L'horreur des "transitions de genre"[suggérées] à l'adolescence arrive déjà en procès.

Invité

Définitions :

Une personne non-binaire ne s'identifie ni homme ni femme alors qu'une personne trans est une personne dont le genre ne correspond pas à son sexe de naissance, et qui peut envisager de changer de sexe.

Parce qu’ils ne se sentent ni homme, ni femme, certains individus sont dits non-binaires, c’est-à-dire qu’ils ne reconnaissent dans aucun genre. Un discours principalement porté par la jeune génération.
________________________________________________

1 - Personne cisgenre
Cette catégorie comprend les personnes dont le genre déclaré correspond à leur sexe à la naissance déclaré. Elle comprend les hommes et les femmes cisgenres (cis).

2 - Personne transgenre
Cette catégorie comprend les personnes dont le genre déclaré ne correspond pas à leur sexe à la naissance déclaré. Elle comprend les hommes et les femmes transgenres (trans). Les personnes non binaires sont exclues.

3 - Personne non binaire
Cette catégorie comprend les personnes dont le genre déclaré n'est pas exclusivement masculin ni féminin.

Elle comprend les personnes dont le genre déclaré est, par exemple, agenre, pangenre, genre queer, genre fluide ou genre non conforme. Elle comprend également les personnes dont le genre déclaré est bispirituel — un terme propre à certains peuples autochtones d'Amérique du Nord.

Elle comprend les personnes dont le genre déclaré est à la fois masculin et féminin, ni l'un ni l'autre ou l'un ou l'autre en plus d'un autre genre. Elle peut également comprendre celles ayant indiqué ou ayant été identifiées par personne interposée comme étant en questionnement ou en processus de décision.
__________________________________________

https://www23.statcan.gc.ca/imdb/p3VD_f.pl?Function=getVD&TVD=1326715&CVD=1326716&CLV=0&MLV=2&D=1

Messages : 2417 Inscription : 24/04/2022

Constance a écrit:: En tant que catholique, on ne voit pas beaucoup votre "amour" des autres en tout cas, ni votre compassion.

Je pense qu'il y a des parents qui sont inquiets de l'influence que pourrait avoir cette idéologie qu'est la théorie du genre, on le voit avec cette montée de la droite dans plusieurs pays en Europe même si le parti de gauche en Espagne a bien résisté cette fois-ci.

Il est vrai que la stérilisation n'est pas un idéal, c'est pas sans conséquence (pis on est pas dans Le Tout Nouveau Testament où on peut porter un enfant pareil). Wink

Invité

Pour beaucoup de transgenres, l'opération de transition est un remède contre le suicide.

Les personnes transgenres (trans) font face à des facteurs de stress particuliers, comme le stress ressenti lorsque leur identité de genre n’est pas affirmée. Les personnes transgenres subissent également des incidences plus élevées de discrimination et de harcèlement que leurs homologues cisgenres et, par conséquent, ont une moins bonne santé mentale. Elles sont également plus à risque de se suicider, car elles sont deux fois plus susceptibles de songer au suicide et de faire une
tentative de suicide que les personnes LGB (Haas et coll., 2011; McNeill
et coll., 2017; Irwin et coll., 2014).

https://www.mentalhealthcommission.ca/wp-content/uploads/drupal/2019-05/Les%20personnes%20transgenres%20et%20le%20suicide%20-%20Fiches%20d%E2%80%99information.pdf

Invité

Arthur a écrit:

Spoiler:

Donc vous en déduisez que les élèves qui se perçoivent transgenre ne se perçoivent transgenre qu'à l'extérieur de l'établissment scolaire....
C'est absurde!

Arthur,

Votre raisonnement devient difficile à comprendre scratch

C'est bien vous qui avez écrit : "Mais cette circulaire dans les milieux scolaire n'a pas pour vocation d'informer sur ce qu'il se passe à l'extérieur des établissements scolaires (opération etc) "
_______________

Cette circulaire probablement ...

Mais il existe bien des Associations qui interviennent dans les Etablissements scolaires afin de sensibiliser les jeunes face aux dangers de la DROGUE par exemple ?

Et il me semble que les comportements liés à la DROGUE se passent le plus souvent à l'extérieur de l'Etablissement, donc il est possible que des jeunes mineurs soient sensibilisés à des dangers comportementaux comme "consommer de la drogue" à l'extérieur de l'Etablissement scolaire.

