Quelle est notre conception de l'Amour ? Est-elle violente ?

Toi le tout petit a écrit:

... mais vous ne le voulez toujours pas ?
___________________________

Pourriez-vous être plus précis ?
Qui ne veut pas quoi ?              

combien avons nous de différence entre nous dans le christianisme ?
combien d'obstacle font ils que nous ne pouvons pas communier entre nous ( entre divers communautés )?

colombe de la paix a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

... mais vous ne le voulez toujours pas ?
___________________________

Pourriez-vous être plus précis ?
Qui ne veut pas quoi ?              

combien avons nous de différence entre nous dans le christianisme ?
combien d'obstacle font ils que nous ne pouvons pas communier entre nous ( entre divers communautés )?

Il y tout autant de différence et obstacle que dans une famille.

Sauf que l’On est plus facilement enclin à prendre patience ;pardonner; partager ; etc quand c’est nôtre propre fratrie qui pèche par exemple…
on oublie que l’autre , inconnu, est un frère de par sa condition d’enfant aimé de Dieu comme tt a chacun.

Si on réalisait que l’autre (inconnu) est aussi notre frère aimé de Dieu (notre Père), cela aiderait parfois…

Si votre frère ne croit pas; ou crois en autre chose… vous l’aimez quand même… il ne cessera pas d’être votre frère bien aimé. De même pour vos enfants…

Il y a tout de même beaucoup de choses à partager une fois que l’on a compris et respecté les limites et le chemin du prochain.

colombe de la paix a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

... mais vous ne le voulez toujours pas ?
___________________________

Pourriez-vous être plus précis ?
Qui ne veut pas quoi ?              

combien avons nous de différence entre nous dans le christianisme ?
combien d'obstacle font ils que nous ne pouvons pas communier entre nous ( entre divers communautés )?

C'est qui nous ?

Trinity45 a écrit:

Théodéric a écrit:

Trinity45 a écrit:

Théodéric a écrit:

 :fleur  6:

sauf que plus ils avancent moins ils en comprennent tellement c'ets merveilleux et beaucoup se convertissent en disant " c'est trop beau et parfait pour que ce soit du hasard " !

la science ne fait que constater et utiliser ce quelle trouve , étonnement cela permet la vie qu'offre ce néant, mais cela ne te questionne pas ?  il faudrait juste un peu d'humilité et reconnaitre tout ce qui est donné offert par ce soit disant néant et désordre ! Dieu Est simplement plus humble et discret que ton mépris ne l'imagine et suppose !
se poser cette question et regarder la vie ainsi serait humiliant ?? mais on préfère mépriser puisque l'on est la seule vérité intelligente ! chapeau bas là
avec toutes les dévastation que l'on a fait et fait encore sous prétexte de savoir et science ce serait bien un peu d'humilité ,,,,

plus ils avancent moins VOUS comprenez pour la bonne et simple raison que vous n'êtes pas scientifique et que vous ne vous intéressez pas à la science sauf pour tenter de la démolir avec des sources d'informations douteuses.
pour ce qui est de l'humilité, la vôtre est inexistante.... à vous lire vous êtes le King of the religion....   vous vous y croyez tellement dans vos sermons.... c'est plus que caricatural.

et pourtant un grand nombre se convertissent devant l'évidence de la Beauté de l'Univers , ton tour viendra devant le résultat qui découle déja de la prétention a tout contrôler au nom de la science !!  

La vérité c’est que je suis une déconvertie en fait. L’amour de dieu, la victoire du christ.... c’est un echec total. Ce que j’ai cru être dieu n’était qu’une sensation ressentie dans une assemblée charismatique qui a juste le talent de provoquer des hystérie collectives

donc tu as compris que la vérité n'est pas une sensation ni un ressentie ni une idée mais au delà, et donc il faut aller plus avant dans la Vie Spirituelle (ce qu'implique l'Amour Vraie) , mais toi tu jette l'eau du bain et le bébé avec !!
de fait le problème c'est tes actes et non pas Dieu qui a toujours expliqué que la Vérité (Qui Est Esprit) est au delà de la chair et psychisme !
c'est pour cela que Jésus Est Venu nous Donner SA VIE : ce que l'on ne peut obtenir par soi seul , mais que tu prétend arriver a faire par ta science !
ce qui te mène a écrire que " La vérité c’est que je suis une déconvertie en fait. L’amour de dieu, la victoire du christ.... c’est un echec total." en fait c'est ton échec a comprendre ce que Jésus Fait !
est-ce trop humiliant de se découvrir simple humain, débiteur insolvable qui a juste a se réjouir d'être Gracié et Louer la Vie de pouvoir Aimer comme IL nous Aime !!
IL ne nous fait reproche de rien " Je ne suis pas venu pour perdre mais pour sauver, pas pour accuser mais pour Justifier la multitude " mais on arrive a Lui en faire reproche de nous Aimer Gratuitement , trop orgueilleux pour se réjouir du trésor dans l'humilité !?

florence_yvonne a écrit:

colombe de la paix a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

... mais vous ne le voulez toujours pas ?
___________________________

Pourriez-vous être plus précis ?
Qui ne veut pas quoi ?              

combien avons nous de différence entre nous dans le christianisme ?
combien d'obstacle font ils que nous ne pouvons pas communier entre nous ( entre divers communautés )?

C'est qui nous ?

peut etre suis mal compris pour moi c'est une question
le nous est l'ensemble du christianisme toutes dénominations confondus ?
mais si on y repense Jésus a aussi du faire face a ses divers courants au seins du Judaïsme .
bien souvent il a eut des prises avec les pharisiens ses religieux n'avaient pas raison mais n'avait pas tors sur toute la ligne non plus .
considérant que nous faisons partis d'un ensemble comme le judaïsme au temps de Jésus , Jésus qui a tenter de les rassembler , avec l'emploi du nous je me met dans l'ensemble et pose une question .
et comme disent les rabbin quand tu pose une question tu a déjà la réponse .
quand Jésus est mort , le voile du temple fut déchirer du haut en bas , la relation avec DIEU fut rétablit il n'y avait plus de séparation , le sacrifice a été offert pour les péchés de tous sans exception et a satisfait pleinement a la justice de DIEU , Jésus a présenter son sacrifice au Pere qui l'a agréer .
le mur de séparation entre juifs et non juifs est tomber , nous avons tous accès auprès de DIEU par la sacrifice de Jésus .
la seul voix le seul moyen d'unité est Jésus Christ il n'y en a pas d'autres .
si on prend les églises , les dogmes , les différences jamais on ne trouvera l'unité il y aura toujours un obstacle .
Trinity disait sortir des mouvements religieux libère oui a condition de nous rapprocher d'avantage du Christ et non pas des philosophies et autres politico religieux .

Jésus a dit dans la maison de mon Pere il y a plusieurs demeures .

