La 3ème GM a-t-elle commencé le 24 février 2022 ?

Thomas17 a écrit:

humanlife a écrit:

Les problèmes de la Russie sont largement de nature psychologique.

Il y a beaucoup de Brainless Partisans en tout cas.

Y en a qui font des phrases incompréhensibles comme Irina en tout cas.

Humanlife ne retient qu'une acception négative au terme " psychologique " . En clair , je crois qu'il veut dire que les russes sont presque tous des fous ( ce qui est contraire à la prescription évangélique ... ) .
Mais il y a des acceptions positives au terme " psychologique " .

Un concept est maintenant hélas devenu presque obsolète , c'est celui de " l'âme des peuples " . Autrefois , il paraissait évident ( par exemple au général De Gaulle , qui voulait incarner " l'âme de la France "  ) .

Si 70 % des russes suivent leur président/dictateur/criminel , c'est principalement parce qu'ils sentent d'instinct qu'il est le seul à pouvoir préserver " l'âme russe " .

Comme le révélait feue la précédente secrétaire perpétuelle de l'Académie française , Hélène Carrère d'Encausse : pour les russes , l'Ukraine , c'est la Russie , et ils ne peuvent pas tolérer que les ukrainiens changent d'âme pour adopter l'âme occidentale ( qui , comme son homologue russe , n'est pas toujours très belle , il faut bien le dire ... ) .

Le conflit ne pourra cesser que par un compromis et une partition de l'Ukraine , ce que les plus lucides avaient compris depuis longtemps .

PS 1) Je n'ignore pas que l'un des ressorts de ce conflit est aussi la possession des richesses extractibles du sous-sol ukrainien . L'article " Ukraine et ailleurs : des causes souterraines et une puissance alternative " par Daniel Zink , dans le bimestriel " Kairos " de septembre/octobre 2023 en fait un état détaillé .
( Pour autant , je ne peux pas suivre l'auteur dans son prône pour la décroissance ... ) .

2) Les dirigeants américains ont enfin pris conscience de la réalité des terrifiantes nouvelles armes russes ( depuis leur échec d'en tester une semblable ) , ce qui explique peut-être en partie leurs hésitations dans la poursuite de l' " aide " à l'Ukraine . Selon M. Petit , qui s'y connaît en MHD , un missile Sarmat téléguidé tombant au milieu d'un porte-avions géant américain le coulerait en quelques minutes en le coupant littéralement en deux .
Heureusement , le dictateur Poutine ne dispose encore que d'un très petit nombre de ces armes .

Il ne faut pas croire tout ce que raconte M. Petit.
Un jour il a dit avoir reçu un implant durant une opération réalisée par des extra-terrestres alors qu'il s'endormait ...

Je ne crois pas que les problèmes de psychologie collective sont si rares à l'échelle d'un peuple ou d'un pays, seulement tant qu'il ne nuisent pas tant à eux-mêmes ou à autrui, on ne s'en soucie pas trop.

En France la chaîne LCI diffuse régulièrement des images de la télévision russe, qui montrent des problèmes psychologiques de grande ampleur dans les commentaires avec une idéologie radicale extrémiste anti-occident, et des propos violents et haineux réguliers envers l'Ukraine, bien loin des idées sur l'âme des peuples, mais plus proche du nazisme en allemagne dans les années 30.

Il s'agit en effet plutôt d'une réelle fascisation des esprits en Russie, que moi j'explique par son histoire, le résultat de 70 de communisme totalitaire, Poutine est un produit du communisme totalitaire, et la nostalgie d'une grandeur passée et révolue, avec l'entretien du mensonge à grande échelle comme psychologie ordinaire.

Pignon a écrit:

Il ne faut pas croire tout ce que raconte M. Petit.
Un jour il a dit avoir reçu un implant durant une opération réalisée par des extra-terrestres alors qu'il s'endormait ...

Les deux affirmations ( votre citation et la mienne , Pignon ) ne sont pas comparables .

M. Petit a été à la base du développement de la MHD , hélas utilisée maintenant dans les nouvelles armes hypersoniques russes ( 25.000 km/h pour le missile téléguidé Sarmat , heureusement peu disponible ) .

Il a quand même dit que le tsunami de 2004 a été provoqué par les États-Unis, est-il sérieux ?

Jusqu'ici neutre dans le conflit entre la Russie et l'Ukraine, Israël pourrait s'engager aux côtés des alliés de Zelensky. En cause, la position ambiguë de la Russie depuis le début de la guerre avec le Hamas.
https://www.lindependant.fr/2023/10/20/guerre-israel-hamas-apres-la-guerre-la-russie-paiera-le-prix-de-son-aide-au-hamas-menace-le-chef-du-parti-au-pouvoir-en-israel-11532734.php

M. Biden tente de lier la guerre en Ukraine et la guerre en Israël .
Il n'est plus le seul .

Cela nous rapproche effectivement d'une guerre mondiale .