Et pourquoi les personnes Transgenres (en cours de transition ou déjà la transition effectuée) ne bénéficieraient-elles pas d'informations qui les concernent à l'extérieur de l'Etablissement scolaire ?

Ce n'est pas très SOCIAL !

Des associations qui sensibilisent aussi sur les dangers extérieurs à l'Etablissement (Drogue) ; mais pas des Associations comme OUTtrans ou Circulaire interne qui ne sensibilisent pas les élèves concernant les dangers et risques qui se déroulent à l'extérieur de l'Etablissement ?

Les personnes Transgenres ont le droit de connaître par une Circulaire et/ou par une Association les dangers, les risques auxquels elles peuvent être exposées.

C'est une question de bon sens et d'équité par rapport à d'autres circulaires et/ou Associations.

C'est aussi simple que çà.

Invité

@Toi le tout petit
Il n'y a rien de difficile à comprendre dans ce que je dis. Sauf peut-être pour vous...
Je dis simplement
"Mais cette circulaire dans les milieux scolaire n'a pas pour vocation d'informer sur ce qu'il se passe à l'extérieur des établissements scolaires (opération etc)

Donc cette circulaire n'informe pas du tout sur ce qu'il se passe à l'extérieur: opération etc

lisez la circulaire: rien ne concerne de ce qu'il se passe à l'extérieur des établissments scoliares

Invité

florence_yvonne a écrit:

Spoiler:

Oui, probablement, Florence-Yvonne, mais est-ce la solution automatique ?

Ce n'est pas un simple remède dont on peut modifier la posologie selon son bon vouloir.

Surtout en ne sachant pas ou ne réalisant pas l'enjeu comme les jeunes mineurs, que la transition n'est pas sans risques et le plus souvent irréversible.

D'où des futurs procès éventuels arrivés à l'âge adulte en lien avec le sujet du Fil.

Invité

Arthur a écrit:

Spoiler:

Et bien si c'est le cas, c'est bien dommage ! pas très social et pas équitable par rapport à d'autres circulaires et/ou Associations.

Invité

Toi le tout petit a écrit:: Et bien c'est dommage ! pas très social et pas équitable par rapport à d'autres circulaires et/ou Associations.

Non, c'est normal c'est juste une circulaire pour régler au sein des établissements scolaires les problèmes que rencontrent, au sein de leur établissement, les élèves qui se perçoivent trangenres.
Une circulaire n'est pas faite pour être équitable par rapport à d'autres circulaires et encore moins pas rapport à des associations. Elle est faite pour régler un problème spécifique dans les établissements scolaires. Elle n'est pas faite non plus pour être sociale par rapport à ce qu'il se passe à l'extérieur.

Une circulaire n'est pas une personne extérieure ou une association qui intervient dans un établissement, c'est une circulaire (qui donne des diréctives aux enseignants, aux personnels, aux élèves, aux directeurs d'établissement). C'est aussi simple que ça...

Et j'en profite pour répéter que ça n'encourage pas le silence ou l'isolement de ces élèves comme vous le disiez...

Invité

Toi le tout petit a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Spoiler:

Citation :: Oui, probablement, Florence-Yvonne, mais est-ce la solution automatique ?

Ce n'est pas un simple remède dont on peut modifier la posologie selon son bon vouloir.

Surtout en ne sachant pas ou ne réalisant pas l'enjeu comme les jeunes mineurs, que la transition n'est pas sans risques et le plus souvent irréversible.

D'où des futurs procès éventuels arrivés à l'âge adulte en lien avec le sujet du Fil.

Comme je l'ai déjà dit, entre le moment où le jeune est identifié transgenre et le jour de la transition il y a un long chemin, notamment une enquête psychiatrique qui détermine le bien fondé de la demande.

Et toute transition est commencé par un traitement hormonal qui est réversible.
Il y a vraiment un problème avec les citations.

Invité

Le silence du "mensonge" en cachant volontairement les risques et les dangers extérieurs auxquels les personnes Trans (transformation) sont exposées et l'isolement car elles ne bénéficient pas d'informations les mettant en garde.

C'est pourtant simple de rajouter quelques lignes sur une Circulaire afin d'évoquer les risques ... .