Théoderic

il ne faut pas négliger compétemment le ressentit , la manifestation des charisme provoque un ressentit . et parfois le ressentit peut amener a la conversion .
les corinthiens avaient les charismes mais manquaient de la maitrise de sois et d'ordre .
les prophéties ne sont pas a négliger non plus , quand un Frere ou une Soeur vous dit exactement se que le Seigneur a mis sur son coeur sa peut toucher votre sensibilité et vous faire agir .
une église sans charisme il manque le souffle , la vie .
le salut par grace uniquement , Luther l'avait développer , Thérèse de Lisieux aussi , le fait d'etre sauvé par cette grace produit en nous les oeuvres de la foi .
pour etre sauvé faut il ne rien faire du tout , si croire c'est tout et DIEU fera le reste .

colombe de la paix a écrit:

Théoderic

il ne faut pas négliger compétemment le ressentit , la manifestation des charisme provoque un ressentit . et parfois le ressentit peut amener a la conversion .
les corinthiens avaient les charismes mais manquaient de la maitrise de sois et d'ordre .
les prophéties ne sont pas a négliger non plus , quand un Frere ou une Soeur vous dit exactement se que le Seigneur a mis sur son coeur sa peut toucher votre sensibilité et vous faire agir .
une église sans charisme il manque le souffle , la vie .
le salut par grace uniquement , Luther l'avait développer , Thérèse de Lisieux aussi , le fait d'etre sauvé par cette grace produit en nous les oeuvres de la foi .
pour etre sauvé faut il ne rien faire du tout , si croire c'est tout et DIEU fera le reste .

Trinity est passé par le ressentit c'est a cela que je répond !
le ressentit est un état passager pas un état stable , les Saints l'exposent bien dans l'absence de tout ressentit au plus haut niveau où Dieu Est Vraiment !
elle a donc comprit que le ressentit ne peut pas être vrai c'est en fait que l'Esprit lui a montré que c'Est Au Delà, mais elle a juste commit l'erreur de se dire d'en déduire  " ben alors tout est faux " au lieu d'avancer avec l'Esprit dans les Réalités d'EN Haut ( Colossiens 3) !

tout est donné pour grandir , et il faut en être conscient ! elle a compris que le ressentit ne devait pas être pris pour un but , seulement alors il faut travailler vaec l'Esprit et le Ciel pour avancer plus loin et non tout larguer !

et pour les Charismes , on peut agir sans ressentir , l'important est le Don pour l'Amour et au bénéfice de l'autre et la Gloire du Christ !
la seule Joie sera alors la Gloire du Christ et pas forcement comme un ressentit en ce monde

@Théodéric, d'accord avec ce que vous dites en partie, car le ressenti, ça peut être aussi le témoignage que nous devons absolument donner et que nous ne donnons pas : je pense que pour Trinity, c'est de cela qu'il s'agit surtout.
On se dit chrétiens, mais on n'agit pas en chrétiens, donc on dégoûte plutôt quelqu'un qui est en recherche.

https://eglise.catholique.fr/glossaire/omnipresent/

Théodéric a écrit:

colombe de la paix a écrit:

Théoderic

il ne faut pas négliger compétemment le ressentit , la manifestation des charisme provoque un ressentit . et parfois le ressentit peut amener a la conversion .
les corinthiens avaient les charismes mais manquaient de la maitrise de sois et d'ordre .
les prophéties ne sont pas a négliger non plus , quand un Frere ou une Soeur vous dit exactement se que le Seigneur a mis sur son coeur sa peut toucher votre sensibilité et vous faire agir .
une église sans charisme il manque le souffle , la vie .
le salut par grace uniquement , Luther l'avait développer , Thérèse de Lisieux aussi , le fait d'etre sauvé par cette grace produit en nous les oeuvres de la foi .
pour etre sauvé faut il ne rien faire du tout , si croire c'est tout et DIEU fera le reste .

Trinity est passé par le ressentit c'est a cela que je répond !
le ressentit est un état passager pas un état stable , les Saints l'exposent bien dans l'absence de tout ressentit au plus haut niveau où Dieu Est Vraiment !
elle a donc comprit que le ressentit ne peut pas être vrai c'est en fait que l'Esprit lui a montré que c'Est Au Delà, mais elle a juste commit l'erreur de se dire d'en déduire  " ben alors tout est faux " au lieu d'avancer avec l'Esprit dans les Réalités d'EN Haut ( Colossiens 3) !

tout est donné pour grandir , et il faut en être conscient ! elle a compris que le ressentit ne devait pas être pris pour un but , seulement alors il faut travailler vaec l'Esprit et le Ciel pour avancer plus loin et non tout larguer !

et pour les Charismes , on peut agir sans ressentir , l'important est le Don pour l'Amour et au bénéfice de l'autre et la Gloire du Christ !
la seule Joie sera alors la Gloire du Christ et pas forcement comme un ressentit en ce monde

je ne partage pas totalement votre analyse , pourquoi les foules venaient a Jésus ?
parce qu'elles étaient déçu du système religieux , que Jésus n'enseignait pas comme les Pharisiens le courant le plus prés important du Judaïsme , parce que Jésus faisait des miracles , par ce que Jésus s'intéressait aux marginaux ceux que la société et la religions mettait au rebus .
Jésus dit de venir a lui et c'est lui qui ajoutait à l'église ceux qui étaient sauvés .
je ne suis pas un expert mais Thérèse de Lisieux était une grande sentimentale une amoureuse de Jésus ce qui la faisait vibrer intérieurement en somme la vie était en elle .
un prédicateur , un évangéliste fait passer des sentiments qui doivent etre maitriser et appuyer sur les écritures , quand vous vous etes convertis au début vous etes comme une cocote minute qui boue et vous êtes tout feu tout flamme pour le Seigneur , mais avec le temps il vous faut vivre de votre évangile , l'approfondir grandir dans le foi et dans la pratique , passer par des épreuves .
on ne peux pas aimer s'il n'y a pas de sentiments , et si c'est le cas c'est de l'obligation je croie parce que je suis obliger , pour pas aller en Enfer .
mais est ce que je croie par amour ?
la parabole de la semence illustre ce fait .
peut importe par qui et ou nous recevons la parole , une fois reçu tout dépend de l'état de notre coeur et c'est cet état qu'ils nous faut travailler et c'est le role des bergers a donner les bon outils .
ce talent qu'il nous faut faire fructifier .
il y a des pasteurs qui eu début ne connaissait pas grand chose , mais étaient profondément convaincus de ce qu'ils prêchaient et le vivait ce qui fit une multitude de conversion .
combien de conversion il y eut a la venus de Billy Graham ? David Wilkerson ?
des endroit comme Paray le monial .
mais est ce que mon Frere qui prêche est parfait Non est ce que moi je suis parfait Non et je ne peux pas exige de mon Frere la perfection que je n'est pas .