Selon Elon Musk, « nous sommes en train de nous frayer un chemin vers la 3ème Guerre Mondiale »
https://twitter.com/TPMP/status/1716886077632622944

Elon Musk a-t-il un tempérament anxieux ?

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-israel-hamas-cette-video-dans-laquelle-un-responsable-du-hamas-plaide-pour-combattre-le-christianisme-perfide-20231025

Union sacrée :

Pignon a écrit:

Union sacrée :

Spoiler:

Ils devraient y rester. Pis c'est pas la place qui manque en Russie! Maintenant on sait où les déporter.

Henri Guaino : "Nous ne sommes pas à l'abri d'une guerre mondiale"
https://www.youtube.com/watch?v=MJigu9Ez_qk

Il y a une vraie contagion de la peur en ce moment depuis les attaques terroristes du 7 octobre en Israel.
On peut dire que les terroristes islamiques ont réussi leur coup, il faut dire qu'ils sont forts pour semer le chaos.

humanlife a écrit:

Henri Guaino : "Nous ne sommes pas à l'abri d'une guerre mondiale"
https://www.youtube.com/watch?v=MJigu9Ez_qk
.

Pas encore écouté, je compte sur toi pour un résumé exhaustif, merci beaucoup :

Dans Le Monde diplomatique ....

Citation :

Ukraine, le béton médiatique se fissure

Serge Halimi et Pierre Rimbert


Google aurait, selon le New York Times, mis au point  un robot capable de rédiger des articles de presse. Le traitement médiatique de la guerre en Ukraine suggère pourtant que les éditorialistes disposent s'une avance difficilement rattrapable en matière d'écriture automatique. En France, par exemple, une triade jusqu'au-boutiste formée par Le Monde, Le Figaro et Libération donne le ton et aligne parfois au mot près, les même mots d'ordre : «Céder face à Poutine signerait une défaite stratégique catastrophique pour l'Occident [...] Les alliés de Kiev devront accélérer le rythme et la qualité des livraisons d'armes», proclame Le Figaro (10 août 2023). «Oui, cette guerre risque d'être longue. Le seul moyen de l'abréger est d'intensifier l'assistance militaire à l'Ukraine», confirme l'éditorialiste du Monde (18 août 2023), d'autant, insiste Serge July dans Libération (14 août 2023) «qu'il s'agit d'une guerre au coeur de l'Europe contre les régimes autoritaires, antidémocratiques qui privilégient la force et la tyrannie». France Inter, LCI, BFM TV et la plupart des autres médias exécutent la même partition.

Déterminés à en découdre  - mais à bonne distance des combats - les maréchaux de l'information mobilisent leurs experts pour appuyer leurs analyses. Ce sont les mêmes qui patrouillent d'une antenne à l'autre : Thomas Gomart, François Heisbourg, Bruno Tertrais, Michel Duclos, etc. Mais Pierre Servent leur vole souvent la vedette, «Éditorialiste politique de TF1-LCI, «conseiller défense du Parisien». Il mériterait aussi de disposer d'un lit de camp dans les studios de France Inter tant il y est invité. Son approche scientifique évoque parfois Tintin au pays des Soviets. Il a accusé à plusieurs reprises les Russes d'avoir saboté leur propre pipeline Nord Stream 2, mais en précisant «J'avoue que je n'ai pas de preuves pour ça» (LCI, 30 ocotbre 2022). Aucun risque cependant qu'on le juge «complotiste»; l'étiquette est réservée aux critiques du discours dominant.

Plus loin ...

Citation :

La farandole pluraliste serait incomplète sans Isabelle Lasserre, journaliste du Figaro, néoconservatrice elle aussi très appréciée de France Inter et de LCI, sans M. Raphaël Glucksmann, surtout, député européen socialiste dont le dernier ouvrage La Grande Confrontation (entre la Russie et les démocraties libérales) a été salué par l'ensemble de la presse, y compris bien sûr par la triade Le Figaro-Le Monde- Libération. «Ne cédons pas à la tentation de capitulation», haranguait-il également dans L'Express (24 août 2023). La couverture de l'hebdomadaire réalisé en partenariat avec LCI ordonnait alors : «Tenir !» Le 16 février précédent, un autre numéro spécial de L'Express, titré «L'Ukraine doit vaincre», avait été conçu en partenariat avec France Info.

Mais comment «tenir», à plus forte raison «vaincre», quand les grands journaux américains, voire le président Zélensky lui-même, concèdent le piétinement de la contre-offensive ukrainienne et l'impuissance des sanctions économiques occidentales à détruire l'économie et l'armée russe ?

Un lectorat préparé depuis l'été 2022 aux succès foudroyants de Kiev pourrait se trouver désorienté. Pour le tranquilliser, plusieurs solutions existent.  

Une solution ?