Sauf qu'ils préfèrent "victimiser" la personne en insistant sur la "Transphobie" et phobie ++++++

Si vous avez le temps, et si vous le souhaitez, vous pourrez voir sur le net les vasoplasties, les mamoplasties que ces mêmes personnes pourraient subir.

Ce n'est pas le monde des Bisounours et des Licornes, où les monstres sont gentils ... :panda:

___________________

https://www.education.gouv.fr/bo/21/Hebdo36/MENE2128373C.htm

Invité

Et les femmes qui se font refaire la bouche, le nez, le menton, les seins qui pratiquent la liposucions, qui au final ne sont plus la même personne, l'exces de chirurgie esthétique poussée à l'extrême, ce n'est pas "horrible" ? cela ne vous pose pas de problème ?

Et il y a de plus en plus de procès a cause des ratés.

Donc les opérations posent le même problème.

Invité

Spoiler:

Ce n'est pas aux établissements scolaires de donner ce genre d'informations.
Il s'agit d'élèves confrontés à la discrimination au sein de leur scolarité, et non d'élèves ayant l'intention d'une opération.

Invité

Florence-Yvonne,

Tu écris :

"Comme je l'ai déjà dit, entre le moment où le jeune est identifié transgenre et le jour de la transition il y a un long chemin, notamment une enquête psychiatrique qui détermine le bien fondé de la demande.

Et toute transition est commencé par un traitement hormonal qui est réversible."
_________________________________________________________

C'est exact, il y a un long chemin à parcourir ... .

Mais contrairement aux adultes, le traitement hormonal des mineurs transgenres ne fait pas l’objet de consensus.

Proposer un protocole de traitement universel aux mineurs transgenres, pour simplifier leur prise en charge médicale, serait, à ce stade, pour le moins discutable éthiquement, et risquerait de servir des finalités autant sociales que médicales, comme nous le voyons en Australie, où la normalité ou non du comportement « genré » de l’enfant peut finalement être décidée par des juristes.

Le transgénérisme chez les mineurs, et les traitements comme le blocage hormonal, nous obligent donc à en repenser les enjeux éthiques dans leur dimension politique, au carrefour de la médecine, de la psychologie et des sciences sociales.

_________________________________________

Spoiler:

Invité

Arthur a écrit:

Spoiler:

Ce n'est pas aux établissements scolaires de donner ce genre d'informations.
Il s'agit d'élèves confrontés à la discrimination au sein de leur scolarité, et non d'élèves ayant l'intention d'une opération.

Vous oubliez les traitements hormonaux avant opération éventuelle.

Invité

Il y a longtemps que les écoles s'investissent dans la sexualité des enfants, depuis quand trouve t'on des distributeurs de préservatifs dans l'enceinte des écoles ? longtemps.

Invité

florence_yvonne a écrit:: Il y a longtemps que les écoles s'investissent dans la sexualité des enfants, depuis quand trouve t'on des distributeurs de préservatifs dans l'enceinte des écoles ? longtemps.

Florence-Yvonne,

Tu as raison mais il ne faut pas confondre "Sexe"(biologie, anatomie) et "Genre" (ressenti, psychologique) comme déjà expliqué dans les pages précédentes.

Invité

Toi le tout petit a écrit:

Arthur a écrit:

Spoiler:

Ce n'est pas aux établissements scolaires de donner ce genre d'informations.
Il s'agit d'élèves confrontés à la discrimination au sein de leur scolarité, et non d'élèves ayant l'intention d'une opération.

Vous oubliez les traitements hormonaux avant opération éventuelle.

Les traitements hormonaux ne se passent pas dans les établissements scolaires à ce que je sache.

Cette circulaire a pour vocation de protéger des élèves dans leurs établissement scolaire. Elle n'est pas un journal d'information....

Invité

Arthur a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Arthur a écrit:

Spoiler:

Ce n'est pas aux établissements scolaires de donner ce genre d'informations.
Il s'agit d'élèves confrontés à la discrimination au sein de leur scolarité, et non d'élèves ayant l'intention d'une opération.

Vous oubliez les traitements hormonaux avant opération éventuelle.

Les traitements hormonaux ne se passent pas dans les établissements scolaires à ce que je sache.

Est-ce que le sujet parle des établissement scolaires ?

Invité

florence_yvonne a écrit:: Est-ce que le sujet parle des établissement scolaires ?

Toi le tout petit a écrit:: "Le politiquement correct et les directives de l'éducation nationale vont dans le sens de la favorisation des changements de sexe."