Toi le tout petit

oui mais dans l'épreuve , les moments difficiles ou DIEU ne nous répond pas et ou on a pas de certitude , on va voir un Frere , ont allaient voir les prophètes pour avoir une directive de DIEU .
Elie faut aussi voir a quoi il était confronter Jézabel .
David , c'est Nathan qui est aller vers lui .
effectivement les dangers sont toujours la celui de se créer le veau d'or .
de prendre des sacrificateur qui ne sont pas agréer et sacrifier .

Prier, parler de la prière, à quoi bon ? « Si! C’est nécessaire », a affirmé le pape François à l’audience générale de ce 11 novembre 2020 : « Parce que si nous ne prions pas, nous n’aurons pas la force d’avancer dans la vie. La prière est comme l’oxygène de la vie. »

https://fr.zenit.org/2020/11/11/la-priere-si-cest-necessaire-affirme-le-pape-catechese-integrale/

Espérance2 a écrit:

@Théodéric, d'accord avec ce que vous dites en partie, car le ressenti, ça peut être aussi le témoignage que nous devons absolument donner et que nous ne donnons pas : je pense que pour Trinity, c'est de cela qu'il s'agit surtout.
On se dit chrétiens, mais on n'agit pas en chrétiens, donc on dégoûte plutôt quelqu'un qui est en recherche.

ce que je lis dans les écrits de Trinity , c'est qu'elle dit connaitre Jésus mais avoir abandonné son église car c'était trop bâtit sur le ressentit.
mais se convertir au Christ puis s'en détourner a cause du comportement des autres , on ne peut plus écrire comme tu l'écrit être "en recherche" ; une fois le Christ trouvé on n’est plus en recherche , on a trouvé Dieu !
donc si elle a assez de discernement pour comprendre que le ressentit n'est pas Dieu , il ne faut pas tout rejeter mais chercher alors Dieu pour Lui-Même !
je ne fais pas le procès du ressentit (que vous semblez encore une fois me coller sur le dos en interprétant mes lignes comem bien souvent) je dis que si elle peut discerner que le ressentit n'est que la surface des choses , il faut donc chercher où ets la Profondeur , mais ne pas écrire comme elle l'écrit que tout ets faux et que la science expliquer que dieu n'existe pas ! parce que cela c'est du pur ressentit !

colombe de la paix a écrit:

Théodéric a écrit:

colombe de la paix a écrit:

Théoderic

il ne faut pas négliger compétemment le ressentit , la manifestation des charisme provoque un ressentit . et parfois le ressentit peut amener a la conversion .
les corinthiens avaient les charismes mais manquaient de la maitrise de sois et d'ordre .
les prophéties ne sont pas a négliger non plus , quand un Frere ou une Soeur vous dit exactement se que le Seigneur a mis sur son coeur sa peut toucher votre sensibilité et vous faire agir .
une église sans charisme il manque le souffle , la vie .
le salut par grace uniquement , Luther l'avait développer , Thérèse de Lisieux aussi , le fait d'etre sauvé par cette grace produit en nous les oeuvres de la foi .
pour etre sauvé faut il ne rien faire du tout , si croire c'est tout et DIEU fera le reste .

Trinity est passé par le ressentit c'est a cela que je répond !
le ressentit est un état passager pas un état stable , les Saints l'exposent bien dans l'absence de tout ressentit au plus haut niveau où Dieu Est Vraiment !
elle a donc comprit que le ressentit ne peut pas être vrai c'est en fait que l'Esprit lui a montré que c'Est Au Delà, mais elle a juste commit l'erreur de se dire d'en déduire  " ben alors tout est faux " au lieu d'avancer avec l'Esprit dans les Réalités d'EN Haut ( Colossiens 3) !

tout est donné pour grandir , et il faut en être conscient ! elle a compris que le ressentit ne devait pas être pris pour un but , seulement alors il faut travailler vaec l'Esprit et le Ciel pour avancer plus loin et non tout larguer !

et pour les Charismes , on peut agir sans ressentir , l'important est le Don pour l'Amour et au bénéfice de l'autre et la Gloire du Christ !
la seule Joie sera alors la Gloire du Christ et pas forcement comme un ressentit en ce monde

je ne partage pas totalement votre analyse , pourquoi les foules venaient a Jésus ?
parce qu'elles étaient déçu du système religieux , que Jésus n'enseignait pas comme les Pharisiens le courant le plus prés important du Judaïsme , parce que Jésus faisait des miracles , par ce que Jésus s'intéressait aux marginaux ceux que la société et la religions mettait au rebus .
Jésus dit de venir a lui et c'est lui qui ajoutait à l'église ceux qui étaient sauvés .
je ne suis pas un expert mais Thérèse de Lisieux était une grande sentimentale une amoureuse de Jésus ce qui la faisait vibrer intérieurement en somme la vie était en elle .
un prédicateur , un évangéliste fait passer des sentiments qui doivent etre maitriser et appuyer sur les écritures , quand vous vous etes convertis au début vous etes comme une cocote minute qui boue et vous êtes tout feu tout flamme pour le Seigneur , mais avec le temps il vous faut vivre de votre évangile , l'approfondir grandir dans le foi et dans la pratique , passer par des épreuves .
on ne peux pas aimer s'il n'y a pas de sentiments , et si c'est le cas c'est de l'obligation  je croie parce que je suis obliger , pour pas aller en Enfer .
mais est ce que je croie par amour ?
la parabole de la semence illustre ce fait .
peut importe par qui et ou nous recevons la parole , une fois reçu tout dépend de l'état de notre coeur et c'est cet état qu'ils nous faut travailler et c'est le role des bergers a donner les bon outils .
ce talent qu'il nous faut faire fructifier .
il y a des pasteurs qui eu début ne connaissait pas grand chose , mais étaient profondément convaincus de ce qu'ils prêchaient et le vivait ce qui fit une multitude de conversion .
combien de conversion il y eut a la venus de Billy Graham ? David Wilkerson ?
des endroit comme Paray le monial .
mais est ce que mon Frere qui prêche est parfait Non est ce que moi je suis parfait Non et je ne peux pas exige de mon Frere la perfection que je n'est pas .

lorsque l'on commence avec Dieu pour une grande majorité on passe par le ressentit parce que l'âme du vieil homme est ainsi , mais comme c'est justement ce vieil homme auquel on doit mourir (les 1eres choses d'Adam , dirait Paul) il ets normal que cela disparaisse , cela ne rend pas indifférent mais on peut lire ce que les apotres disent sur le fait que Jésus savait que le ressentit n'est pas (fiable) parce que immature !
là encore ce n'est ni un procès ni une accusation juste une remarque que la Vérité ets encore au delà !

on voit que Jésus par la suite a réussit a faire évoluer les Apotres au delà du ressentit , Il peut leurs dire clairement de quelle façon ils mourront par fidélité et même lorsqu'ils sont percécuté en Son Nom (livre des actes) ils s'en trouvent heureux car ils sont passé a autre chose !
et tous les Saints font le constat de la disparition du ressentit du commencement , parce que plus l'Esprit porte l'être en Dieu moins les sens même plus élevés sont dépassés !
Jésus sur la Croix ce qui l'importe n'est pas le ressentit mais d'accomplir la Volonté du Père !

on peut réfléchir a cela sur le manque de fiabilité du ressentit c'est pas une accusation du Christ mais c'est a méditer !