Citation :

Premier tour de passe-passe, toute mauvaise nouvelle factuelle s'accompagne de la promesse d'une amélioration à venir. Le 2 août dernier, le Wall Street Journal  admet sombrement que «l'incapacité de l'Occident à briser l'économie russe se double d'un échec sur le champ de bataille  en dépit d'une série de livraisons d'armes létales à Kiev et d'un appui économique à l'Ukraine». Le Fond monétaire international (FMI) venait de relever ses prévisions de croissance pour la Russie à + 1,5 % en 2023, bien loin des - 50% promis par la Maison-Blanche au printemps 2022. Toutefois, grâce à une experte, l'article peut conclure sur une note rassurante : «L'économie russe n'est pas soutenable à long terme. Cela rappelle l'ère soviétique et nous savons comment ça s'est terminé». Soixante-douze heures auparavant, le New York Times convoquait la même économiste : «Un jour, cela pourrait s'effondrer comme un château de cartes» (31 juillet 2023)

En attendant ce nirvana, il suffit de réclamer un nouveau train de sanctions ainsi qu'une accélération des livraisons d'armes. Et d'associer les sceptiques à des agents de l'ennemi. Il y a un an sur France Inter, Pierre Haski pouvait encorte s'enferrer dans le déni : «Les amis de Moscou tentent de lancer un débat sur l'efficacité des sanctions contre la Russie» (6 septembre 2022).


Mais, depuis le mois d'août [2023], les grands quotidiens français doivent concéder l'enlisement de la contre-offensive, l'ampleur des pertes ukrainiennes, l'effritement du soutien occidental , le  rétrécissement des perspectives militaires, puisque ... la presse américaine les détaille désormais quotidiennement. Le récit médiatique d'une résistance enthousiaste, astucieuse, promise au succès, devient plus délicat.

Quelques jours après l'invasion russe, la journaliste de France 2 Maryse Burgot insistait dans le journal télévisé sur «le cas de ce père de famille qui nous propose d'entendre ses filles chanter l'hymne national ukrainien» (27 février 2022). Le 19 septembre dernier [2023], elle consacrait un sujet de près de cinq minutes aux milliers d'Ukrainiens qui veulent échapper au front en tentant de franchir illégalement la frontière de leur pays pour se rendre en Roumanie, et à la difficulté pour Kiev de mobiliser des troupes fraîches - un angle jusque-là réservé aux déserteurs russes. L'annonce par le président ukrainien d'éclatantes victoires à venir suffira-t-elle à remettre les pendules à l'heure ?

Deuxième méthode pour surmonter les déconvenues : maximiser l'enjeu en martelant que cette guerre est la nôtre. La ritournelle des Ukrainiens qui se battent pour nos valeurs souffre cependant d'une équivoque : lesquelles ? Celles du libéralisme libertaire, cher aux verts allemands, ou celles du conservatisme autoritaire des dirigeants polonais ? Journaliste au Figaro et thuriféraire de la campagne de M. Éric Zemmour en 2022, Laure Mandeville a répondu à sa manière. Peu après les émeutes dans les banlieues de l'été dernier, elle assimile les jeunes Français en révolte, présentés comme des étrangers, aux envahisseurs russes : «Ces deux défis existentiels s'entrelacent étroitement. Car dans les deux cas, l'Europe est confrontée à de nouveaux barbares qui ont la haine de notre civilisation et qui sont prêts à piétiner tous les principes pour prendre le dessus» (Le Figaro, 7 juillet 2023) Mandeville admet que ce rapprochement insolite entre deux ennemis n'ayant pas grand chose en commun lui a été soufflé par le diplomate ukrainien Olexander Scherba. Nul doute que, lorsque ce dernier rencontre des journalistes socialistes ou écologistes, il préfère mettre de l'avant le «rêve européen» et l'homophobie des dirigeants russes.    

boulo a écrit:

M. Biden tente de lier la guerre en Ukraine et la guerre en Israël .
Il n'est plus le seul .

Cela nous rapproche effectivement d'une guerre mondiale .

ben oui puisqu'il parait que l'on a jamais trop d'épées d’après un certain christianisme , donc plus on est de fous armés plus y a de folie ( a défaut de rire) !

dans le fond je suis de moins en moins sûr que beaucoup aient compris de quoi Jésus parle dans les Évangiles !

enfin on a pas le temps a perdre d'être Chrétien c’est qu'il faut s'équiper en armes et rallier le monde !!
certainement on s'aimera après:rambo: , c'est toujours mieux d'y croire pour demain que de le faire aujourd'hui quand on a peur !!

https://www.lefigaro.fr/international/la-chine-envisage-de-mener-une-attaque-similaire-a-taiwan-l-etonnante-affirmation-d-un-chef-du-hamas-sur-l-assaut-du-7-octobre-en-israel-20231029

Et la fin de l'article ...

Citation :

[...]

Avec le conflit ukrainien qui dure pourtant depuis plus de dix-huit mois, la question du traitement médiatique n'est même plus posée - sauf pour enfoncer les portes ouvertes de la propagande russe. En 1999, le correspondant de France Inter auprès de l'OTAN à Bruxelles avouait avec candeur : «Je pense ne jamais avoir été manipulé, ou alors je l'étais tellement bien que je ne m'en étais pas rendu compte.»

