Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Théologie Spirituelle Catholique Pour déposer une intention de prière : Agapé ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Mer 16 Nov - 19:08
Bonjour Arnaud
pour information le Rav Oury Cherki:
https://www.youtube.com/watch?v=c-HqMkTWPas
Fraternellement ChrisTophe
Arnaud Dumouch
Messages : 93453 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Mer 16 Nov - 19:16
christophe a écrit:
Bonjour Arnaud
pour information le Rav Oury Cherki:
https://www.youtube.com/watch?v=c-HqMkTWPas
Fraternellement ChrisTophe
Message mis sous sa vidéo :
Cher monsieur le Rabbin, Je tiens une chaîne catholique. Je serais très heureux de faire avec vous une vidéo de dialogue où nos deux positions sur le rôle prophétique du peuple d'Israël serait invoqué. Vous savez sans doute que la foi chrétienne croit au maintien perpétuel de ce rôle d'Israël. (voir épître aux Romains). Seriez vous intéressé ? a.dumouch@hotmail.com
_________________ Arnaud
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Mer 16 Nov - 19:28
Vidéo capitale afin de préparer un éventuel débat. Merci Christophe. Comme pour le Rav Chaya le sujet central c'est la théologie de la substitution, le Verus Israël et la position de l'Eglise vis-à-vis du sionisme.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Arnaud Dumouch
Messages : 93453 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Mer 16 Nov - 19:42
le Rav Chaya a franchement des arguments léger. Il est effectivement à la théologie catholique aussi spécialiste que moi en élevage des lémuriens.
_________________ Arnaud
Emilie Divin FiaT aime ce message
Emilie Divin FiaT
Messages : 33 Inscription : 13/11/2022
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Mer 16 Nov - 19:54
Et si nous demandions à Delphine Horvileur pour commencer ? Ainsi nous pourrions peut-être mieux comprendre. Elle est Rav et amie de Gad.
Emilie Divin FiaT
Messages : 33 Inscription : 13/11/2022
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Mer 16 Nov - 20:02
https://judaismeenmouvement.org/contactez-nous/
Voici l'adresse ou nous pourrons sans doute obtenir ses coordonnées.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Mer 16 Nov - 20:12
Arnaud Dumouch a écrit:
le Rav Chaya a franchement des arguments léger. Il est effectivement à la théologie catholique aussi spécialiste que moi en élevage des lémuriens.
Oui, nous avons le devoir d'éclairer ces rabbins. On compte sur ta pédagogie hors-norme Arnaud. Je vais poursuivre les démarches, le débat doit avoir lieu
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Mer 16 Nov - 20:41
Pignon a écrit:
Vidéo capitale afin de préparer un éventuel débat. Merci Christophe. Comme pour le Rav Chaya le sujet central c'est la théologie de la substitution, le Verus Israël et la position de l'Eglise vis-à-vis du sionisme.
Je souhaite rectifier (c'est une évidence) Le sujet central c'est avant tout la messianté & divinité du Christ. Mais la théologie de la substitution est autant discutée, c'est certainement cette notion qu'il faut éclaircir dans un premier temps.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
prinu
Messages : 8991 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Jeu 17 Nov - 8:41
Emilie Divin FiaT a écrit:
Et si nous demandions à Delphine Horvileur pour commencer ? Ainsi nous pourrions peut-être mieux comprendre. Elle est Rav et amie de Gad.
prinu
Messages : 8991 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Jeu 17 Nov - 9:10
A propos du Veris israel, il y a des livres qui analysent la lenteur de l’evolution vers le christianisme. Nous en voyons le resultat, mais l’evolution a éte tres lente. Il y a eu ce que je lis, le proto christianisme, Des christianismes. Diverses evolutions .. pendant Cinq siécles. On trouve dans nos campagnes, dans des cimetières chrétiens, des croix du rabbin jesus avec gravé des textes en hebreux, qui en témoignent. Ce n’est pas pour moi une scission morale. Le but des discussions n’est pas d’avoir raison, mais de se comprendre et de vivre ensemble Gardez toujours a l’esprit la fraternité, la réunion. Quand je visite une église, je rend visite à la famille.