Jean 2
…23 Pendant que Jésus était à Jérusalem, à la fête de Pâque, plusieurs crurent en son nom, voyant les miracles qu'il faisait. 24 Mais Jésus ne se fiait point à eux, parce qu'il les connaissait tous, 25et parce qu'il n'avait pas besoin qu'on lui rendît témoignage d'aucun homme; car il savait lui-même ce qui était dans l'homme.

on peut aussi réfléchir à la sensibilité sans profondeur , on accueil Jésus en chantant puis 2 jours après on le conspue , ils étaient tous sincère et sensible mais pas de fondements solides !
les émotions c'est bien beau mais Jésus a toujours dit que le suivre était couteux !

Matthieu 21
7 Ils amenèrent l'ânesse et l'ânon, mirent sur eux leurs vêtements, et le firent asseoir dessus.
8 La plupart des gens de la foule étendirent leurs vêtements sur le chemin; d'autres coupèrent des branches d'arbres, et en jonchèrent la route.
9 Ceux qui précédaient et ceux qui suivaient Jésus criaient: Hosanna au Fils de David! Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur! Hosanna dans les lieux très hauts!
10 Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait: Qui est celui-ci?
11 La foule répondait: C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée.

Théoderic

je pense qu'il nous faille évoluer dans nos pensée .
vous portez un jugement sur le fait d'avoir abandonner son église tout en connaissant le Christ ?
reconnaissons d'abord combien dans l'église ont été une pierre d'achoppement ?
et combien vous et moi avons pu l'etre ?
nous avons rechercher une église parfaite parce que l'on nous a prêché une église parfaite au milieux du monde ou chacun a dit c'est ici ou c'est la .
alors cette église parfaite est ce trésor caché au milieux d'un champs .
et ou le chrétiens aura a se confronter aux ténèbres pour découvrir se trésor .
Paul a un moment va dire aux chrétiens , n'abandonner pas vos assembler , traduit par n'abandonnez pas le fait de vous réunir .
quand on regarde l'église de Corinthe , les églises de l'apocalypse la perfection n'y était pas , il a fallut du courage pour résister a ses fausses doctrines , ses exagérations , ses abus et parfois face des menaces d'autres chrétiens qui ont une interprétations différente ou qui sont plus charnel .
Elie a du partir a l'écart jusqu'au moment ou DIEU le renvoie avec puissance , je traduit cela par maintenant sa suffit dites moi qui vous voulez suivre DIEU ou Baal , alors si c'est DIEU ou si c'est Baal allons y prouvez moi vos dire .
je pense plutôt que beaucoup sont peut etre décourager et attendent le feu vert de DIEU pour les renvoyer au combat avec les armes de DIEU .
je pense que l'on ne peux pas se servir de jean 2 pour tout mélanger .
il y a beaucoup de chrétiens qui sont venu au salut par les sentiments , par des prédicateurs qui ont fait passer des sentiments dans leurs prédication et qui vivaient l'évangile .
d'autres sont venus suite a un miracle dans leur vie .
dans Jean 2 il faut réfléchir a ce qui intéressait ses gens et l'état de leurs coeur .
les Juifs aussi croient que Jésus faisait des miracles le considère comme un prophète , mais quand il a dit qu'il était le Fils de DIEU il le considèrent comme un imposteur .
les émotions ont aussi fait que les apotres ont dit a Jésus veux tu que 'l'on fasse descendre le feu du ciel ?
Jésus les a recadrer dans leurs émotions .
un jour un pasteur m'avait dit c'est comme quand tu reçois une voiture et que tu ne sait pas comment elle fonctionne .

faire passer les émotions dans une prédication ou dans la louange ou dans les paroles ne sont pas toutes négatives .
il faut savoir les discerner .
quand un prédicateur vous dit DIEU m'a dit , marquez une pause .
quand un prédicateur insiste plusieurs fois sur la même pensée marquez une pause
quand l'ambiance qui domine tout marquez une pause
quand vous voyez des signes ou vous avez un doute marquez une pause
quand une doctrine vous parait douteuse marquez une pause .

sa ne veux pas dire que vous n'êtes pas d'accord sa ne veux pas dire que vous ne l'etes pas non plus , vous attendez que DIEU vous le confirme .
Paul dit ne méprisez pas les prophéties ce qui en veux pas dire qu'il faille tout accepter .
soyez soumis a vos conducteur , oui seulement en Jésus Christ .

Toi le tout petit

la question aussi , est ce que parfois on ne fait pas de nos prière un marchandage avec DIEU ?
autre question sont les dons spirituels dans l'église ?
quand on a un problème dans notre communication avec DIEU n'est ce pas le recourt aux dons spirituels dans l'église qu'ils nous faut consulter ?

Bonjour, Théodéric,

Romains 8
24 Car c'est en espérance que nous sommes sauvés. Or, l'espérance qu'on voit n'est plus espérance: ce qu'on voit, peut-on l'espérer encore ?
25 Mais si nous espérons ce que nous ne voyons pas, nous l'attendons avec persévérance.
26 De même aussi l'Esprit nous aide dans notre faiblesse, car nous ne savons pas ce qu'il nous convient de demander dans nos prières. Mais l'Esprit lui-même intercède par des soupirs inexprimables.
27 et celui qui sonde les coeurs connaît quelle est la pensée de l'Esprit, parce que c'est selon Dieu qu'il intercède en faveur des saints.

Vous avez raison, Colombe de la Paix, pas de marchandage !

La prière est essentiellement un dialogue d’amour entre l’homme et Dieu.

Cela dit, nous pouvons prier une intention particulière. Jésus Lui-même nous invite explicitement à le faire :
« Demandez, on vous donnera ; cherchez, vous trouverez ; frappez, on vous ouvrira » (Mt 7, 7).

Quant à saint Paul, il écrit à Timothée : « J’encourage, avant tout, à faire des demandes, des prières, des intercessions et des actions de grâce pour tous les hommes, pour les chefs d’État et tous ceux qui exercent l’autorité, afin que nous puissions mener notre vie dans la tranquillité et le calme, en toute piété et dignité. Cette prière est bonne et agréable à Dieu notre Sauveur » (1 Tm 2, 1-4).
Et Saint Jacques (5, 16) : « Priez les uns pour les autres afin d’être guéris. »
------------------------------------------

Jésus christ est le don de Dieu pour le monde ... et quel Don Magnifique ! : j'en rajoute, mais c'est plus fort que moi ...
Jean 3
16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

Ainsi que les dons du Saint-Esprit qui sont les dons accordés par le Saint-Esprit à ceux qui ont la Foi et plus précisément à ceux qui ont Foi, confiance en Lui.