 Cette fois, des militants affichés de la cause ukrainienne, comme Léa Salamé dans les médias publics ou Darius Rochebin sur LCI, ont pour dessein premier non pas d'informer, mais de mobiliser leur audience au service de Kiev. De son côté le président Zélensky ne cache pas qu'il cherche à «convaincre» les gouvernements occidentaux d'accroître l'aide à son pays «en faisant pression sur eux via les médias» (The Economist, 16 septembre 2023). Cette guerre-là au moins, il l'a déjà gagnée.


Source : Serge Halimi, Pierre Rimbert, «Ukraine, le béton médiatique se fissure», Le Monde Diplomatique, numéro 835, octobre 2023

Les auteurs de cet article veulent faire ressortir aussi comment les journalistes afficheraient moins de recul qu'auparavant. se questionnent eux-mêmes beaucoup moins sur des questions d'éthique relatives à leur profession ou les conditions dans lesquelles ils seraient amenés à travailler.

cela surprendrait qui que l'on en arrive a une 3eme guerre mondiale ??

Jésus nous l'a Dit "qui vit par l'épée périt par l'épée "

on se prétend pour la paix mais qui ne cesse d'équiper l'Ukraine en matériel de guerre, donc en épées !?
de fait alors pourquoi s'étonner que l'épée vienne aussi chez nous !?

biens sûr que ce qui arrive en Israël est lié , les Russes sont amis avec beaucoup , on a bien vu ce qui ce passe en Arménie Azerbaïdjan , et le s revirements de la Turquie " j'y suis , j'y suis pas " qui peuvent bloquer le Bosphore et affamer la planète ce qui engendrerait un super conflit mondiale ou effondrement économique !
donc pousser l'Iran amie a lancer le hamas en conflit permet de compliquer la vie aux Usa en période électorale et mettre les mous d'europe le Q entre 2 chaises !

la Chine pourrait aussi sauter sur l'occasion pour entrer a Taïwan !
qui ici va me dire qu'il a envi d'aller mourir pour que Taïwan ne parle pas chinois ? car même si les chinois entrent a Taïwan ils ne veulent pas détruire le pays ni les habitants isl veulent la direction le rattachement à la Chine et laisser le commerce tourner ils ont besoin de l'argent et technologie en place pas d'un tas de décombre sanguinolent !

il faut diviser pour régner , c'est exactement ce que fait le père de la division et du mensonge a nous de ne pas le suivre ; même lorsqu'il crie "paix démocratie et sécurité " mais je crois que beaucoup vont le suivre car on se laisse hypnotiser actuellement !

Pignon a écrit:

Spoiler:

Pas encore écouté, je compte sur toi pour un résumé exhaustif, merci beaucoup :


Il est dans quel camp ton rav selon toi ?

Guerre finale de l'OCCIDENT contre le monde ISLAMISTE - GOG & MAGOG : Que doit faire ISRAËL ?

Spoiler:

Guerre en Ukraine : la Russie commence à frapper les infrastructures énergétiques, des milliers d'habitants privés d'électricité
La Russie accumule des missiles pour des attaques contre des infrastructures ukrainiennes en hiver, estime le président ukrainien Volodymyr Zelensky. "Je pense que nous sommes mieux préparés pour l'hiver qu'auparavant", estime le président ukrainien. "L'hiver sera difficile".

Spoiler:

En tous cas Vlad. est vraiment très heureux en ce moment...  On dirait qu'il a rajeunis de 20 ans...   Ce grand bonheur soudain, est vraiment très étrange...

Aucune guerre n'aboutira à l'apocalypse, ou au chaos, car nous sommes dans le Dwapara Yuga montant .

Tourterelle a écrit:

En tous cas Vlad. est vraiment très heureux en ce moment...  On dirait qu'il a rajeunis de 20 ans...

Tu m'étonnes. Tu l'as vu récemment ? à la télé ?

Citation :

Ce grand bonheur soudain, est vraiment très étrange...

Rien comme une guerre victorieuse pour vous faire passer le cancer.

Tourterelle a écrit:

En tous cas Vlad. est vraiment très heureux en ce moment...  On dirait qu'il a rajeunis de 20 ans...   Ce grand bonheur soudain, est vraiment très étrange...

il a vu que les dernier beaux missiles volent bien ; de quoi requinquer le morale !

plus une cure de vitamines et minéraux et quelques rayons ; et ? "Vla Dimir "

Théodéric a écrit:

Tourterelle a écrit:

En tous cas Vlad. est vraiment très heureux en ce moment...  On dirait qu'il a rajeunis de 20 ans...   Ce grand bonheur soudain, est vraiment très étrange...

il a vu que les dernier beaux missiles volent bien ; de quoi requinquer le morale !

plus une cure de vitamines et minéraux et quelques rayons ; et ? "Vla Dimir "

C'est de l'ironie ou vous êtes vraiment content que Poutine soit requinqué pour poursuivre sa guerre?

Poutine est suicidaire.

Combien de Russes sont morts en Ukraine depuis le début de la guerre ?