Emilie Divin FiaT aime ce message
adolphe n'aime pas ce message
Emilie Divin FiaT
Messages : 33 Inscription : 13/11/2022
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Jeu 17 Nov - 10:50
Une réponse du Seigneur dans le Livre du Ciel en correspondance à l'Évangile du jour
En ce temps-là, lorsque Jésus fut près de Jérusalem, voyant la ville, il pleura sur elle…Lc 19,41 Jérusalem, avec ingratitude, n’a pas voulu me reconnaître et a rejeté le bien de la Rédemption…
Le livre du Ciel Tome 24, 3 octobre 1928 Mon pauvre esprit pensait à bien des choses concernant la Divine Volonté –particulièrement à la manière dont viendrait son Royaume, comment il se répandrait… et beaucoup d’autres choses qu’il n’est pas nécessaire d’écrire. Et mon bien-aimé Jésus, se manifestant en moi, me dit: Ma fille, si Rome a la primauté de mon Église, elle le doit à Jérusalem, parce que le commencement de la Rédemption était précisément à Jérusalem. C’est de cette patrie, dans la petite ville de Nazareth, que j’ai choisi ma Vierge Mère ; je suis moi-même né dans la petite ville de Bethléem et mes Apôtres étaient tous de ce pays. Et même si Jérusalem, avec ingratitude, n’a pas voulu me reconnaître et a rejeté le bien de la Rédemption, on ne peut nier que l’origine, le commencement, le premier peuple qui en reçut le bien venait de cette ville. Les premiers annonceurs de l’Évangile, ceux qui établirent le catholicisme à Rome, étaient mes Apôtres, tous de Jérusalem –c’est-à-dire de cette patrie. Il y aura maintenant un échange : si Jérusalem a donné à Rome la vie de la religion et par conséquent de la Rédemption, Rome donnera à Jérusalem le Royaume de la Divine Volonté. Cela est si vrai que tout comme j’ai choisi une Vierge de la petite ville de Nazareth pour la Rédemption, j’ai choisi une autre vierge dans une petite ville d’Italie appartenant à Rome, et à qui a été confiée la mission du Royaume du divin Fiat. Et comme cela doit être connu à Rome tout comme ma venue sur terre devait être connue à Jérusalem, Rome aura le grand honneur de s’acquitter envers Jérusalem pour le grand bien qu’elle en a reçu, qui est la Rédemption, en lui faisant connaître le Royaume de ma Volonté. Jérusalem se repentira alors de son ingratitude, et elle embrassera la vie de la religion qu’elle a donnée à Rome ; et, reconnaissante, elle recevra de Rome la vie du grand don du Royaume de ma Divine Volonté. Et non seulement Jérusalem, mais toutes les autres nations recevront de Rome le grand don du Royaume de mon Fiat, ses premiers annonceurs, son Évangile tout rempli de paix, de bonheur et de restauration de la création de l’homme. Et mes manifestations n’apporteront pas seulement la sainteté, la joie, la paix et le bonheur ; mais la Création tout entière, rivalisant avec eux, libérera de chaque chose créée tout le bien qu’elle contient et le déversera sur les créatures.
Cath
Messages : 2243 Inscription : 12/05/2021
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Jeu 17 Nov - 13:52
Bonjour
C'est justement pour établir sa divine volonté que le Christ est mort sur la Croix, car de ce fait il nous a gagné l'accès a Dieu Esprit Saint, est cette Esprit Saint dans l'Amour de Dieu forme les Saint et Sainte qui sont en se monde et qui ont vécu sur ce monde.
Et qui est encore a l'oeuvre aujourd'hui.
Tourterelle
Messages : 4788 Inscription : 27/11/2005
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 0:30
Et le film "reste un peu" ... Est-ce que vous l'avez vu...
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 16:51
Concrètement ce n'est pas le film qui est important. C'est tout ce qui se passe autour du film, les polémiques, l'enthousiasme, les débats passionnés, la stupéfaction des rabbins ... c'est un pavé dans la mare. Le film fait un tabac, il est numéro 1 en salle.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Emilie Divin FiaT aime ce message
philippe bis
Messages : 15579 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 18:45
Publiée le 16 novembre 2022 La bande-annonce me semblait sympathique mais je craignais que cette histoire ne tienne pas la distance d’un long-métrage. En fait la surprise fut vraiment bonne car le film est très cohérent, avec une intéressante interrogation sur l’identité, le poids (positif et négatif) de la famille et la tradition à laquelle elle appartient. Il y a un peu d’humour mais Gad Elmaleh ne tombe pas dans la grosse comédie. Il y a aussi une démonstration sur la séduction du catholicisme à travers la beauté de ses eglises, ses rituels et cette espèce de béatitude des croyants convaincus. La réalisation et le montage sont tout à fait honorables. Un chemin personnel donc mais aussi un film digne d’intérêt.
Tourterelle et Emilie Divin FiaT aiment ce message
philippe bis
Messages : 15579 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 18:46
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 19:10
Camarades, nous avons modestement participé au succès du film de Gad. Les rabbins du sanhédrin antique paniquent, les catholiques jubilent. La communauté juive française (le peuple) n'est pas ébranlée, elle est fascinée et séduite.