Ce qui fait progresser l'IDEOLOGIE, et encourager le SILENCE autour des victimes en les isolant davantage face à leur détresse.

[/justify]

Invité

Arthur a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Arthur a écrit:

Spoiler:

[spoiler]Ce n'est pas aux établissements scolaires de donner ce genre d'informations.
I

Spoiler:

Vous oubliez les traitements hormonaux avant opération éventuelle.

Spoiler:

Invité

Maintenant si vous me le permettez, je dois m'absenter et ne peux continuer à vous répondre.

L'horreur des "transitions de genre"[suggérées] à l'adolescence arrive déjà en procès. - Page 12 2259885686

L'horreur des "transitions de genre"[suggérées] à l'adolescence arrive déjà en procès. - Page 12 2259885686

pour ces échanges forts intéressants. rose rouge

Invité

Toi le tout petit a écrit:: Il manquerait plus que çà ... Mais rien ne les empêche de les sensibiliser à ce sujet que je sache.

Cette circulaire n'est pas un journal d'information mais, comme je viens de vous le dire, n'a pour vocation que de protéger de la discrimination des élèves dans leurs établissement scolaire.

Spoiler:

Supposition sans fondements - Toi le tout petit

Invité

Arthur a écrit:

florence_yvonne a écrit:: Est-ce que le sujet parle des établissement scolaires ?

Toi le tout petit a écrit:: "Le politiquement correct et les directives de l'éducation nationale vont dans le sens de la favorisation des changements de sexe."

Ce qui fait progresser l'IDEOLOGIE, et encourager le SILENCE autour des victimes en les isolant davantage face à leur détresse.

[/justify]

"L'horreur des "transitions de genre"[suggérées] à l'adolescence arrive déjà en procès"

Invité

Toi le tout petit a écrit:: Maintenant si vous me le permettez, je dois m'absenter et ne peux continuer à vous répondre.

pour ces échanges forts intéressants.

Oui moi aussi.

Invité

florence_yvonne a écrit:: "L'horreur des "transitions de genre"[suggérées] à l'adolescence arrive déjà en procès"

C'est donc en plein dans le sujet. Tout adolescent fréquente un établissement scolaire...

Messages : 38 Inscription : 16/06/2022

Arthur a écrit:

Spoiler:

demandez-lui!
je ne fais que répondre selon son exemple!..... Je suppose donc comme lui qu'il s'identifie à un roi

(c'est vous qui n'êtes pas sérieuse!)

Ce n'est pas un exemple, mais un raisonnement par l'absurde et visiblement vous y avez cru

Messages : 21137 Inscription : 25/12/2011

florence_yvonne a écrit:: Pourrais-je savoir, ce que [suggérées] vient faire dans le titre de ce sujet ?

Je ne crois pas que vous êtes bouchée , Florence_Yvonne .

Je pense que vous faites la bête .

J'ai ajouté " [suggérées] " pour éclairer le but de la plaignante qui intente un procès parce qu'elle pense avoir été abusivement influencée pour changer de sexe .
C'est cette procédure qui a été à l'origine du fil .

L'absence du mot pouvait prêter à confusion , comme vous l'avez d'ailleurs bien prouvé en comprenant que l'initiateur du sujet considérait les transgenres comme des " horreurs " , ce qui était évidemment une méprise ou un procès d'intention de votre part .

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

Des biologistes appellent à l'aide face aux WOKES

Messages : 23072 Inscription : 21/08/2007

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

[spoiler]

Arthur a écrit:

toi le tout petit:

Spoiler:

Spoiler:

Messages : 23072 Inscription : 21/08/2007

humanlife a écrit:: Il y a une nuance entre dénoncer un fait social de manière intelligente, qui est une manière chrétienne, et diffuser une propagande massive anti- trans à travers une croisade idéologique délirante, et qui participe effectivement au rejet de l'autre et à la discrimination, ce qui n'est pas du tout chrétien.

ha oui il faudrait être bien, tiède insipide, bien fade , avoir le gout du ni ni , ne rien contester sous prétexte de de ne pas être classé (rejeteur) par des aimables comme toi qui sont toujours d'accord avec tout et tout le monde et surtout avec le monde !

je ne suis as surprit de tomber sur ceux qui refusent de reconnaitre que Jésus n'est pas d'accord avec votre mode de créer des milliers de transgenre a coup de propagande inique qui nuisent aux âmes instables ; Jésus a prévenu que cal arriverait et que l'on serait rejeté si on veut Lui être fidèle !!

on ne peut pas suivre Jésus et plaire au monde , il faut choisir !!