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

Tourterelle a écrit:

En tous cas Vlad. est vraiment très heureux en ce moment...  On dirait qu'il a rajeunis de 20 ans...   Ce grand bonheur soudain, est vraiment très étrange...

il a vu que les dernier beaux missiles volent bien ; de quoi requinquer le morale !

plus une cure de vitamines et minéraux et quelques rayons ; et ? "Vla Dimir "

C'est de l'ironie ou vous êtes vraiment content que Poutine soit requinqué pour poursuivre sa guerre?

si tu suit ton cœur qui veut me voir coupable tu vas lire que je suis sérieux et criminel ; si tu ouvre les yeux tu verras que c'est de l'ironie puisque chacun prétend à la guerre sainte , ou guerre juste , ou guerre de bon augure !!

il n'empêche que la Russie a sortie des missiles a capacité nucléaire et que désormais elle est bien active avec la Corée du Nord ( enfin le zouave là bas (le peuple lui subit)) il ne reste plus que la Russie ou Corée du Nord prenne ouvertement la défense de l'Iran en menaçant que tout attaque contre elle engendrera une riposte nucléaire et ils seront a 3 faire joujou avec des armes capables de détruire la vie en ce monde !
mais bon ils pourront aussi dire que c'est une guerre juste ou sainte on n'a que l'embarras du choix !

humanlife a écrit:

Poutine est suicidaire.

Combien de Russes sont morts en Ukraine depuis le début de la guerre ?

en tout les 2 pays sont a environ 1 millions de morts , mais il parait que l'on peut prendre des armes aller tuer tout cela sans haïr ni se mettre ne colère ni en défaut sur le champs de bataille lorsque l'on voit ses amis se faire tuer !
donc tout va bien de chaque coté c’est des Baptisés et donc on s'entretue avec Amour et Bonté j'imagine !
c'est au Ciel qu'ils doivent être étonnés de voir ce que l'on fait faire aux Baptisés qui s'entretuent face a face ; car faire faire cela c’est proclamé que l'identité national serait donc plus grande que l'Identité Spirituelle qui devrait en principe Engendrer en nous le Nouvel Homme semblable au Christ , mais non on consacre la chair et la peur et on s'enferme dans la nuit du monde !

Poutine continue d'attaquer l'Ukraine pour flatter son orgueil, on ne peut pas laisser faire tous les caprices d'un tyran sanguinaire.

Tourterelle a écrit:

Spoiler:

on voit que la bête qui était morte (= Union soviétique) se relève et une union se fait entre tous les pays sous domination de la pensé commune , autant la Chine , Russie et ceux qui y voient la réussite par expansion ! l'Inde y vient elle n'a pas trop le choix sinon il va falloir combattre , la Chine et la Russie qui font amie amie !

l'occident qui prétendait servir Mammon et Dieu a servit son dieu dans l'ordre écrit , ils annonçaient la faillite de la Russie, mais désormais ils arrivent a être rentable vu que leurs produits pétrole gaz sont en vente ils ne manquent pas d'acheteurs.
si l'Otan prétend soutenir l'Ukraine ça va couter les 2 bras a l'Europe a force de ne vivre que pour le consumérisme et les milliards de la bourse on a ratè les Rdv de l'histoire !!  
ils ne feront pas mieux , mais désormais on est à la traine et on va subir !! au moins quand on est à la peine on recherche ce qui a de la Valeur, enfin espérons le pour un bon nombre !!

Poutine n'est pas communiste.

Il est Nationaliste Russe.

Vous devriez éviter l'anachronisme.

La continuité en Russie , par-delà les idéologies successives ( totalement contraires ) est bien le nationalisme .

Si le communisme a perduré pendant la période " soviétique " , c'est de par sa conversion forcée au nationalisme " grand-russe " par Staline , lequel a fait tuer les internationalistes et supprimé l'hymne d'origine française " L'internationale " .

Le visionnaire De Gaulle ne s'y était pas trompé , qui n'utilisait pas à titre personnel , le terme " Union soviétique " mais toujours : " Russie " ...

De Gaulle souhaitait d'ailleurs , pour contenir le monde anglo-saxon , une alliance avec cet ours russe brutal , afin de l'apprivoiser et de créer une Europe continentale solide et tournée vers l'avenir ( " l'Europe de l'Atlantique à l'Oural " ) . La Grande-Bretagne aurait dû choisir entre l'Amérique et cette Europe-là , espérait-il .

Le monde anglo-saxon ne le lui pardonnait pas et était dédaigneux : " Il n'a pas les moyens de sa politique " .

De sa tombe , il doit encore étendre ses grands bras et proférer solennellement de sa voix sentencieuse :

" JE VOUS L'AVAIS BIEN DIT ! "

Arnaud Dumouch a écrit:

Poutine n'est pas communiste.

Il est Nationaliste Russe.