C'est une grande fierté :
Gad Elmaleh séduit avec Reste un peu selon les chiffres du premier jour France. Il est premier au box office national. https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=1000003177.html
Marianne panique :
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Tourterelle et Emilie Divin FiaT aiment ce message
Arnaud Dumouch
Messages : 93453 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 19:59
Pignon a écrit:
Camarades, nous avons modestement participé au succès du film de Gad. Les rabbins du sanhédrin antique paniquent, les catholiques jubilent. La communauté juive française (le peuple) n'est pas ébranlée, elle est fascinée et séduite.
C'est une grande fierté :
Gad Elmaleh séduit avec Reste un peu selon les chiffres du premier jour France. Il est premier au box office national. https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=1000003177.html
Marianne panique :
Et donc, toujours aucun rabbin n'est volontaire pour ce débat ? Dommage.
_________________ Arnaud
humanlife
Messages : 30778 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 20:07
Au placard les rabbins !
Glorifions notre Seigneur JESUS, Dieu de l'univers ..
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Emilie Divin FiaT
Messages : 33 Inscription : 13/11/2022
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 20:40
Arnaud Dumouch a écrit:
Pignon a écrit:
Camarades, nous avons modestement participé au succès du film de Gad. Les rabbins du sanhédrin antique paniquent, les catholiques jubilent. La communauté juive française (le peuple) n'est pas ébranlée, elle est fascinée et séduite.
C'est une grande fierté :
Gad Elmaleh séduit avec Reste un peu selon les chiffres du premier jour France. Il est premier au box office national. https://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=1000003177.html
Marianne panique :
Et donc, toujours aucun rabbin n'est volontaire pour ce débat ? Dommage.
Je pense qu'ils attendent la convocation de Gad au tribunal pour accepter ?!
Et Touitou n'a pas répondu non plus ?
Arnaud Dumouch
Messages : 93453 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 20:47
Gad au tribunal ?
_________________ Arnaud
humanlife
Messages : 30778 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 20:52
Laissons la mondanité aux impies, comme nous le conseille justement notre pape François bien aimé. Et rendons gloire à notre seigneur JESUS, Dieu de l'univers !
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Tourterelle
Messages : 4788 Inscription : 27/11/2005
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 20:56
https://www.youtube.com/watch?v=4KvzLOojylE
Arnaud,
Il y a ce rabbin qui discute avec un évêque. Ce rabbin aime bien discuter avec des chrétiens. Mais je ne sais si son discours est théologique... Ou même s'il accepterait de discuter de théologie avec un catholique. Regarde la vidéo et tu verras s'il y a une possibilité.
humanlife
Messages : 30778 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 20:58
D'accord, ils ne veulent pas entendre parler de Jésus, j'essaierais à nouveau une autre fois de demander de rendre gloire à notre seigneur JESUS.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Emilie Divin FiaT
Messages : 33 Inscription : 13/11/2022
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 21:01
humanlife a écrit:
D'accord, ils ne veulent pas entendre parler de
Jésus, j'essaierais à nouveau une autre fois de demander de rendre gloire à notre seigneur JESUS.
Je T'aime mon Dieu et Gloire à mon Créateur au nom de toute la famille humaine du premier homme Adam jusqu'à la dernière créature qui sera, avec Ton Amour seigneur !
Emilie Divin FiaT
Messages : 33 Inscription : 13/11/2022
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 21:08
Arnaud Dumouch a écrit:
Gad au tribunal ?
Voici l'extrait de la vidéo ou il est question de convocation
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 21:26
Et Arnaud,
Il me semble qu'il y a une possibilité de discussions théologique avec ce grand rabbin de France...Haïm Korsia (s'il n'est pas décédé). Il discute avec un cardinal... Écoute la vidéo...
https://www.youtube.com/watch?v=jh7Y9JyGBkA
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 21:38
J'ai déjà contacté le Grand Rabbin de France, j'attends une réponse sans grand espoir. Émilie, le Rav Touitou nous a déjà répondu, il nous a redirigé vers un Rav émérite dont j'attends une réponse également. C'est très compliqué, ici nous touchons à un sujet très sensible.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Tourterelle et Emilie Divin FiaT aiment ce message
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 21:44
C'est aux catholiques "lambda" d'organiser le débat. Pas Arnaud, lui c'est le débatteur. Contactez, organisez la rencontre.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Arnaud Dumouch
Messages : 93453 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 22:26
Pignon a écrit:
J'ai déjà contacté le Grand Rabbin de France, j'attends une réponse sans grand espoir. Émilie, le Rav Touitou nous a déjà répondu, il nous a redirigé vers un Rav émérite dont j'attends une réponse également. C'est très compliqué, ici nous touchons à un sujet très sensible.
L'ex Grand Rabbin de France, Haïm Korsia dont parle Esperance ? Ce serait super.