Invité

Teodric a ecrit:

J'ai écrit:
Si accepter la différence est une valeur chrétienne, alors acceptez les transgenres...

Si vous n'êtes pas d'accord avec cela c'est que vous rejeter les transgenres!!!!

Dieu n'a jamais dit de rejeter les personnes transgenres.

Dieu nous a fait libres si les trangenres veulent être trangenres ça les regarde ça ne vous regarde pas vous!

Et moi je m'éloigne de vos déviances à vous!

Invité

gigashad a ecrit:

Spoiler:

Biensûr que non je n'y ai pas cru.

Invité

Arthur a écrit:

florence_yvonne a écrit:: "L'horreur des "transitions de genre"[suggérées] à l'adolescence arrive déjà en procès"

C'est donc en plein dans le sujet. Tout adolescent fréquente un établissement scolaire...

Tous les adolescents possède un téléphone portable, le téléphone portable n'est pas pour autant un élément du sujet.

J'ai l'impression que tu tentes de te raccrocher aux branches.

Invité

florence_yvonne a écrit:

Arthur a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Spoiler:

C'est donc en plein dans le sujet. Tout adolescent fréquente un établissement scolaire...

Tous les adolescents possède un téléphone portable, le téléphone portable n'est pas pour autant un élément du sujet.

J'ai l'impression que tu tentes de te raccrocher aux branches.

Dans ce cas ne vous en prenez pas à moi, ce n'est pas moi qui ait relater dans ce fil l'existence d'une circulaire sur les transgenres dans les établissments scolaires...

je maintiens que c'est dans le sujet à partir du moment où une circulaire a été émise sur le sujet dans les établissments scolaires...

Invité

boulo a écrit:

florence_yvonne a écrit:: Pourrais-je savoir, ce que [suggérées] vient faire dans le titre de ce sujet ?

Je ne crois pas que vous êtes bouchée , Florence_Yvonne .

Je pense que vous faites la bête .

J'ai ajouté " [suggérées] " pour éclairer le but de la plaignante qui intente un procès parce qu'elle pense avoir été abusivement influencée pour changer de sexe .
C'est cette procédure qui a été à l'origine du fil .

L'absence du mot pouvait prêter à confusion , comme vous l'avez d'ailleurs bien prouvé en comprenant que l'initiateur du sujet considérait les transgenres comme des " horreurs " , ce qui était évidemment une méprise ou un procès d'intention de votre part .

La modification du titre d'un sujet par un administrateur du forum n'est pas la meilleure preuve d'objectivité que l'on puisse trouver.

C'était l'unique but de mon message.

On doit laisser a l'auteur d'un sujet le droit de décider du titre qu'il lui donnera.

Je pense que vous faites la bête a écrit:: Je pense que vous faites la bête

Ca c'est une insulte déguisée, c'est une façon de dire que je suis bête sans pour autant le tire clairement tout en étant clairement compréhensible.

Invité

florence_yvonne a écrit:

Arthur a écrit:

florence_yvonne a écrit:: "L'horreur des "transitions de genre"[suggérées] à l'adolescence arrive déjà en procès"

C'est donc en plein dans le sujet. Tout adolescent fréquente un établissement scolaire...

Tous les adolescents dorment dans un lit, mais ce n'est pas pour autant que le lit est un élément du sujet.

Chère Florence Yvonne,

Votre analyse est cohérente,

Cependant c'est en lien avec la Circulaire interne établie par le gouvernement qui circule dans les Etablissements scloraires.

Qui comme je l'ai fait remarquer ne prévoit pas d'informer les élèves concernant les dangers et risques auxquels ils sont exposés à l'extérieur de l'Etablissement sauf en les "victimisant" avec insistance sur les discriminations réelles comme la Transphobie +++ .

Etre ramené uniquement à un statut de "victime" n'aide pas les victimes à penser par elles-mêmes.

Et en ne les informant pas volontairement, concernant les risques, elles n'ont pas le CHOIX de dire oui ou non aux risques irréversibles des mutilations, et opérations éventuelles.