Vous devriez éviter l'anachronisme.

houai Poutine n'est pas la Russie a lui seul quand il disparaitra il faudra bien que le système survive et même si cela ne s'appelle plus Union soviétique ça marchera sur le même principe !
la Russie actuelle et la Chine sont toutes 2 nées et héritières du Communisme , on va voir si ils ne vont pas venir endoctriner leur peuple avec le baratin des grands chefs Staline et Mao même si en vérité c'est un mélange de Mammon déguisé en camarade travailleur !

Poutine va profiter du conflit en Israel pour continuer son attaque sordide contre l'Ukraine.

En Russie, la machine répressive s’emballe

Condamnés à de lourdes peines, de simples citoyens opposés à la guerre en Ukraine rejoignent par dizaines la liste des prisonniers politiques. Comme à l’époque soviétique, les tribunaux recourent aussi à la psychiatrie punitive.

Ouvrier à Volgograd, étudiante à Iaroslav, artiste à Saint-Pétersbourg, ingénieur à Kaliningrad, retraitée en Bouriatie, entrepreneur dans la région de Krasnodar… Chaque jour, en Russie, la liste de citoyens sans étiquette particulière poursuivis pour « apologie du nazisme », « extrémisme » ou « discréditation de l’armée », selon la nouvelle loi entrée en vigueur en mars 2022, s’allonge. Entre le 24 février 2022, date de l’invasion de l’Ukraine, et le 3 décembre 2023, 19 884 personnes ont ainsi été interpellées pour avoir manifesté leur opposition à la guerre, selon l’ONG russe OVD-Info, spécialisée dans la surveillance des arrestations et des brutalités policières.

Viennent ensuite les condamnations : six, sept, huit ans d’emprisonnement et jusqu’à vingt-cinq ans, la peine la plus lourde jusqu’ici, infligée à l’opposant Vladimir Kara-Mourza. Le plus jeune, Egor Balazeïkine, 17 ans, a été condamné en novembre à six ans de prison après avoir été reconnu coupable, par un tribunal militaire de Saint-Pétersbourg, d’avoir voulu incendier un centre de recrutement.

Près de 300 femmes et hommes ont ainsi rejoint derrière les barreaux des opposants, des Témoins de Jéhovah ou des Tatars de Crimée persécutés, soit 1 352 prisonniers politiques, selon le dernier décompte de l’ONG de défense des droits humains Memorial. Rapportés à la population du pays, 144 millions d’habitants, ces chiffres peuvent paraître modestes, mais ils sont en constante augmentation. Surtout, ils dépassent le nombre de prisonniers politiques, 700, inventoriés par Memorial dans les années qui ont précédé l’arrivée au pouvoir de Mikhaïl Gorbatchev. Et la machine répressive s’emballe.

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/12/10/en-russie-la-machine-repressive-s-emballe_6204977_3210.html

La Russie ne fait qu'agir comme la France pendant la guerre 14

Il est évident que si pendant la guerre 14, des civils s'étaient mis à parler publiquement contre la durée de la guerre, ils étaient punis d'amende ou d'emprisonnement.

"L'intérêt" de cette guerre entre la Russie et l'Ukraine, c'est que nous assistons en direct à ce que la France a vécu de 1914 à 1918

Oui donc après deux guerres mondiales c'est une très très forte régression ..

D'autant que la situation de la Russie est strictement l'inverse de celle de la France en 1914, qui était un pays agressé, alors que la Russie est un pays agresseur.

Mais plus encore, la situation de la Russie s'apparente en tous points à celle de l'Allemagne nazie dans les années 30, qui cherche à retrouver une puissance symbolique, après la chute du communisme et son échec dans le cadre de la guerre froide qui l'opposait à l'occident.

Citation :

Arnaud Dumouch :

La Russie ne fait qu'agir comme la France pendant la guerre 14

La Russie et l'Ukraine de Zelensky, précisons-le.

Citation :

Il est évident que si pendant la guerre 14, des civils s'étaient mis à parler publiquement contre la durée de la guerre, ils étaient punis d'amende ou d'emprisonnement.

Bien sûr. Défaitisme et tentative de miner le moral des troupes.

Citation :

"L'intérêt" de cette guerre entre la Russie et l'Ukraine, c'est que nous assistons en direct à ce que la France a vécu de 1914 à 1918

Encore que c'était bien pire en 1914-1918 en vérité. Les bombardements étaient pires, la médecine moins développée, les attaques plus meurtrières, les conditions de vie plus difficiles et l'isolement du fantassin plus grand par rapport à l'arrière. Ni les Russes ni les Ukrainiens n'ont eu à subir des attaques au gaz mortel qui attaque le système nerveux et les voies respiratoires. Dans les grandes offensives de la guerre de 1914, en un seul jour il pouvait y avoir autant de soldats tués et parfois même plus que de Russes ou d'Ukrainiens tombés en six mois ou un an de combats en 2023. Les chiffres des pertes suivant certaines attaques célèbres de la guerre de 1914 étaient proprement ahurissants.