_________________ Arnaud
Emilie Divin FiaT
Messages : 33 Inscription : 13/11/2022
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 22:39
Mais est ce que ces rabbins plus modérés tiendrons le même discours ? A savoir le catholicisme est de l'idolâtrie et contreviendrait au 1er commandement ? Est ce que cet échange ne serait pas contre- productif aux résultats du film espéré par Gad El maleh lui-même ? C'est à dire rassembler et fraterniser ?
Devons nous finalement jouer le jeu de ces intégristes ?
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 18 Nov - 22:41
Arnaud Dumouch a écrit:
Pignon a écrit:
J'ai déjà contacté le Grand Rabbin de France, j'attends une réponse sans grand espoir. Émilie, le Rav Touitou nous a déjà répondu, il nous a redirigé vers un Rav émérite dont j'attends une réponse également. C'est très compliqué, ici nous touchons à un sujet très sensible.
L'ex Grand Rabbin de France, Haïm Korsia dont parle Esperance ? Ce serait super.
Oui, Haïm Korsia. Il est toujours grand rabbin de France jusqu'en 2028. À ce niveau tous les messages sont filtrés, c'est trop ambitieux je pense. Mais qui sait ...
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
adolphe
Messages : 2923 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Sam 19 Nov - 0:56
Si Arnaud sait parler couramment l anglais , A. James Rudin serait parfait . il a déjà travaillé sur les relations entre les juifs et les catholiques , ce qui mettrait tout de suite la discussion dans le vif des sujets , peut permettre d aborder les distinctions et différences plus sereinement aussi . Mais bon il n est plus très jeune ( 88 ans ) . Il a pris sa retraite depuis pas mal d années ; ce qui peut soit être un inconvénient ( ne voulant plus être dérangé ) , soit un avantage ( pouvant parler plus librement officieusement ) On en parle là : https://www.i24news.tv/fr/actu/international/1667477796-un-rabbin-americain-va-etre-anobli-par-le-pape
Invité Invité
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Dim 27 Nov - 15:14
J'ai vu le film "Reste un peu", mon avis est que c'est un vrai bijou.
Il me semble que le vrai sujet du film est moins la conversion elle-même, que la quasi impossibilité de la faire accepter à sa famille et son milieu juif.
Dans le film, on voit un catéchumène musulman qui dit qu'il n'a rien dit à sa famille ni à ses amis parce que c'est juste impossible. Le parallèle avec Gad Elmaley est évident.
Il se trouve que c'est un juif qui a fait le film. Pour un juif ou un musulman converti au catholicisme, il y a une énorme difficulté commune, mais avec des nuances :
Les juifs se reconnaissent comme peuple ; être juif c'est dans les chromosomes, donc se convertir, c'est perçu comme trahir son peuple, renier sa propre famille. C'est très violent. Et pourtant, Jésus, Marie, ils sont de la famille, c'est ce que dit Gad Elmaley et c'est tellement vrai. Un juif baptisé ne renonce en rien à sa foi.
Pour un musulman, c'est un peu différent ; là, il est moins question de famille de façon aussi directe et viscérale. Mais de religion. Un musulman converti, c'est un apostat pour les autres musulmans. Il change de religion, vraiment. Enfin, il y a pour lui la figure positive de Marie, dont parle le Coran.
Le film de Gad Elmaley est un appel au dialogue en vérité. Au delà d'un œcuménisme de façade, un appel à vraiment se connaitre, un appel à être curieux de l'autre. En plus du français et de l'anglais, il connait l'arabe, l'Hébreu et l'araméen. On se doute que lui, il a été curieux.
Si le film est un succès, et si la Vierge Marie est tout de même à l'origine du chemin de Gad Elmaley, il me semble que on peut y discerner un appel, pour qui s'y sent appelé, à la prier pour que nos amis croyants, juifs et musulmans, arrivent à reconnaître son Fils pour ce qu'il est : Fils de Dieu, et Sauveur.
(Et si la volonté de Dieu est qu'un débat ait lieu, qu'il ait lieu !)
prinu
Messages : 8991 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Dim 27 Nov - 19:28
Emilie Divin FiaT aime ce message
Emilie Divin FiaT
Messages : 33 Inscription : 13/11/2022
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Dim 27 Nov - 20:32
Nane a écrit:
J'ai vu le film "Reste un peu", mon avis est que c'est un vrai bijou.
Il me semble que le vrai sujet du film est moins la conversion elle-même, que la quasi impossibilité de la faire accepter à sa famille et son milieu juif.
Dans le film, on voit un catéchumène musulman qui dit qu'il n'a rien dit à sa famille ni à ses amis parce que c'est juste impossible. Le parallèle avec Gad Elmaley est évident.