Invité

Arthur a écrit:

Spoiler:

Je n'ai fait qu'apporter les éléments nécessaire à la compréhension d'un message précédent.

Plus précisément celui-ci

Toi le tout petit a écrit:: Vous avez raison, Arthur, concernant la discrimination dont les personnes Transgenres sont victimes.

Cependant, il ne s'agit pas uniquement de discrimination, cela concerne également la Politique et l'Idéologie répandues par OUTtrans dans nos écoles où des professeurs sont accusés de Transphobie.

Le militantisme d'OUTtrans évoque un plan interministériel :

https://outrans.org/plan-interministeriel-les-revendications-doutrans/

Invité

Toi le tout petit a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Arthur a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Spoiler:

C'est donc en plein dans le sujet. Tout adolescent fréquente un établissement scolaire...

Tous les adolescents dorment dans un lit, mais ce n'est pas pour autant que le lit est un élément du sujet.

Spoiler:

Invité

florence_yvonne a écrit:

Spoiler:

Non vous n'avez pas apporté des élééments nécssaires etc vous m'avez posez une question ( à laquelle j'ai répondu)

la question:
Est-ce que le sujet parle des établissement scolaires ?

Invité

Florence-Yvonne,

Tu as raison, ce ne sont pas des victimes.

Ce sont des élèves qui reçoivent seulement une partie des informations.

De plus, ils sont "victimisés" par des associations comme OUTtrans avec un rajout d'une Circulaire qui relate la même analyse sans pour autant les informer des dangers auxquels les élèves pourraient être exposés.

C'est pourquoi, lors d'un précédent message, j'ai exprimé : le DROIT de connaître les dangers et risques face à une Transition éventuelle.

En ne prenant pas connaissance des risques et des dangers, les élèves ne peuvent pas en parler, échanger en classe, avec leurs parents, proches, amis, ... .

Ils sont uniquement des élèves ramenés au statut de "victimes" de Transphobie ++++.

Invité

Je comprend que les catholiques aient horreur des transgenres, ils haïssent l'euthanasie, l'homosexualité, la contraception, le mariage gay, cela fait beaucoup quand on se présente comme une religion d'amour.

Invité

florence_yvonne a écrit:: Je comprend que les catholiques aient horreur des transgenres, ils haïssent l'euthanasie, l'homosexualité, la contraception, le mariage gay, cela fait beaucoup quand on se présente comme une religion d'amour.

Je ne suis pas d'accord.

Les catholiques n'ont pas "horreur" des personnes Transgenres et ne sont pas habités par la haine.

Déjà de nombreux messages ont été postés concernant l'accompagnement, l'accueil qui se veut "exemplaire" a insisté le Pape François.

Ainsi que le non-rejet de la "différence".

C'est une religion d'Amour, dont la Parole de Dieu est présente partout dans nos églises, paroisses, au sein des Familles (pas assez) ...

au travers des Evangiles, dans l'Ancien et le Nouveau Testament.

Dans le CREDO tout est dit.

Jésus est l'AMOUR.

Invité

PAPE FRANÇOIS

MÉDITATION MATINALE EN LA CHAPELLE DE LA
MAISON SAINTE-MARTHE

Samedi 25 mai 2013
__________________________________________

(L'Osservatore Romano, Édition hebdomadaire n° 22 du 30 mai 2013)

L'accueil chrétien
Les chrétiens qui demandent ne doivent jamais trouver les portes fermées.

Les Églises ne sont pas des bureaux où présenter des documents et de la paperasse quand on demande d’entrer dans la grâce de Dieu.

« Nous ne devons pas instituer le huitième sacrement, celui de la douane pastorale ! ». L’accueil chrétien était le thème de la réflexion du Pape François dans l’homélie de la Messe du samedi 25 mai. En commentant l’Évangile de Marc (10, 13-16) le Pape a rappelé les reproches adressés par Jésus aux disciples qui voulaient éloigner de lui les enfants que les gens apportaient pour demander une caresse. Les disciples proposaient « une bénédiction générale et puis tout le monde dehors », mais que dit l’Évangile ? Que Jésus s’indigna — a répondu le Pape — en disant « laissez-les venir à moi, ne le leur empêchez pas. C’est à eux en effet qu’appartient le Royaume de Dieu ».

La foi du peuple de Dieu est une foi simple.

