'évangile, il vaut mieux regarder la poutre dans son oeil avant de juger les autres.
c'est faux nul part Jésus ne va dans le sens du péché en bénissant se qu'IL sait inverse à la sanctification !
vous prétendez bénir les couples homosexuels, mais en prenant bien soins de travestir et obérer l'exigence de Vérité " va et désormais ne pèche plus !" car vous prétendez qu'au nom d'un certain amour ce n'est pas un péché ! Jésus a été clair sur ce qu'Est Un Couple aux yeux de Dieu Marc 10 v 5, 6, 7 !
de fait là on ne marche plus dans la Voie du Christ ni l’Évangile du Salut car vous égarez les âmes !
Bénissez l'humain mais pas le couple du péché car alors vous le faite sans le Seigneur et son Esprit ! on ne peut aller inversement a Sa Parole ni annuler un seul trait de la loi sans entrer en division avec LUI , c’est son propre Enseignement Réaffirmé par les apôtres !
donc ces fausses bénédictions ne sont plus dans l'ordre Apostoliques !
je crois à la charge de Pierre mais pas a ce qui ce fait là au nom de l'affection humaine !!
on peut aimer de l'Amour du Seigneur nos frères et sœurs homosexuels sans pour autant concilié avec le péché !! les couples homosexuels pèchent par leurs pratiques il ne faut ni relativise ni le cacher ! celui qui sait et ne dit rien devient complice du menteur homicide et on devra rendre des comptes pour avoir caché la Vérité aux humains !!
tout cela est clairement Annoncé par Jésus , n'abusez pas de Sa Bonté et Patience en faisant des victimes , la sanction est Terrible en ce qu'IL nous a Dit !
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humanlife
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Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Mar 17 Oct - 16:29
Je pense que nous somme tous pécheurs, à égalité devant Dieu.
Le pape a parlé de la rigidité dans l'Eglise :
Le pape fustige les « tentations de rigidité » qui menacent l'Église
Durant la messe, le pape François a, dans son homélie, dénoncé vigoureusement les rigidités qui menacent aujourd’hui l’Église. Mettant d’abord en garde contre la « tentation de nous enfermer dans une religiosité sacrale qui se réduit à un culte extérieur », il a insisté sur le fait que Jésus n’était pas venu « remettre une liste de normes ni présider une cérémonie religieuse ». Au contraire, il est « descendu dans les rues du monde pour rencontrer l’humanité blessée ».
Il a alors fustigé les « tentations de rigidité », une véritable « perversion » selon lui. Puis il a considéré que les personnes pensant trouver Dieu en étant inflexibles suivaient en réalité une idole. « Et une idole, ce n’est pas Dieu », a-t-il insisté, invitant à écouter la Parole de Dieu qui « transforme ».
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Ven 20 Oct - 10:05
H.S et messages qui ne font pas avancer le débat mis à la Poubelle !!
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
dunamis
Messages : 223 Inscription : 18/04/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Ven 20 Oct - 11:25
Toi le tout petit a écrit:
H.S et messages qui ne font pas avancer le débat mis à la Poubelle !!
Mais comment fonctionne ce forum avec des "modos" variables et improbables , qui déclarent des "HS" discutables , à géométrie variable , pour mieux censurer arbitrairement tout en s'abritant derrière un pieux pseudo et l'image d'un saint ? C'est assez inquiétant mais révélateur de l'arbitraire qui règne dans l'Eglise actuellement ( depuis longtemps ) et au plus "haut niveau" . C'est fachisant ....J'aime bien le "à la poubelle"
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Ven 20 Oct - 13:14
et parmi les messages qui ont été effacés il y avait le mien pour me plaindre du fait que l'on me demande de surveiller mon langage plusieurs fois alors que tu t'es permise de m'insulter. Super l'esprit d'amitié chrétienne et d'évangélisation et non de prosélytisme
Et elle revient en faisant sa troll en critiquant les choix du modérateur et pour après à nouveau m'insulter.
Il y a quoi que tu ne piges pas dans ma réponse où je te dis que je ne te réponds plus ? Ton cerveau circule au ralenti ? tu t'es levée du pied gauche ce matin ?
Calame_
Messages : 1539 Inscription : 28/09/2023
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Ven 20 Oct - 13:32
ensuite je n'ai pas forcément d'envie d'aller dans une librairie catholique romaine quand on doit comprendre que tout ceux qui ne sont pas d'après ce que tu fais comprendre, catho romains, des cons.
pas certain que l'on retrouve cet esprit d'humilité dans la parole du Christ contenue dans la Bible et cela n'appartient qu'à Dieu la manière dont on forge sa foi et où elle nous guide
en d'autres termes, je préfère rester con qu'imbue de ma personne
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37? Ven 20 Oct - 16:31
Je verrouille de Fil le temps que l'apaisement revienne ...
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
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Sujet: Re: Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37?
Un simple NON aurait été trop trivial, malgré Mt. 5/37?