Il se trouve que c'est un juif qui a fait le film. Pour un juif ou un musulman converti au catholicisme, il y a une énorme difficulté commune, mais avec des nuances :
Les juifs se reconnaissent comme peuple ; être juif c'est dans les chromosomes, donc se convertir, c'est perçu comme trahir son peuple, renier sa propre famille. C'est très violent. Et pourtant, Jésus, Marie, ils sont de la famille, c'est ce que dit Gad Elmaley et c'est tellement vrai. Un juif baptisé ne renonce en rien à sa foi.
Pour un musulman, c'est un peu différent ; là, il est moins question de famille de façon aussi directe et viscérale. Mais de religion. Un musulman converti, c'est un apostat pour les autres musulmans. Il change de religion, vraiment. Enfin, il y a pour lui la figure positive de Marie, dont parle le Coran.
Le film de Gad Elmaley est un appel au dialogue en vérité. Au delà d'un œcuménisme de façade, un appel à vraiment se connaitre, un appel à être curieux de l'autre. En plus du français et de l'anglais, il connait l'arabe, l'Hébreu et l'araméen. On se doute que lui, il a été curieux.
Si le film est un succès, et si la Vierge Marie est tout de même à l'origine du chemin de Gad Elmaley, il me semble que on peut y discerner un appel, pour qui s'y sent appelé, à la prier pour que nos amis croyants, juifs et musulmans, arrivent à reconnaître son Fils pour ce qu'il est : Fils de Dieu, et Sauveur.
(Et si la volonté de Dieu est qu'un débat ait lieu, qu'il ait lieu !)
Merci pour votre réponse, c'est éclairant et bien résumé ! Nous aurons sans doute des nouvelles prochainement...
Toi le tout petit
Messages : 8213 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 2 Déc - 11:16
"Reste un peu" : et si Gad Elmaleh finissait par rencontrer le Christ après avoir rencontré la Vierge Marie...
De Bruno de Seguins Pazzis à propos du film de Gad Elmaleh sur le Salon Beige :
Après plusieurs années d’absence, Gad Elmaleh décide de revenir en France pour se convertir au catholicisme, après être tombé sous le charme de la Vierge Marie. Logé chez ses parents, de fervents juifs pratiquants, sa mère déballe sa valise et tombe sur une statuette de la la mère de Jésus. Sa famille est sous le choc. Le comique et les siens vont faire une introspection d’ici à ce qu’il se fasse baptiser. Avec : Gad Elmaleh (lui-même), Régine Elmaleh (elle-même, la mère de Gad), David Elmaleh (lui-même, le père de Gad), Olivia Jubin (Agnès), William Azoulay (William), Judith Elmaleh (elle-même, la sœur de Gad), Catherine Thiercelin (elle-même, sœur Catherine), Nicolas Port (père Barthélémy), Mehdi Djaadi (Mehdi), Delphine Horvilleur (elle-même, la rabbine), Roschdy Zem (lui-même), Pierre-Henri Salfati (le rabbin), Rony Kramer (cousin Éric), Redouane Bougheraba (l’ami au restaurant), Frédéric Lenoir (lui-même, le théologien), Louis Duneton (Mathieu). Scénario : Gad Elmaleh, Benjamin Charbit et Eytan Saada. Directeur de la photographie : Thomas Brémond. Musique : Ibrahim Maalouf.
S’agissant d’un chemin de conversion d’un juif au catholicisme, l’humoriste Gad Elmaleh aborde un sujet grave d’une façon générale, grave également sur le plan personnel puisqu’il s’agit d’un film qui se veut largement autobiographique. Pour autant, et on ne peut vraiment s’étonner, Gad Elmaleh traite ce sujet très souvent sur un ton humoristique, sinon sur un ton très sentimental, et jamais sur le plan de la raison. De sorte que, si on peut rapidement passer sur l’écriture cinématographique qui n’ambitionne pas de révolutionner le septième art, le spectateur se trouve assez rapidement devant un numéro plutôt impudique et aux forts accents nombrilistes d’un homme de spectacle, accents amplifiés par le caractère démonstratif, volubile, disons-le même extraverti, lié aux origines nord-africaine et moyen-oriental de la plupart des protagonistes. Tout cela est vite sympathique, parce que parsemé de bons sentiments, mots pas toujours de bon goût et quelquefois bien conformes au politiquement correct (le choix possible du prénom chrétien Jean-Marie inspiré par celui de Monseigneur Lustiger mais qui pourrait être rapproché à celui du patronyme Le Pen…), de certaines vérités même (la « discrétion » des catholiques dans l’affirmation de leur foi), et soutenu par une bande originale chaleureuse d’Ibrahim Maalouf qui permet d’emballer le tout. Mais que reste-t-il au bout du compte ? Un homme qui reste juif avant tout, qui ne parvient pas au bout du chemin de conversion (tiraillé entre la foi juive de son héritage familial et son attirance pour la religion catholique), ici et là des plaisanteries et des pointes sur les catholiques et le catholicisme dont on se demande ce que provoqueraient des propos du même type proférés par des catholiques sur le Judaïsme ou l’Islam, une relation avec la Vierge Marie qui ne débouche sur pas grand-chose, bref une réelle ambiguïté. Il n’est pas question de porter un jugement sur la sincérité du propos mais il est permis de s’interroger. D’ailleurs l’humoriste nous y invite lui-même en déclarant à la chaine de télévision BFM sur son film qui est un mélange de fiction et de réalité : « Ça m’amuse beaucoup de ne pas vous dire ce qui est vrai et ce qui n’est pas vrai. Parce que je mens un peu. C’est ce qui s’appelle l’ambiguïté volontaire ! ».