« Je me souviens une fois, pendant la fête patronale dans la ville de Salta, une femme humble demandait à un prêtre une bénédiction. Le prêtre lui a dit : mais Madame, vous êtes allée à la Messe ! Puis il a expliqué toute la théologie de la bénédiction dans la Messe. Ah ! Merci mon père, oui mon père, a répondu la dame. Mais quand le prêtre est parti, la dame s’est adressé à un autre prêtre : Donnez moi la bénédiction. Toutes ces paroles n’étaient pas entrée en elle parce qu’elle avait une autre nécessité, la nécessité d’être touchée par le Seigneur. C’est là la foi que nous cherchons et que nous devons trouver toujours parce que le Saint-Esprit la suscite. Nous, nous devons la faciliter, la faire croître, l’aider à croître ».

Pour mieux expliquer le concept, le Pape a pris quelques exemples. En particulier quand deux fiancés qui veulent se marier se présentent au secrétariat d’une paroisse et, au lieu de soutien ou de félicitations, s’entendent énumérer les frais de la cérémonie ou demander si leurs papiers sont en règle. Ainsi parfois, a rappelé le Pape, ils « trouvent la porte fermée ». Un autre exemple : le cas d’une fille-mère qui va à l’église, à la paroisse, demande de baptiser l’enfant et s’entend répondre « par un chrétien ou par une chrétienne » : non, « tu ne peux pas, tu n’es pas mariée ». « Jésus s’indigne quand il voit cela », a conclu le Pape.

« Et nous demandons au Seigneur que tous ceux qui s’approchent de l’Église trouvent les portes ouvertes pour rencontrer cet amour de Jésus ».

Invité

florence_yvonne a écrit:: Je comprend que les catholiques aient horreur des transgenres, ils haïssent l'euthanasie, l'homosexualité, la contraception, le mariage gay, cela fait beaucoup quand on se présente comme une religion d'amour.

Les catholiques croient que l'homosexualité ruinent la vie des gens!

Invité

Arthur a écrit:: [
[i]Si accepter la différence est une valeur chrétienne, alors acceptez les transgenres...

Accepter le péché n'est certainement pas ue valeur chrétienne! Il conduit à la mort éternelle!

Invité

Bonjour, Crac,

Ne pas confondre l'IDEOLOGIE de la Théorie du Genre et l'Homosexualité.

_____________________________________

Dans cette fameuse interview accordée à l’AP, le pape François a été questionné sur la criminalisation de l’homosexualité et la discrimination de la communauté LGBT+.

La journaliste, Nicole Winfield a ainsi questionné :

« Quelle est la position de l’Eglise ? Que devrait-elle faire, puisqu’il y a des évêques qui soutiennent ces lois ? »

Une réponse ouverte du pontife : « Dans le catéchisme de l’Eglise catholique, il est dit que les personnes ayant des tendances homosexuelles doivent être accueillies, et non marginalisées, accompagnées si on leur donne une place. »

Et de poursuivre :

« Nous sommes tous des enfants de Dieu et Dieu nous veut tels que nous sommes et avec la force que nous avons chacun de lutter pour notre dignité. Etre homosexuel n’est pas un crime. Ce n’est pas un crime. Oui, mais c’est un péché. Bon, commençons par distinguer le péché du crime. Mais le manque de charité envers votre prochain est aussi un péché. Et vous comment vous en sortez-vous ? Autrement dit, distinguons cela. »
___________________________________

https://www.20minutes.fr/monde/4021214-20230130-vatican-vraiment-dit-pape-francois-homosexualite
__________________________________________________________

L’idéologie du genre est « dangereuse », assure le pape François
L'horreur des "transitions de genre"[suggérées] à l'adolescence arrive déjà en procès. - Page 12 Web3-pope-francis-seriousc2a9-antoine-mekary-aleteia

L'horreur des "transitions de genre"[suggérées] à l'adolescence arrive déjà en procès. - Page 12 Web3-pope-francis-seriousc2a9-antoine-mekary-aleteia

Elle est dangereuse parce qu’elle est abstraite par rapport à la vie concrète d’une personne.

Interrogé sur cette idéologie, le Pape a répondu :

« À mon avis, elle est dangereuse parce qu’elle est abstraite par rapport à la vie concrète d’une personne, comme si une personne pouvait décider abstraitement et à volonté si et quand elle sera un homme ou une femme ».