Toi le tout petit

j'ai changé de traduction sur Romain 8 le verset 26 et 27
sa aide a mieux comprendre .
traduction de la BF
26De même, l'Esprit Saint aussi nous vient en aide, parce que nous sommes faibles. En effet, nous ne savons pas prier comme il faut; mais l'Esprit lui-même prie Dieu en notre faveur avec des supplications qu'aucune parole ne peut exprimer. 27Et Dieu qui voit dans les cœurs comprend ce que l'Esprit Saint veut demander, car l'Esprit prie en faveur des croyants, comme Dieu le désire.

sur Thimothé 1 / 4 je trouve cela un peu plus difficile a comprendre , non pas les paroles mais la prière elle même sa formulation .
j'aurai tendance a prier pour tous ceux qui sont aux contact , pretre ou pasteurs qui sont aux cotés de ses pouvoirs de ses autorités , afin qu'ils délivrent les bonne paroles aux moment voulu par DIEU
et que le coeur de ses pouvoirs puisent etre toucher .
la paix viens par notre bonne relation avec DIEU , on doit je pense d'abord rétablir la relation vertical et l'horizontal suivra .

Oui, Colombe de la Paix ...

La Paix de Dieu.

Dieu a promis la paix... :



1 Timothée - Synthèse

Toi le tout petit

oui DIEU a promis la paix mais de quel paix est il question ?
puisqu'il a dit je ne suis pas venus apporter la paix mais l'épée .
je pense que cette paix en question est la paix avec DIEU , la paix de DIEU .
et fera des ennemis de Christ un marche pied .
le temps viendra ou tous genoux fléchira et toutes langues confessera .
méfiez vous des prophètes qui vous disent que tous vas bien dans le meilleur des mondes .
il faut etre aveugle pour ne pas voir les signes précurseur de la parousie .
David Wilkerson après l'effondrement des deux tours a dit que avant que cela ne se passe il y avait dans les églises des signes anormaux comme si quelques chose allait arriver .
il a aussi dit qu'il allait y avoir un cataclysme mondiale et que aprés cela les choses ne seraient plus jamais les meme .
David Wilkerson (1931-2011)
April 30, 2019
Le prophète Esaïe nous avertit que, dans les derniers temps, Dieu va mettre le monde sens dessus dessous. Il déclare : “Voici, l’Éternel dévaste le pays et le rend désert, Il en bouleverse la face et en disperse les habitants” (Esaïe 24:1). D’après cette prophétie, un jugement soudain va s’abattre sur la Terre et va tout changer en un court moment. L’humanité sera témoin de la destruction rapide qui s’abattra sur une ville et une nation, et le monde ne sera plus jamais le même.

Si tu es attaché aux choses matérielles – si tu aimes ce monde et ce qu’il contient – tu préféreras ne pas entendre ce qu’Esaïe a prophétisé. En fait, même pour le peuple de Dieu le plus juste qui soit, ce qu’Esaïe dit peut paraître impensable. Plusieurs demanderont peut-être : “Comment le monde entier peut-il être frappé en une heure ?” L’Écriture dit clairement : le monde va changer, l’Eglise va changer, chaque individu sur Terre va changer.

Dans la prophétie d’Esaïe, la ville soumise au jugement est jetée dans la confusion : “la cité de désolation est ruinée; toute maison est fermée, de sorte que personne n’y entre” (Esaïe 24:10 version Darby). La cité entière est laissée dans la désolation.

Quand les tours jumelles de New York ont été attaquées, l’incendie et la fumée se voyaient à des kilomètres. Esaïe ne dit pas quelle est cette cité sur laquelle le jugement destructeur va s’abattre, mais n’importe quelle grande ville dans le monde est vulnérable.

Tu te demandes peut-être : “Et le peuple de Dieu dans tout cela ?” Au milieu de l’heure la plus sombre, un chœur de voix du monde entier va chanter les louanges et la majesté de Dieu : “Ils élèvent leur voix, ils poussent des cris d’allégresse ; des bords de la mer, ils célèbrent la majesté de l’Éternel” (24:14).

Voilà l’espoir de notre foi la plus sainte : notre Seigneur provoquera un chant au milieu de l’heure la plus sombre. Commence maintenant à construire ta sainte foi en Lui et apprend à louer Sa majesté tranquillement dans ton cœur. Quand tu chanteras ton chant, il affermira et encouragera tes frères et sœurs et témoignera au monde : “L’Éternel était sur son trône lors du déluge ; l’Éternel sur son trône règne éternellement” (Psaumes 29:10). Alléluia !

https://www.worldchallenge.org/one-hour-everything-going-change

Expliquez-moi : Paix au sens biblique ... .

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Spoiler:

Colombe de la Paix,

libre a toi d'interpréter mes lignes et leurs faire dire ce qui semble t'abcéder !  mais je 'ai pas dit ce que t leurs fait dire !

je dis qu'il faut grandir et dépasser cela sinon on ne saisira jamais (ou plutot ne se laissera saisir) par ce qu'explique les Saints dans la mort a soi !
je ne dis pas qu'un enfant n'est pas un enfant , je dis qu'il faut devenir adulte et donc apprendre aux enfants a mourir a ce qui faisait d'eux des enfants ! 1 Corinthiens 13 v11 ,, 12


la Charité est de grandir en Dieu !

quand Jésus forme et mène ses Apotres a avancer vers la mort sans se soucier d'émotion et autres IL Le fait fermement, arrivé a un moment il faut oublier le vieil homme sinon n aura toutes les excuses du monde (au sens propre) pour dire  " ça va trop loin "!