Si bien qu’au bout du compte, en bon chrétien, on ne peut souhaiter qu’une chose à Gad Elmaleh, qu’il finisse par rencontrer le Christ après avoir rencontré la Vierge Marie.
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Emilie Divin FiaT aime ce message
Emilie Divin FiaT
Messages : 33 Inscription : 13/11/2022
Sujet: Merci pour le partage de cet article Ven 2 Déc - 12:04
Toi le tout petit a écrit:
"Reste un peu" : et si Gad Elmaleh finissait par rencontrer le Christ après avoir rencontré la Vierge Marie...
De Bruno de Seguins Pazzis à propos du film de Gad Elmaleh sur le Salon Beige :
Après plusieurs années d’absence, Gad Elmaleh décide de revenir en France pour se convertir au catholicisme, après être tombé sous le charme de la Vierge Marie. Logé chez ses parents, de fervents juifs pratiquants, sa mère déballe sa valise et tombe sur une statuette de la la mère de Jésus. Sa famille est sous le choc. Le comique et les siens vont faire une introspection d’ici à ce qu’il se fasse baptiser. Avec : Gad Elmaleh (lui-même), Régine Elmaleh (elle-même, la mère de Gad), David Elmaleh (lui-même, le père de Gad), Olivia Jubin (Agnès), William Azoulay (William), Judith Elmaleh (elle-même, la sœur de Gad), Catherine Thiercelin (elle-même, sœur Catherine), Nicolas Port (père Barthélémy), Mehdi Djaadi (Mehdi), Delphine Horvilleur (elle-même, la rabbine), Roschdy Zem (lui-même), Pierre-Henri Salfati (le rabbin), Rony Kramer (cousin Éric), Redouane Bougheraba (l’ami au restaurant), Frédéric Lenoir (lui-même, le théologien), Louis Duneton (Mathieu). Scénario : Gad Elmaleh, Benjamin Charbit et Eytan Saada. Directeur de la photographie : Thomas Brémond. Musique : Ibrahim Maalouf.
S’agissant d’un chemin de conversion d’un juif au catholicisme, l’humoriste Gad Elmaleh aborde un sujet grave d’une façon générale, grave également sur le plan personnel puisqu’il s’agit d’un film qui se veut largement autobiographique. Pour autant, et on ne peut vraiment s’étonner, Gad Elmaleh traite ce sujet très souvent sur un ton humoristique, sinon sur un ton très sentimental, et jamais sur le plan de la raison. De sorte que, si on peut rapidement passer sur l’écriture cinématographique qui n’ambitionne pas de révolutionner le septième art, le spectateur se trouve assez rapidement devant un numéro plutôt impudique et aux forts accents nombrilistes d’un homme de spectacle, accents amplifiés par le caractère démonstratif, volubile, disons-le même extraverti, lié aux origines nord-africaine et moyen-oriental de la plupart des protagonistes. Tout cela est vite sympathique, parce que parsemé de bons sentiments, mots pas toujours de bon goût et quelquefois bien conformes au politiquement correct (le choix possible du prénom chrétien Jean-Marie inspiré par celui de Monseigneur Lustiger mais qui pourrait être rapproché à celui du patronyme Le Pen…), de certaines vérités même (la « discrétion » des catholiques dans l’affirmation de leur foi), et soutenu par une bande originale chaleureuse d’Ibrahim Maalouf qui permet d’emballer le tout. Mais que reste-t-il au bout du compte ? Un homme qui reste juif avant tout, qui ne parvient pas au bout du chemin de conversion (tiraillé entre la foi juive de son héritage familial et son attirance pour la religion catholique), ici et là des plaisanteries et des pointes sur les catholiques et le catholicisme dont on se demande ce que provoqueraient des propos du même type proférés par des catholiques sur le Judaïsme ou l’Islam, une relation avec la Vierge Marie qui ne débouche sur pas grand-chose, bref une réelle ambiguïté. Il n’est pas question de porter un jugement sur la sincérité du propos mais il est permis de s’interroger. D’ailleurs l’humoriste nous y invite lui-même en déclarant à la chaine de télévision BFM sur son film qui est un mélange de fiction et de réalité : « Ça m’amuse beaucoup de ne pas vous dire ce qui est vrai et ce qui n’est pas vrai. Parce que je mens un peu. C’est ce qui s’appelle l’ambiguïté volontaire ! ».