On ferait mieux de dire que le conflit en Ukraine permet "live" d'obtenir une première ébauche approximative, et pas trop forte, de ce que d'autres ont pu subir il y a près de cent ans en comparaison. Et puis même si cette première guerre de réelle importance, sur le sol européen, une première depuis 1945 est quand même passablement meurtrière, pas mal plus que toutes celles dans lesquelles les Américains auront été impliqués depuis plus de soixante ans en tout cas.

Excellente analyse Pilgrim.

Fais gaffe Arnaud, Pilgrim n'est pas bete, c'est un mec honnête, mais il est à l'ouest.

Armaud Dumouch a écrit:

Excellente analyse Pilgrim.

Merci.



_____




Puis un bon commentaire de l'historien militaire Sylvain Ferreira. Scénario en perspective : un effondrement «à la Vietnam du sud de 1975» après que le gouvernement US ait décidé de revoir ses priorités, pour dire les choses pudiquement. De quel côté la sortie ...  

Évident que la dynamique de débâcle se trouve déjà amorcée pour Kiev, les Russes se trouvent  remis en marche. Comment en douter ?  En Russie, les gens ne s'aperçoivent même pas que leur pays est en guerre. Tout marche rondement comme avant, personne ne se trouve privé de rien pour les biens et services, etc. Sûr que Poutine va être reconduit à la direction du pays et encore plus avec le succès pour lui de son opération spéciale.



Sur LCI, on peut voir l'ancien ambassadeur de Russie en France suggérer poliment aux chevaliers de la croisade anti-Russie de passer la main, d'abattre leurs cartes, laisser tomber et quitter la table. «Plus d'as, plus de rois ni de valets dans la manche !  Il ne vous reste plus rien en main, les amis.»

https://www.youtube.com/watch?v=nAdXyklUcZ8

Puis est-ce en septembre dernier, si je ne me trompe, qu'est apparut l'épisode où l'on pouvait voir le premier ministre polonais qualifier l'Ukraine de Zelensky de «nageur en train de se noyer» ? Les Polonais ont cessé d'alimenter en munition l'Ukraine depuis, idem avec les Slovaques, etc.

Thomas17 écrivait :

Thomas17 a écrit:

Il y a beaucoup de Brainless Partisans [de Poutine] en tout cas.

et

Citation :

C'est le genre de déclarations dont l'Ukraine a besoin de ce temps-ci (elle qui voit l'aide occidentale menacer de diminuer). Si tout l'Occident est menacé (et pas seulement l'Ukraine) ça devrait en réveiller quelques-uns (parce que franchement, c'est pas dans ce genre de monde qu'on veut vivre, on va donner à l'Ukraine ce qu'il faut pour mettre fin aux délires de grandeur de Poutine).

C'est bien ce qui s'appelle vouloir insulter les gens pour rien.

Pointer du doigt des observateurs, commentateurs ou même des partisans de Poutine d'une manière ou d'une autre, les qualifiant de brainless ? Dans ce cas, il faudrait te répondre, Thomas17, par l'adage qui dit qu'en pointant les autres du doigt il en reste trois qui pointent plutôt vers soi.


Non

S'il y a bien quelque chose d'inintelligent à faire, je dirais que c'est vouloir continuer à encourager Zelensky, dans sa cause perdue, pour être bien certain que son pays ruiné le sera encore plus, que le massacre soit encore un peu plus élevé pour ses conscrits et ... et ... pour rien, moins que rien mais encore  pire pour les Ukrainiens eux-mêmes.

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A part ça, si tu parle de délire, est-il un propos qui soit plus délirant que celui prétextant que Vladimir Poutine menacerait l'Occident ? Franchement ! Je peux vous certifier qu'ici au Canada je ne me sens nullement menacé par Poutine. Je doute fort que les Australiens se sentent menacés également par Poutine. Je n'ai jamais eu connaissance non plus que les juifs en Israël seraient menacés par Poutine. Tu pense que les Hongrois se sentent menacés par les Russes ? Rien n'y paraît en tout cas. La France ? Il y a plus d'un siècle que la Russie est du bord des Français.

La véritable menace pour les Canadiens s'appellent Justin Trudeau, Macron pour les Français. Parce que c'est Macron qui ruine la France, pas Poutine ! C'est Macron qui ouvre grand les portes à l'invasion migratoire, qui gouverne comme un pied de céleri, qui fait tabasser les gilets jaunes, qui raffolent des francs-macs, qui contribue à détruire encore plus le système scolaire, qui liquide la diplomatie chez lui, qui ruine le prestige de son pays à l'étranger, etc. C'est avec des types comme Macron que la France se trouve engloutie dans une ruine, une défaite et un désastre pour l'Europe comme c'est bien le cas avec cette guerre d'Ukraine.

Poutine menace sans doute quelques intérêts économiques ou enjeux stratégiques de patrons à Washington, il ne menace pas la civilisation occidentale ou le droit des Britanniques de gérer leurs affaires chez eux !

Poutine s'occupe de défendre les intérêts nationaux des Russes et c'est bien son boulo normal aussi que de la faire, et il le fait très bien. Faut rendrer à César ce qui appartient à César.