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Bonjour, Théodéric,

J'apprécie de vous lire ... cependant, pourriez-vous éviter lorsque vous citez les écrits d'un autre intervenant, de les prendre dans leur globalité ? .. A ceci, vous rajoutez vos propres écrits... donc cela fait des textes beaucoup trop longs ... Et le risque, c'est de passer à côté de l'essence-même du message que vous voulez transmettre et surtout, partager avec nous.
Toi le tout petit

Toi le tout petit

oui effectivement la Paix dans la Bible est conditionnel .
quand Jésus a parler de l'épée , je en pense pas qu'il ait parler uniquement des croyants si on prend le passage en entier et de non croyants se qui s'est vérifier au long des sicles ou les chrétiens ont combattus d'autres chrétiens et les païens ont combattus les chrétiens .
le symbole de l'Epée dans la Bible est la parole de DIEU .
mais pour garder cette paix il faut etre constamment en guerre contre soit meme et les forces obscures .
un passage que j'aime bien est la venus au pouvoir du Roi Josias .
la redécouverte de la loi dans les ruines du temple , le renversement des idoles et la restauration du culte ce qui procurer un règne de paix , DIEU a suspendu son jugement le temps du regne de Josias .

qu'est ce que le salut , voici ma pensée , pour faire simple c'est une faveur immérité reçu par la foi , ainsi celui qui crois sera sauvé .
mais qu'est ce que croire ?
pour faire simple c'est obéir .
nous sommes déja sauvé oui depuis la chute c'est dans le plan de DIEU , mais un testament ne peux etre encaisser que si celui a qui il est destinée l'accepte avec ses clauses .
on ne peux toucher son héritage que si l'on signe se contrat .
en signant se contrat on s'engage a en respecter les clauses et on reçois en échange la vie éternel , quel garantit ? le Saint Esprit , DIEU a clouer a la croix l'actes qui nous condamnait et nous a donner une nouvel naissance , il est venus faire sa demeure en nous , ainsi ce n'est plus nous qui vivons mais le Christ qui vit en nous et nous aide chaque jour .
c'est l'Esprit qui fait mourir les oeuvres de la chair .
Paul s'était poser la question sur le bien et le mal , cette volonté de faire le bien sans ne pas toujours y parvenir et il en a reçu la solution , la croix .
tel les parole de se cantique
1. Quel Sauveur merveilleux je possède !
Il s'est sacrifié pour moi
Et, sa vie innocente, il cède
Pour mourir sur l'infâme bois.
Refrain
Attaché à la croix pour moi,
Attaché à la croix pour moi,
Il a pris mon péché, il m'a délivré,
Attaché à la croix pour moi.
Strophe 2
2. Il renonce à la gloire céleste
Pour le plan rédempteur de Dieu.
L'apparence est la plus modeste,
O quel prix pour me rendre heureux.
Refrain
Attaché à la croix pour moi,
Attaché à la croix pour moi,
Il a pris mon péché, il m'a délivré,
Attaché à la croix pour moi.
Strophe 3
3. Maltraité, innocent, pour ma vie,
Pour mes iniquités, brisé,
Et chargé de mes maladies,
Il mourut pour guérir, sauver.
Refrain
Attaché à la croix pour moi,
Attaché à la croix pour moi,
Il a pris mon péché, il m'a délivré,
Attaché à la croix pour moi.
Strophe 4
4. Le salut accompli pour ses frères,
Mon Sauveur se rendit au ciel.
Il revient ! O profond mystère,
Mon bonheur sera éternel.
Refrain
Attaché à la croix pour moi,
Attaché à la croix pour moi,
Il a pris mon péché, il m'a délivré,
Attaché à la croix pour moi.

Le singulier destin biblique de Josias, enfant devenu roi

Philippe-Emmanuel Krautter - publié le 05/04/22
Si le nom de Josias semble moins familier de nos jours, dans l’Ancien Testament, ce prénom renvoie à un enfant monté sur le trône à un âge où ses semblables restaient soumis à leurs parents et qui connut un destin singulier…

https://fr.aleteia.org/2022/04/05/le-singulier-destin-biblique-de-josias-enfant-devenu-roi/

Théoderic

je pense que l'on mélange la mort a sois même et les sentiments .
la mort a sois même je suis d'accord avec vous .

sur les sentiments prenez l'exemple d'un médecin qui fait simplement son boulot et un médecin qui est pleinement convaincu et qu'il vit corps et âme pour son don au service des autres ?

qui aura les meilleurs résultats ?
celui qui vit a fond pour son don qui prend le temps d'écouter ses patients et leurs besoins .
un médecin peux donner un médicament a une personne sans bon résultats par contre si le médicament est donner par un autre médecin il peux avoir de très bon résultat alors que c'est le même médicament .
pourquoi ?
pourquoi vous avez envie de suivre tel prédicateur plutôt que tel autre ?
en faisant attention du danger que les zèle du prédicateur s'il n'est pas contrôler peux amener a des dérapages .

Bonjour, Colombe de la Paix,

Dans votre message, je peux me tromper, mais je perçois dans le choix de vos deux médecins ... Une question :
"Pourquoi choisir le Catholicisme ou le Protestantisme (ou autre religion) ?"

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https://doc-catho.la-croix.com/Audience-generale-Le-pape-Francois-appelle-chretiens-etre-attentifs-rigidite-ote-liberte-lEsprit-2021-09-01-1201173288

Toi le tout petit

bonjour
cela pourrait etre une question , celle de nos ministère et du feu de la pentecôte qui convertis 5000 âmes d'un seul cout .
on verra des choses extraordinaires , des signes des miracles des guérisons , les apôtres emprisonner chantant des cantiques pendant que d'autres priaient, les grilles de la prison en sont tomber .
on a vue des persécutions terrible et de grand réveil .
des chaines de prières dans le monde entiers .
mais on a aussi vue des oppositions de la part des chrétiens eux même , Cain tuant Abel croyant rendre un culte a DIEU .
vous avez raison , comment vivons nous notre foi ?
et pour la vivre cette foi nous avons besoin du Saint Esprit et de ministères remplit du premier amour pour communiquer ce feu .
et que se passe il quand se feu est la dans une église ? la hiérarchie va freiner au risque d'éteindre ce feu et les église se vide vieillissent son rituel sans vie .
vous dites pourquoi Catholique , pourquoi protestant et pourquoi pas Orthodoxe en laissant tomber la disputes Russe et Ukraine regardons ce que les vrais Moines et prêtres enseignes on est parfois surpris de la qualités .
les orthodoxe n'ont pas se problème de monopole , les églises sont toutes indépendantes .
y a il plus d'hérésie pour autant ?
eux aussi sont baser sur tradition les Peres de l'église et la Bible .
les prêtres courent pour parfois 7 et 8 paroisses le dimanche , alors que les évangéliques rassemble 200 personne dans une salle ( le covid modifie les choses ) mais sa demande tout de meme a réfléchir .je pense aussi que le danger des galates était le retour au Judaïsme dans se cas ils perdaient la foi et reniaient le Christ .
le Covid a aussi amener une grande solidarité dans le monde , c'est une bonne chose mais la question pour nous chrétiens cette solidarité ne doit elle pas se faire d'abord dans l'église ?
la solidairité du monde est trés bonne mais ses motivation ne sont elle pas l'humansime et le nouvel ordre mondiale

Bonjour, Colombe de la Paix,

Concernant le "nouvel ordre mondial" dont vous faîtes mention, je vous invite à consulter le lien du Forum ci-dessous :

https://docteurangelique.forumactif.com/t25954-le-pape-francois-active-t-il-le-nouvel-ordre-mondial-nom
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La pensée sociale de l’Église


https://enseignement-catholique.fr/pensee-sociale-de-l-eglise/

Au cœur de la solidarité, la joie de l’Évangile :

https://justice-paix.cef.fr/wp-content/uploads/2020/06/la-joie-de-lvangile.pdf

Pour en revenir au sujet du Fil, qui concerne l'Amour, plus précisément s'agissant de l'amour du prochain ... issu de l'enseignement de notre Seigneur ... comme la charité sont des valeurs essentielles dans la vie d'un chrétien.