Pour le chef de l’Église catholique, « l’abstraction est toujours un problème ». Et l’idéologie a « toujours un charme diabolique », parce qu’elle « n’est pas incarnée ». « Nous devons les démasquer à la racine », a-t-il insisté.

Dans un deuxième temps, le pontife argentin a tenu à séparer l’idéologie abstraite de la question de l’homosexualité. « Cela est […] sans rapport » a-t-il souligné, expliquant que, « s’il y a un couple homosexuel, nous pouvons effectuer un travail pastoral avec eux, avancer dans la rencontre avec le Christ ».

Et de répéter immédiatement : « Quand je parle d’idéologie, je parle de l’idée, de l’abstraction pour laquelle tout est possible, et non de la vie concrète des gens et de leur situation réelle ».

Le Pape a déjà condamné la théorie du genre
Ce n’est pas la première fois que le pape François s’exprime sur l’idéologie du genre depuis son accession au trône de Saint-Pierre en 2013. En 2016 par exemple, dans l’avion qui le ramenait de son voyage à Bakou, en Azerbaïdjan, il avait vivement critiqué « l’endoctrinement de la théorie du genre », notamment par la « colonisation idéologique » présentes dans des livres scolaires.

Dans sa réponse, il avait aussi largement développé l’idée d’un accompagnement pastoral pour les personnes homosexuelles et transsexuelles.
______________________________________________

https://fr.aleteia.org/2021/09/21/lideologie-du-genre-est-dangereuse-assure-le-pape-francois/

Invité

Crac a écrit:

Arthur a écrit:: [
[i]Si accepter la différence est une valeur chrétienne, alors acceptez les transgenres...

Accepter le péché n'est certainement pas ue valeur chrétienne! Il conduit à la mort éternelle!

Acceptez les transgenres, ce n'est pas accepter le péché c'est accepter des personnes.

Invité

florence_yvonne a écrit:: Je comprend que les catholiques aient horreur des transgenres, ils haïssent l'euthanasie, l'homosexualité, la contraception, le mariage gay, cela fait beaucoup quand on se présente comme une religion d'amour.

Faut pas prendre ce forum pour "l'Eglise catholique" : c'est sûr qu'en lisant tout ce qu'on y lit, on peut se poser la question What a Face

mais l'Eglise catholique ne hait personne, ne rejette personne : au contraire, le Pape François nous donne l'exemple d'accueillir tous ceux qui sont "différents" et être "différent" n'est pas un péché.

Messages : 2417 Inscription : 24/04/2022

Crac a écrit:: Accepter le péché n'est certainement pas une valeur chrétienne! Il conduit à la mort éternelle!

Le pape François parle de péché dans ce cas-ci parce qu'il y a relations sexuelles en dehors du mariage pour les homosexuels. Mais est-ce qu'il y a péché s'ils sont mariés civilement? Et si oui, est-ce que tout ceux qui sont mariés civilement sont des pécheurs?

Certaines religions acceptent de les marier devant Dieu aussi, est-ce un péché de ne pas être catholique?

Certaines idéologies sont peut-être à combattre, mais il y en a peut-être des pires que d'autres, et il ne faudrait pas s'arranger pour en faire partie non plus,
parce que l'intolérance est quelque chose qu'on combat.

Personnellement je préfère cela à la discussion, pis je prendrais Chun-Li en plus (ça serait encore plus drôle). Very Happy

Invité

A tous ceux qui se sentent mal à l'aise avec ce fil, qui se sentent jugés, qui n'osent pas dire ce qu'ils pensent... (et je les comprends !!),
je dédie cette prière de l'Abbé Pierre :

Je continuerai à croire, même si tout le monde perd espoir

Je continuerai à aimer, même si les autres distillent la haine.

Je continuerai à construire, même si les autres détruisent.

Je continuerai à parler de paix, même au milieu d’une guerre.

Je continuerai à illuminer, même au milieu de l’obscurité.

Je continuerai à semer, même si les autres piétinent la récolte.

Et je continuerai à crier, même si les autres se taisent.

Et je dessinerai des sourires sur des visages en larmes.

Et j’apporterai le soulagement, quand on verra la douleur.

Et j’offrirai des motifs de joie là où il n’y a que tristesse.

J’inviterai à marcher celui qui a décidé de s’arrêter…

Et je tendrai les bras à ceux qui se sentent épuisés. »

Auteur : Abbé Pierre

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