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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Invité Invité
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 15/6/2023, 18:48
adolphe a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Que la personne auteur de la tentative de meurtre d'Annecy n'ai pas réussi a tuer ses victime ne change rien à l'intention de tuer.
Mais les vidéos ne montrent aucune intention de tuer ni de tentative de meurtre . Toutes les vidéos qu on voit , on le voit pourchassé Quant aux témoins , je n ai vu que des témoins tardifs , de seconde main , qui arrivent après une situation déjà chaotique . L homme au sac a dos est lui aussi un témoin tardif arrivant après le début . Le footballer arrive lui quand les policiers sont déjà arrivés donc au mooins 5 minutes après l appel à la police et qu il faut rajouter certainement plusieurs minutes entre l appel et ce qui déclencha le chaos Dans les vidéos , l inculpé semble vouloir se défendre , et balaie du couteau seulement si on s approche trop près de lui , ce qui est très différent
Comment se fait il qu on n ait pas les témoins directs de première main au bout de 6 jours ?
J'ai vu as la télé des témoins raconter ce qu'ils ont vu, c'est à dire un homme en train de poignarder des enfants dans des Landaus, dans quel intension à ton avis ? leur faire des papouilles ?
Croquin83
Messages : 5762 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 15/6/2023, 21:47
apparemment l'Union européenne a compris le message de ce réfugier syrien !! a moins d'une coïncidence ou un hasard, l'union européenne promet 560 millions d'euros aux Syriens ayant fui la guerre, il y a 4h :
remarque si l'Union européenne ne veut pas leur donner de visa c'est une solution comme une autre, en espérant que cet argent ne soit pas détourner bien entendu.
Thomas17
Messages : 2098 Inscription : 24/04/2022
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 15/6/2023, 22:08
Croquin83 a écrit:
apparemment l'Union européenne a compris le message de ce réfugier syrien !! a moins d'une coïncidence ou un hasard, l'union européenne promet 560 millions d'euros aux Syriens ayant fui la guerre, il y a 4h :
Pourquoi laissez-vous entendre que ses actions auraient pu être utiles? Cela n'a très certainement aucun rapport, et il ne faut pas punir tous les réfugiés Syriens à cause d'un malade (même s'il faut se méfier et se protéger contre certaines cultures avec une mentalité différente de la notre). On ne peut pas prendre toute la misère du monde et risquer de créer des ghettos, ou de menacer la cohésion sociale avec un apport trop important de gens ayant une autre mentalité, mais on peut quand même les aider dans la mesure du possible (faut pas être méchant non plus, même si on est pas con).
Mais je peux comprendre que quand il y a de l'abus (et qu'on favorise ainsi à décohésion sociale), il y a retour du balancier.
Thomas17
Messages : 2098 Inscription : 24/04/2022
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 15/6/2023, 22:54
Croquin83 a écrit:
remarque si l'Union européenne ne veut pas leur donner de visa c'est une solution comme une autre, en espérant que cet argent ne soit pas détourner bien entendu.
Parfois, vaut mieux ne pas intervenir dans certains pays, et les laisser avec leurs dictateurs si on veut pas se retrouver submergés de migrants par dessus la tête. On l'a appris avec la Libye, pis avec l'Irak aussi (en plus de la Syrie).
Théodéric
Messages : 21707 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 15/6/2023, 23:38
adolphe a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Que la personne auteur de la tentative de meurtre d'Annecy n'ai pas réussi a tuer ses victime ne change rien à l'intention de tuer.