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JEAN-PAUL II - AUDIENCE GÉNÉRALE - Mercredi 20 octobre 1999
La vertu théologale de la charité: l'amour envers le prochain  


https://www.vatican.va/content/john-paul-ii/fr/audiences/1999/documents/hf_jp-ii_aud_20101999.html

colombe de la paix a écrit:

Théoderic

je pense que l'on mélange la mort a sois même et les sentiments .
la mort a sois même je suis d'accord avec vous .

sur les sentiments prenez l'exemple d'un médecin qui fait simplement son boulot et un médecin qui est pleinement convaincu et qu'il  vit corps et âme pour son don au service des autres ?

qui aura les meilleurs  résultats ?
celui qui vit a fond pour son don qui prend le temps d'écouter ses patients et leurs besoins .
un médecin peux donner un médicament a une personne sans bon résultats par contre si le médicament est donner par un autre médecin  il peux avoir  de très bon résultat alors que c'est le même médicament  .
pourquoi ?
pourquoi vous avez envie de suivre tel prédicateur plutôt que tel autre ?
en faisant attention du danger que les zèle du prédicateur s'il n'est pas contrôler peux amener a des dérapages .

je crois que l'on ne se comprend pas !

je dis que lorsque Dieu nous porte a Lui , nos beaux sentiments nos affects disparaissent car IL Brule tout , justement parce que tout cela tendait a Lui et qu'une fois Dieu trouvé nos échafaudages brulent !

cela ne veut pas dire que l'on cesse d'aimer bien au contraire mais que l'Amour ets au delà du sensible !

quand Jésus répond a Marthe et Marie a propos de la Résurrection qu'IL EST et de celle de Lazare , IL ne ait pas dans l'affect mais pour qu'elles ouvrent des yeux adultes sur la Vérité de Dieu !

Paul met en garde de ne pas bâtir avec de la paille ou du chaume vu que tout sera éprouvé au Feu de Dieu , c'était pas un reproche mais un appel a avancer plus loin

Marthe et Marie - Luc 10, 38-42
Dimanche 17 juillet 2022
https://docteurangelique.forumactif.com/t27731-dimanche-17-juillet-2022-16e-dimanche-c

Toi le tout petit
Bonjour
je n'est fait que passer brièvement sur le lien du NVO sur le forum .
quel sera et n'a pas changer depuis les apôtres , l'arrière plan du NVO ?
ce n'est que ma pensée , peut etre d'autres ont le même point de vus .
on passera par un autre évangile , quand on regarde quelques grand mouvements chrétiens humanitaire , le but n'est plus la conversion mais l'action humanitaire mis en avant .
Etienne servant aux table prêchait en même temps cet évangiles du salut il ne dissociait pas les deux .
on récoltait a l'église pour redistribuer aux pauvres de l'église tout en prêchant la parole .
ce qui n'excluait pas l'amour de son prochain sur le chemin du croyant .
le bon Samaritain qui remit l'homme a l'auberge c'est le chrétiens qui remet le blesser a l'église pour qu'elle le soigne .
qui est mon Frere qui est mon prochain ?
le djihadiste n'est pas mon Frère mais mon prochain qui risque de perdre son âme il en vas de même que l'athée qui est dans la pauvreté que je ne peux servir qu'en les aimants et comment les aimer si ce n'est qu'en leurs donnant ce que DIEU demande que je leurs donne le pain avec le pain du ciel .
mais que me demande ont de faire si se prochain viens et menace ma famille ma foi est ce que je ne doit pas faire comme le Pere qui a laisser le fils prodigues s'en aller jusqu'a ce qu'ils retrouve le chemin du Pere ? la aussi c'est de l'amour .

Théodéric a écrit:

colombe de la paix a écrit:

Théoderic

je pense que l'on mélange la mort a sois même et les sentiments .
la mort a sois même je suis d'accord avec vous .

sur les sentiments prenez l'exemple d'un médecin qui fait simplement son boulot et un médecin qui est pleinement convaincu et qu'il  vit corps et âme pour son don au service des autres ?

qui aura les meilleurs  résultats ?
celui qui vit a fond pour son don qui prend le temps d'écouter ses patients et leurs besoins .
un médecin peux donner un médicament a une personne sans bon résultats par contre si le médicament est donner par un autre médecin  il peux avoir  de très bon résultat alors que c'est le même médicament  .
pourquoi ?
pourquoi vous avez envie de suivre tel prédicateur plutôt que tel autre ?
en faisant attention du danger que les zèle du prédicateur s'il n'est pas contrôler peux amener a des dérapages .

je crois que l'on ne se comprend pas !

je dis que lorsque Dieu nous porte a Lui , nos beaux sentiments nos affects disparaissent car IL Brule tout , justement parce que tout cela tendait a Lui et qu'une fois Dieu trouvé nos échafaudages brulent !

cela ne veut pas dire que l'on cesse d'aimer bien au contraire mais que l'Amour ets au delà du sensible !

quand Jésus répond a Marthe et Marie a propos de la Résurrection qu'IL EST et de celle de Lazare , IL ne ait pas dans l'affect mais pour qu'elles ouvrent des yeux adultes sur la Vérité de Dieu !

Paul met en garde de ne pas bâtir avec de la paille ou du chaume vu que tout sera éprouvé au Feu de Dieu , c'était pas un reproche mais un appel a avancer plus loin

pour faire simple , l'église doit etre conduite par le Saint Esprit , il y a des ministre qui ont l'onction d'autres qui ne l'on pas , c'est paour sa que l'on se refroidit et qu'il y a des dérapages ce n'est plus DIEU qui dirige c'est l'homme .

Bonjour, Colombe de la Paix,

En effet, l'Esprit Saint est un guide ... :

L'Esprit saint, un guide ?

https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Esprit-saint/L-Esprit-saint-un-guide

Toi le tout petit a écrit:

Bonjour, Colombe de la Paix,

En effet, l'Esprit Saint est un guide ... :

L'Esprit saint, un guide ?

On dit que l'Esprit saint nous guide. Comment ? Le P. Patrick Goujon, jésuite, professeur au Centre Sèvres, répond aux questions de Sophie de Villeneuve, rédactrice en chef de croire.com, dans l'émission "Mille questions à la foi" sur Radio Notre-Dame. P. Patrick Goujon, jésuite - auteur de Les conseils de l’Esprit, lire les lettres d’Ignace de Loyola (Lessius-Christus).