Si bien qu’au bout du compte, en bon chrétien, on ne peut souhaiter qu’une chose à Gad Elmaleh, qu’il finisse par rencontrer le Christ après avoir rencontré la Vierge Marie.
Invité Invité
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Sam 3 Déc - 15:50
Toi le tout petit a écrit:
Si bien qu’au bout du compte, en bon chrétien, on ne peut souhaiter qu’une chose à Gad Elmaleh, qu’il finisse par rencontrer le Christ après avoir rencontré la Vierge Marie.
La critique me semble injuste. Dans le film, la mère (forcément juive !!) de Gad Elmaley est jalouse de la Vierge Marie !! A cause de cela, le film revient plusieurs fois sur elle. C'est à la foi drôle et tragique.
Mais à un autre moment, on entend que Gad a bien compris que chez les catholiques, il y a la présence réelle du Christ dans l'Eucharistie, contrairement à chez les protestants. En plus d'aimer Marie ! Son choix est fait.
prinu
Messages : 8991 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Sam 24 Déc - 10:59
Dans une longue interview à nos confrères du Figaro, l’humoriste, comédien et réalisateur Gad Elmaleh, tout juste de retour du Vatican, livre ses impressions.
Il a défrayé la chronique avec son film "Reste un peu", succès critique et public avec 500 000 entrées, dans lequel il confiait son attirance pour le christianisme et la Vierge Marie, provoquant des réactions parfois violentes au sein de la communauté juive. Converti, pas converti ? Gad Elmaleh, juif parmi les juifs, avait entretenu le mystère dans une promo savamment orchestrée, mais qui en disait aussi long sur la réalité de son cheminement. Le comédien, en recherche spirituelle, est arrivé naturellement jusqu’au Pape François, qu’il vient de rencontrer longuement au Vatican. "Je lui avais préparé un petit montage avec les scènes essentielles du film", raconte-il au Figaro. "Il a pris le temps de regarder et vu tout de suite l’enjeu. À la fin, il a évoqué l’amour pour Marie et la fascination pour elle. Et il m’a regardé et m’a dit un truc encore renversant : "Tu sais, on ne choisit pas. Ce n’est même pas toi qui choisis." Gad Elmaleh a choisi de ne pas choisir, n’en déplaise à tous ceux, ici ou là, qui ont fait du "cas Elmaleh" une affaire personnelle.
"J’ai toujours à cœur la phrase du cardinal Lustiger qui clôt le film et que je résume ainsi: "En embrassant le christianisme, j’ai redécouvert les valeurs du judaïsme, je les ai approfondies bien loin de les renier." Il y a des gens qui ne veulent pas entendre ça. Je n’ai jamais été si proche de la Torah depuis que j’ai découvert Marie et le christianisme. Certains cathos voudraient me voir rompre avec le judaïsme, certains juifs voudraient le contraire", explique-t-il. "Alors je regarde la lumière de Hanoukka et celle de Noël. Je l’utilise pour expliquer un chemin, un chemin de fraternité, de respect, d’écoute, où je suis appelé. Plus que jamais, j’ai envie de souhaiter la lumière avec mes frères et sœurs catholiques, juifs et musulmans".
— Gad ne s’est pas converti et n’a pas fait de baptême. Il se cherche, mais pour moi il a d’abord fait le buzz pour son film.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Sam 24 Déc - 11:43
prinu a écrit:
. Il se cherche, mais pour moi il a d’abord fait le buzz pour son film.
C'est une excellente nouvelle, Gad fait la promo de son film lequel fait la promo du catholicisme. C'est que du positif :
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
christophe
Messages : 1525 Inscription : 27/12/2011
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Mer 11 Jan - 21:01
Bonsoir mes frères
Pour le Rav Chaya et ses copains ce signe concerne qui ?
(JER) Esaïe 7:14 C’est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe : Voici, la jeune femme est enceinte, elle va enfanter un fils et elle lui donnera le nom d’Emmanuel. 15 Il mangera du lait caillé et du miel jusqu’à ce qu’il sache rejeter le mal et choisir le bien. 16 Car avant que l’enfant sache rejeter le mal et choisir le bien, elle sera abandonnée, la terre dont les deux rois te jettent dans l’épouvante.