Poutine est un menteur professionnel, l'invasion de l'Ukraine et sa guerre contre l'occident n'est qu'un prétexte pour maintenir un pouvoir autoritaire en Russie. Après la chute du communisme, les choses n'ont pas changé dans la société Russe, Poutine est un pur produit de l'époque communiste, enfant du KGB.

La Russie est en train de sombrer dans un délire paranoïaque collectif avec ce dictateur sanguinaire qui se sert de son peuple comme chair à canon. Combien de Russes sont morts en Ukraine depuis le début de la guerre ?

Je comprends que Pilgrim 2 ne se sente pas menacé au Canada mais , personnellement , je ne me fais pas d'illusion sur la volonté hégémonique du dictateur Poutine vis-à-vis de l'Europe continentale ( pas le Royaume-Uni , objectif militaire trop risqué de par sa liaison " spéciale " avec les USA ) .

A part les pays européens de l'Est libérés de l'esclavage soviétique et qui ne veulent plus y retourner même sous une forme nationaliste russe plus modérée , les européens de l'Ouest sont divisés et inconsistants moralement , intellectuellement et religieusement et seraient une proie facile .

Une revanche pour les russes par rapport à la première " guerre de Crimée " ( en fait globale ) perdue ( 1855 ) , qui poussa la Russie à se tourner vers l'Orient , après 40 ans de domination en Europe à la suite de sa victoire de 1815 sur Napoleon .

Et les USA seraient une fois de plus tentés de basculer de l'hégémonisme global à l'isolationnisme .
( " America first " au lieu de " America is back " ) .

Tout va se jouer à l'approche des élections présidentielles aux USA , de novembre 2024 .

bien que je ne sois pas du tout pour la guerre , on voit bien que l'Europe est inconsistante et dirigées comme au temps de la société des nations et en 1914 puis 1940 par des paltoquets bellâtre , spécialistes en discours creux, mais eux sont totalement inconsistants !
des promesses on en a vu des tonnes des mains sur le cœur la larme a l’œil dans X rencontre ou l'on se tape dans le dos en se serrant la main (il en a eu quelques unes des baffes dans le dos Zelensky par les divers dirigeants rencontrés il doit avoir des marques ?? cela ressemble a des coups de couteaux ! ) !
lorsque la Russie a commencè a creuser des tranchées et vouloir installé un front l'Ukraine nous a suppliée de vite lui fournir le matériel de guerre promis , personne n'a agit en temps et heure , ensuite Zelensky a envoyé son armée au casse pipe face a une armée installée avec des champs de mine et une système défensif solide , donc c'était cuit !
on lui reproche l'échec de son offensive , mais tous savaient qu'en ne répondant pas en temps et heure a sa demande (pourtant on avait promis) on le coinçait sur le champs de bataille !
donc j'ai bien du mal a croire que là encore il n'y ai pas une fourberie politique !!
après tout l'Europe faisait bon commerce avec la Russie avant le conflit Ukrainien et nos milliardaire dans toute l'Europe doivent bien déplorer ce temps faste !
certains ont dû rêver de voir la Russie a terre devenir une colonie européenne , manque de pot la Russie s'en sort pratiquement mieux que nous , vu la marasme financer de Mr " quoi qu'il en coute " avec de tel sirs on va passer un bon moment !!
mais certains ne voient en la guerre qu'un nouveau marché commerciale sur lequel il faut s'installer !
en tout cela Zelensky se trouve trahi par tous , il a poussait ses jeunes à la guerre en faisant confiance a l'Europe et aux Usa l'Otan , et il se retrouve le bec dans l'eau car personne ne veut le suivre , ce qui devient indispensable si ils veulent empêcher la Russie de garder la partie où elle est !
l'Ukraine manquer a bientôt de soldats qui veut aller tenir un fusil en Ukraine même pour une guerre juste ??

Et ce n'est pas Humanlife qui ira au front ukrainien pour un dernier baroud , pensé-je , lui qui poussait les autres à la guerre au début , en comptant sur une rapide victoire ... ( il critiquait le pape François , qui souhaitait la paix ) .

Ni Mâche2 , qui voyait déjà la Russie anéantie , au moment même où j'entendais sur CNN l'annonce d'une nouvelle offensive russe .

Ce qu'il faut souhaiter et qu'il aurait fallu souhaiter avant l'invasion , c'est une ligne de démarcation durable .

C'était possible et ce l'est encore , mais plus difficilement .

Évitez les attributions personnelles mensongères et malhonnêtes svp.

Trump est très occupé à faire la promotion du sang pure américain.... La "race pure" finalement. On a déjà entendu cela...

Et pendant que les américains s'occupe de cette guerre en Israel, Poutine a le champs libre... L'Ukraine a effectivement déjà perdu.

Par contre Poutine place ses pions pour autre chose... Il augmente son territoire, apparence de pouvoir et il s'allie avec des dicteurs de d'autre pays (anti américain, anti occident). C'est bien mon impression... Mais bon, je ne connais rien à la guerre ni à la politique...