Mais les vidéos ne montrent aucune intention de tuer ni de tentative de meurtre . Toutes les vidéos qu on voit , on le voit pourchassé Quant aux témoins , je n ai vu que des témoins tardifs , de seconde main , qui arrivent après une situation déjà chaotique . L homme au sac a dos est lui aussi un témoin tardif arrivant après le début . Le footballer arrive lui quand les policiers sont déjà arrivés donc au mooins 5 minutes après l appel à la police et qu il faut rajouter certainement plusieurs minutes entre l appel et ce qui déclencha le chaos Dans les vidéos , l inculpé semble vouloir se défendre , et balaie du couteau seulement si on s approche trop près de lui , ce qui est très différent
Comment se fait il qu on n ait pas les témoins directs de première main au bout de 6 jours ?
je ne sais pas comment tu raisonnes là ???
si les enfants sont vivant c’est juste que les secours et médecins sont intervenus a temps , sinon ils seraient mort ( et peut-être pas qu'eux ?) donc il avait bien l'intention d'agresser et finir par tuer ! Quoi ils ne sont pas mort ?? Hé bien c'est pas faute d'avoir essayé Hein !!
quand tu met des coups de couteau a des enfants je doute que tu leurs veuille du bien !!? et mis a part lui nul part jamais personne n'a parlé de quelqu'un d'autre qui aurait agressé les enfants !
ce qui est vraiment fou dans toute cette histoire et qui semble avoir mené a cela , c’est que l'europe qui se dit accueillante est capable de laisse errer 12ans une personne et en faire un SDF , ou alors il n'a jamais eu l'intention de travailler et s'intégrer juste de vivre au dépend d'une société qui lui parait faible ; au final on engendre des situations destructrices pour tous autant pour nos nations que pour les accueillit et leurs enfants même après une génération ! il serait temps que l'on cesse d'avaler les bobards et promesses idéologique démagogues et que l'on bâtisse une vraie société Humaines adossées a de vraies valeurs qui élèves les êtres au lieu de les abaisser et asservir a des passions débilitantes ! mais c’est devenu un crime de le voir et dire
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Thomas17
Messages : 2098 Inscription : 24/04/2022
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 02:31
Théodéric a écrit:
une vraie société Humaines adossées a de vraies valeurs...
Tout le monde n'a pas les mêmes valeurs, et quand certains migrants viennent de pays où on se réjouit ouvertement des attentats qui ont lieu en Europe, on peut difficilement blâmer les gens de s'en méfier.
On est pas obligé de les accepter. Et il devrait y avoir des lois dans leurs cas (si on décide de le faire), l'obligation de s'intégrer culturellement (adopter les mêmes valeurs) en plus d'apprendre la langue du pays (ou de la province, de l'état).
Toi le tout petit
Messages : 8287 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 09:11
Thomas17 a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
mais pourquoi vouloir défendre un "tueur d'enfants et de personnes âgées"...
Le mal existe vous savez, et il est à l'oeuvre à travers cet odieux personnage qui n'a aucune empathie pour les victimes, même quand il s'agit d'enfants (la chose qui le choque dans tout ça c'est qu'un individu qui a manifestement attaqué des enfants puisse être victime de profilage). Un peu plus (à l'entendre) et il aurait fallu arrêter celui qui le poursuivait à la place.
Oui, le "mal" existe. Il s'est manifesté à Annecy, mais également le bien en la personne d'Henri.
Cependant je n'ai pas l'habitude de juger une personne seulement par des écrits, surtout caché derrière un écran d'ordinateur avec un pseudo ... même si cela transpire rien qu'en le lisant.
Si Adolphe, n'a aucune empathie pour les victimes comme vous le décrivez dans votre message, qu'il l'exprime lui-même. Ou est-ce seulement de la provocation ? un jeu ?
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Toi le tout petit
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 09:56
Attaque d'Annecy : l'assaillant transféré dans un hôpital psychiatrique Par Le Figaro avec AFP Publié le 14/06/2023 à 22:27, Mis à jour hier à 08:46 Abdalmasih H., mutique depuis son interpellation jeudi dernier, a attaqué au couteau six personnes, dont quatre très jeunes enfants, au bord du lac d'Annecy.
Mutique depuis son interpellation Abdalmasih H. avait été placé dans une cellule de protection d'urgence du centre pénitentiaire d'Aiton, équipée pour prévenir les suicides, après avoir semé la terreur jeudi matin dans un parc sur les bords du lac d'Annecy, en attaquant au couteau six personnes, dont quatre très jeunes enfants. Mutique depuis son interpellation, il a été mis en examen pour «tentatives d'assassinat» et placé en détention samedi, sans que l'enquête n'ait encore permis de comprendre son geste.