Fraternellement ChrisTophe
christophe
Messages : 1525 Inscription : 27/12/2011
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Jeu 12 Jan - 21:04
Bonsoir mes frères
Qui peux me répondre et quelqu'un peut il poser la question a un Rabbin ce verset concerne qui pour les Juifs ou vos Rabbins :
(JER) Esaïe 7:14 C’est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe : Voici, la jeune femme est enceinte, elle va enfanter un fils et elle lui donnera le nom d’Emmanuel. 15 Il mangera du lait caillé et du miel jusqu’à ce qu’il sache rejeter le mal et choisir le bien. 16 Car avant que l’enfant sache rejeter le mal et choisir le bien, elle sera abandonnée, la terre dont les deux rois te jettent dans l’épouvante.
Fraternellement ChrisTophe
christophe
Messages : 1525 Inscription : 27/12/2011
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Dim 29 Jan - 3:41
Bonsoir mes Frères
Le Rav Touitou David : Gad Elmaleh - Question en direct juste après le tournage d’une vidéo sur le sujet justement - YouTube
le Rabbin Touitou David, mange-t-il kasher ou halal ? et serait-il un ignorant ou un hypocrite ou les deux :
Il affirme qu'aucun Juifs ne doit entrée dans une Eglise ! car les Rabbins se complaisent a pensée dans leurs ignorances qu’elle est idolâtres. Mais puisque son discours suggère que les Juifs et les Musulman ont le même Allah (?...) vos Rabbins vous encouragent donc à vous rendre à la Mosquée al-Aqsa pour vous prosternez et un pèlerinage à la Kaaba avec la kippa visser sur le melon vous fera apprécier de vos coreligionnaire . Les juifs qui ont des questions théologique adresser vous à l’imam qui déjà vous conseillera d’abandonner la Thora puisque le coran prévaut sur elle (!?...) coran 5 :48
Fraternellement ChrisTophe
prinu
Messages : 8991 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 10 Mar - 17:23
Gad Elmaleh ne s’est pas converti. c’etait une opération de publicité pour son film.
Le catholicisme est sans nul doute le meilleur choix moderne pour qui recherche un pilier. Etudier le judaïsme est a mon avis important — Les travaux de Notre Dame de Paris avancent, j’ai hâte d’y retourner. Je visite toutes les églises depuis mes 15 ans, essentiellement en vacances
— Au total, 17 films seront présentés au public cette année La 20e édition du Festival du cinéma français en Israël aura lieu cette année du 15 au 25 mars, dans les principaux cinémas du pays et notamment dans les villes de Tel Aviv, Jérusalem, Haïfa, Herzliya, Sderot et Rosh Pina. Le festival sera ouvert par le film de Gad Elmaleh « Reste un peu », sorti dans les salles en France en novembre dernier, en présence de l’humoriste, acteur et réalisateur du film, invité d’honneur du festival. Au total, 17 films seront présentés au public cette année. https://www.i24news.tv/fr/actu/culture/1678262835-la-20e-edition-du-festival-du-cinema-francais-en-israel-debutera-le-15-mars
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 10 Mar - 17:40
prinu a écrit:
Gad Elmaleh ne s’est pas converti. c’etait une opération de publicité pour son film.
Peut-être et peu importe, ce qui compte c'est la descendance : le fils de notre humoriste favori nommé Gad a été baptisé catholique. La descendance de Gad sera catholique. Puis ton avis n'est qu'une hypothèse personnelle. Gad est probablement sur la voie de Véronique Lévy.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
prinu
Messages : 8991 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 10 Mar - 18:04
gad elmaleh a démenti sa conversion Mais comme il ne communiquera plus dessus.. impossible de lui demander de confirmer son démenti
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 10 Mar - 18:12
Gad a profondément déstabilisé la communauté juive française (et israélienne francophone), les rabbins ont paniqué, je m'en suis aperçu après les avoir contactés (le fameux débat avec Arnaud). Je pense que Prinu est déstabilisée, il ne lui reste plus que le déni. Pourtant, Gad & Véro Levy, accomplissent tout naturellement la finalité du judaïsme : le christianisme.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
prinu
Messages : 8991 Inscription : 28/02/2012
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Ven 10 Mar - 18:18
ce qu’il a fait ne concerne que lui. il a d’abord dit « aimer tricher avec la vérité » et il rappelle qu’il a joué Chouchou mais qu’apres le film il n’est pas une femme. mais le fait est: il a lancé une phrase indiquant qu’il ne s’est pas fait baptiser. Or c’est ca le contrat devant notaire.. il ne sent pas concretiser. mais il se sent chrétien. ca lui suffit.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme Mar 21 Mar - 17:41
Gad Elmaleh accusé de « jouer avec le feu » par des religieux En spectacle en Israël, il a évoqué le rabbin franco-israélien Ron Chaya, qui a interpellé l’humoriste dans différentes vidéos sur les réseaux sociaux
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
***
Bulletin historique et archéologique
***
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme
Gad Elmaleh sur la voie de Véronique Levy ? Conversion au catholicisme