Après avoir fui son pays en guerre, Abdalmasih H. avait obtenu fin 2013 un permis de séjour permanent en Suède où il avait obtenu l'asile, ce qui lui conférait le statut de réfugié. Au moment du drame, il n'était «ni sous l'emprise de stupéfiants ni sous l'emprise d'alcool», selon la procureure d'Annecy Line Bonnet-Mathis. «Aucune motivation terroriste n'apparaît à ce stade», avait-elle précisé. Des témoins l'ont seulement entendu «évoquer sa femme et sa fille et prononcer le nom de Jésus Christ» pendant l'attaque. Le pronostic vital des six blessés, pour la plupart hospitalisés en urgence absolue après l'attaque, n'est plus engagé, avait-elle indiqué samedi.
Le Figaro : ICI
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Dernière édition par Toi le tout petit le 16/6/2023, 10:21, édité 1 fois
Toi le tout petit
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 10:04
Dans une école de Mayenne, un adolescent menace «de faire comme à Annecy»
Par Amélie Rugraff Publié le 12/06/2023 à 19:05, Mis à jour le 13/06/2023 à 14:35 La police a assuré la sécurité de l'école lors de la sortie des classes ce vendredi.
Un mineur de 15 ans a appelé l'école Jeanne-d'Arc, à Saint-Berthevin, vendredi, pour menacer de reproduire l'agression perpétrée la veille à Annecy contre des enfants.
Ce lundi matin, la police s'est tenue à la disposition des parents d'élèves inquiets, près de l'école maternelle et élémentaire privée Jeanne-d'Arc, à Saint-Berthevin, en Mayenne. Vendredi 9 juin, un homme a contacté la direction de l'établissement, «l'a insultée et a tenu des propos menaçants faisant référence au drame d'Annecy», rapporte au Figaro Anne-Lyse Jarthon, procureure du parquet de Laval, confirmant une information du quotidien Ouest-France . L'individu aurait menacé «de faire comme à Annecy ».
Le Figaro : ICI
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Invité Invité
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 11:58
Quand on essaye de tuer quelqu'un, que la personne meure ou pas, cela ne change rien a la gravité du geste.
Thomas17
Messages : 2098 Inscription : 24/04/2022
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 12:16
Toi le tout petit a écrit:
Si Adolphe, n'a aucune empathie pour les victimes comme vous le décrivez dans votre message, qu'il l'exprime lui-même.
Ça me surprendrait qu'il le fasse, j'ai plutôt l'impression que la vérité le fait fuir celui-là, comme la plupart des autres comme lui qui sont mal inspirés (du moins, si c'est pas nécessairement possédés).
Invité Invité
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 12:23
Certains que je nommerais pas manquent singulièrement d'empathie.
Toi le tout petit
Messages : 8287 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 13:15
florence_yvonne a écrit:
Quand on essaye de tuer quelqu'un, que la personne meure ou pas, cela ne change rien a la gravité du geste.
Le geste est très grave. Il n'existe pas de mots pour le décrire.
Mais au niveau de la Justice, la condamnation est différente selon qu'il y eu intention de donner la mort ou pas ... Et après des expertises psychiatriques.
D'après les images fournies par les médias, nous pensons qu'il y a eu sans aucun doute une intention de donner la mort.
Seulement nous ne sommes pas des avocats.
Visiblement, la Justice a jugé bon que cet "assassin" soit transféré en psychiatrie.
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Dernière édition par Toi le tout petit le 16/6/2023, 13:21, édité 1 fois
Toi le tout petit
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 13:17
Thomas17 a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
Si Adolphe, n'a aucune empathie pour les victimes comme vous le décrivez dans votre message, qu'il l'exprime lui-même.
Ça me surprendrait qu'il le fasse, j'ai plutôt l'impression que la vérité le fait fuir celui-là, comme la plupart des autres comme lui qui sont mal inspirés (du moins, si c'est pas nécessairement possédés).
Et bien moi, rien ne me surprend chez l'homme, comme chez Adolphe ... .
J'ai peut-être la "naïveté" de croire en l'homme, mais j'y crois ... Même face à l'horreur.
Car Seul Dieu, Juge.
Je préfèrerais, s'il le souhaite, qu'Adolphe s'exprime lui-même sur la question.
Rien est IMPOSSIBLE.
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humanlife
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 13:31
Il me semble un peu indécent de s'arrêter sur ce genre de considérations psychologiques face à un évènement d'une telle gravité.
Si je peux me permettre un point de vue critique sur le ton de la discussion.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Toi le tout petit
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 13:37
Comme d'habitude, Humanlife, vous avez raison.
Cependant, laissez la liberté de s'exprimer, à celles et ceux qui sont concernés par ce "genre de considérations psychologiques" comme vous le nommez.
L'évènement est très grave, et nous avons eu de cesse de le répéter sur ce Fil, tellement nous sommes sous le choc, et l'incompréhension nous habite face à un tel geste.
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Dernière édition par Toi le tout petit le 16/6/2023, 14:34, édité 1 fois
Toi le tout petit
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 13:42
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Thomas17
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 14:13
Toi le tout petit a écrit:
Car Seul Dieu, Juge.
Qui est comme Dieu en effet.
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 14:17
Thomas17 a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
Car Seul Dieu, Juge.
Qui est comme Dieu en effet.
Personne. Seul Dieu est notre Juge et Celui qui sonde les
Romains 8 26 De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables ;
27 et celui qui sonde les coeurs connaît quelle est la pensée de l'Esprit, parce que c'est selon Dieu qu'il intercède en faveur des saints. ________________________
Exode 3 13 Moïse dit à Dieu : J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je ? 14 Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël: Celui qui s'appelle "je suis" m'a envoyé vers vous.
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 14:29
L'auteur de l'attaque au couteau qui a fait six blessés le 8 juin dernier à Annecy (Haute-Savoie) a été transféré dans une unité spéciale de l'hôpital psychiatrique du Vinatier, à Bron (Rhône).
D'abord placé dans une cellule «anti-suicide» du centre pénitentiaire d'Aiton, en Savoie, l'homme qui, le 8 juin dernier, a blessé six personnes dont quatre enfants à Annecy, a été transféré à l'hôpital psychiatrique du Vinatier, à Bron.
D'après les informations du Journal du dimanche, Abdalmasih H. est pris en charge depuis mardi 13 juin dans une unité de l'établissement spécialement aménagée pour les détenus.
Un premier examen psychiatrique avait pourtant relevé «l'absence d'éléments délirants francs» chez l'assaillant.
Mais, déjà à l'époque, la procureure d'Annecy, Line Bonnet, avait estimé qu'il était «prématuré de porter une éventuelle appréciation pour se prononcer sur une présence ou absence de pathologie psychiatrique».
Auprès de CNEWS, le psychologue et criminologue Jean-Pierre Bouchard indique ainsi que les pathologies «les plus courantes» dont on peut retrouver les caractéristiques chez certains détenus sont «les psychoses, comme la schizophrénie ou la paranoïa». Il peut aussi «y avoir des troubles graves de l'humeur comme la dépression, ou au contraire des formes d'excitation mentale et d'agitation».
Depuis son interpellation, ce réfugié syrien de 31 ans a gardé le silence, aussi bien lors des 48h de garde à vue que devant les deux juges d'instruction chargés de l'enquête. Des sources proches du dossier ont toutefois indiqué qu'Abdalmasih H. a fait «obstruction à la garde à vue», notamment en se «roulant par terre».
ICI
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Thomas17
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 14:39
Toi le tout petit a écrit:
Personne. Seul Dieu est notre Juge et Celui qui sonde les
Qui est comme Dieu est le nom de l'archange saint Michel aussi, et on dit qu'il participe au jugement, à la pesée des âmes.
Je vous trouve bien bonne en tout cas. Mais il ne faudrait pas s'attendre à ce qu'un menteur admette qu'il mente quand même (même si rien n'est impossible).
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Toi le tout petit
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 14:44
Thomas 17.
Nous avons tous du bon en nous.
Revenons au sujet du Fil, et attendons les résultats de l'enquête qui évolue chaque jour.
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Dernière édition par Toi le tout petit le 16/6/2023, 16:49, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 15:02
Toi le tout petit a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Quand on essaye de tuer quelqu'un, que la personne meure ou pas, cela ne change rien a la gravité du geste.
Le geste est très grave. Il n'existe pas de mots pour le décrire.
Mais au niveau de la Justice, la condamnation est différente selon qu'il y eu intention de donner la mort ou pas ... Et après des expertises psychiatriques.
D'après les images fournies par les médias, nous pensons qu'il y a eu sans aucun doute une intention de donner la mort.
Seulement nous ne sommes pas des avocats.
Visiblement, la Justice a jugé bon que cet "assassin" soit transféré en psychiatrie.
Quand on n'a pas l'intention de donner la mort, on ne rentre pas dans un jardin d'enfant un couteau à la main
Toi le tout petit
Messages : 8287 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 15:11
florence_yvonne a écrit:
Spoiler:
Toi le tout petit a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Quand on essaye de tuer quelqu'un, que la personne meure ou pas, cela ne change rien a la gravité du geste.
Le geste est très grave. Il n'existe pas de mots pour le décrire.
Mais au niveau de la Justice, la condamnation est différente selon qu'il y eu intention de donner la mort ou pas ... Et après des expertises psychiatriques.
D'après les images fournies par les médias, nous pensons qu'il y a eu sans aucun doute une intention de donner la mort.
Seulement nous ne sommes pas des avocats.
Visiblement, la Justice a jugé bon que cet "assassin" soit transféré en psychiatrie.
Quand on n'a pas l'intention de donner la mort, on ne rentre pas dans un jardin d'enfant un couteau à la main
Florence-Yvonne,
C'est ce que j'ai précisé dans mon message, toutes les images diffusées nous confirment ce que vous écrivez.
Cependant, c'est à la Justice qu'il appartient de mener l'enquête.
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Invité Invité
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 15:23
Oh, mais la justice des homme est déjà écrite, il ira passer quelques années dans un hôpital psychiatrique.
Théodéric
Messages : 21707 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 16/6/2023, 21:07
Toi le tout petit a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Quand on essaye de tuer quelqu'un, que la personne meure ou pas, cela ne change rien a la gravité du geste.
Le geste est très grave. Il n'existe pas de mots pour le décrire.
Mais au niveau de la Justice, la condamnation est différente selon qu'il y eu intention de donner la mort ou pas ... Et après des expertises psychiatriques.
D'après les images fournies par les médias, nous pensons qu'il y a eu sans aucun doute une intention de donner la mort.
Seulement nous ne sommes pas des avocats.
Visiblement, la Justice a jugé bon que cet "assassin" soit transféré en psychiatrie.
houai puis le s psys vont le déclarer irresponsable et dans 1an il est dehors prés a recommencer avec la bénédiction du système qui nous dira pourtant avoir tout fait sérieusement ! coupable mais jamais responsable autant l'assassin que les juges et psys qui pourtant savent bien ce qui arrive ensuite ! et le ministère déplorera un manquement aux régles au prochain attentat de celui-là !
on est devenu des spécialistes en constats et en inaction ainsi qu'en déclaration d'irresponsabilité !
en fait il n'y a que les victimes qui soient coupables , coupable de ne pas savoir s'échapper
cela fait bien 40ans que c’est devenu un tel cirque parce que des théoriciens idéologues prétendent diriger la nation !
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Toi le tout petit
Messages : 8287 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 17/6/2023, 08:35
Annecy - Jean Messiha : "Il y a en a ras la casquette de se faire accuser de récupération politique"
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humanlife
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Sujet: Re: Tuerie d'Annecy 18/6/2023, 17:19
Selon moi, c'est un sujet assez grave et sérieux pour faire attention au risque de récupération politique.
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