Durant son long discours d’adieux à ses disciples (Jn 14–16), lors du dernier repas avant sa mort, Jésus parle abondamment de l’Esprit et le décrit à travers deux expressions nouvelles. D’abord, Jésus évoque « l’Esprit de vérité » (Jn 14,17 ; 15,26 ; 16,13), cette vérité que le monde ne peut pas recevoir (Jn 14,17) et qui pourtant rend libres (Jn 8,32), en relation à la grâce de Jésus. Alors qu’il est plutôt rare dans les autres évangiles, le mot « vérité » est abondamment employé dans l’évangile selon Jean au point d’être identifié à la personne de Jésus (Jn 14,6).  Jésus présente aussi l’Esprit Saint comme le « Paraclet » (Jn 14,16.26 ; 15,26 ; 16,7), mot translittéré du grec, qui signifie littéralement « appelé auprès de » quelqu’un pour le secourir, l’encourager, le consoler.

Jean 14
15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements.
16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
17 l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.…

On trouve le mot "paraclet" cinq fois dans le texte grec du Nouveau Testament :

Jean 14.16
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre paraclet (allos parakletos), afin qu’il demeure éternellement avec vous.
Jean 14.26
Mais le paraclet, l’Esprit -Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses,
et vous rappellera tout ce que je vous ai dit .
Jean 15.26
Quand sera venu le paraclet, que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité, qui vient du Père,
il rendra témoignage de moi ;
Jean 16.7
Cependant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m’en aille, car si je ne m’en vais pas,
le paraclet ne viendra pas vers vous ; mais, si je m’en vais, je vous l’enverrai .
1 Jean 2.1
Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point.
Et si quelqu’un a péché, nous avons un paraclet auprès du Père, Jésus-Christ le juste.


L'Esprit Saint, Consolateur ...
Jean 14
24 Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.
25 Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous.
26 Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Esprit-saint/L-Esprit-saint-un-guide

quel est cet église qui a toujours suivit les apôtres dans la fidélités et qui n'a pas varier d'un pouce depuis la pentecôte ?
l'église catholique a changer , l'église protestante a changer , une partis de l'église orthodoxe a changer , mais une autre partis est toujours rester fidèles aux apôtres .
n'est ce pas jusque la que nous devrions remonter pour avoir la vrai source ?
selon les orthodoxes l'église orthodoxe est catholique mais pas Romaine .
je crois en l'Eglise une sainte catholique et apostolique .
en sa catholicité dans sa diversité .
il ne peux y avoir qu'une seul église pas deux églises pas trois églises , donc il doit bien y avoir une source qui est rester tel quel ?

Colombe de la Paix,
Vous écrivez :

"je crois en l'Eglise une sainte catholique et apostolique .
en sa catholicité dans sa diversité .
il ne peux y avoir qu'une seul église pas deux églises pas trois églises , donc il doit bien y avoir une source qui est rester tel quel ?"
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Pourriez-vous préciser, qui est ce "je"... ?

Quant à la source commune pour chaque chrétien, c'est Jésus qui est la source d'eau vive :

L'eau vive : Jésus et la samaritaine

Spoiler:

Jean 4
3 Jésus lui répondit: Quiconque boit de cette eau aura encore soif ;
14 mais celui qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura jamais soif, et l'eau que je lui donnerai deviendra en lui une source d'eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle.
15 La femme lui dit: Seigneur, donne-moi cette eau, afin que je n'aie plus soif, et que je ne vienne plus puiser ici.…

Jésus qui s'est uni à chaque homme ... :

III. L'HOMME RACHETÉ ET SA SITUATION DANS LE MONDE CONTEMPORAIN
13. Le Christ s'est uni à chaque homme
https://www.vatican.va/content/john-paul-ii/fr/encyclicals/documents/hf_jp-ii_enc_04031979_redemptor-hominis.html

Certains on la faculté d'aimer tout la monde mais ce n'est pas donné à tout le monde.

Seul Dieu aime tous ses enfants ... Avec le coeur de la Vierge Marie , la mère de tous les enfants de Dieu.

1 Jean 3
1 Voyez quel amour le Père nous a témoigné, pour que nous soyons appelés enfants de Dieu! Et nous le sommes. Si le monde ne nous connaît pas, c'est qu'il ne l'a pas connu.
2 Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est.
3 Quiconque a cette espérance en lui se purifie, comme lui-même est pur.…

EVANGILE – selon Saint Luc 10,25-37
En ce temps-là,
25 un docteur de la Loi se leva et mit Jésus à l’épreuve en disant :
« Maître, que dois-je faire
pour avoir en héritage la vie éternelle ? »
26 Jésus lui demanda :
« Dans la Loi, qu’y a-t-il d’écrit ?
Et comment lis-tu ? »
27 L’autre répondit :
« Tu aimeras le Seigneur ton Dieu
de tout ton cœur, de toute ton âme,
de toute ta force et de toute ton intelligence,
et ton prochain comme toi-même. »
28 Jésus lui dit :
« Tu as répondu correctement.
Fais ainsi et tu vivras. »
29 Mais lui, voulant se justifier,
dit à Jésus :
« Et qui est mon prochain ? »
30 Jésus reprit la parole :
« Un homme descendait de Jérusalem à Jéricho,
et il tomba sur des bandits ;
ceux-ci, après l’avoir dépouillé et roué de coups,
s’en allèrent, le laissant à moitié mort.
31 Par hasard, un prêtre descendait par ce chemin ;
il le vit et passa de l’autre côté.
32 De même un lévite arriva à cet endroit ;
il le vit et passa de l’autre côté.
33 Mais un Samaritain, qui était en route, arriva près de lui ;
il le vit et fut saisi de compassion.
34 Il s’approcha, et pansa ses blessures
en y versant de l’huile et du vin ;
puis il le chargea sur sa propre monture,
le conduisit dans une auberge
et prit soin de lui.
35 Le lendemain, il sortit deux pièces d’argent,
et les donna à l’aubergiste, en lui disant :
‘Prends soin de lui ;
tout ce que tu auras dépensé en plus,
je te le rendrai quand je repasserai.’
36 Lequel des trois, à ton avis, a été le prochain
de l’homme tombé aux mains des bandits ? »
37 Le docteur de la Loi répondit :
« Celui qui a fait preuve de pitié envers lui. »
Jésus lui dit :
« Va, et toi aussi, fais de même. »

Toi le tout petit

oui je peux préciser .
le je employer l'est pour toutes les églises , mais catholique ne s'entend pas de la meme interprétation .
qu'est ce que la catholicité ?
je pense que nombre de confessions se reconnaissent dans le symbole de Nicée Constantinople .
les Orthodoxes sont catholiques Orthodoxe et apostolique depuis l'origine mais ne sanctionnant que sept conciles .
les protestants reconnaissent aussi ce symbole et ont aussi rechercher cette catholicité .
l'église est la ou est le Christ .

Philippe bis

on peux avoir une approche matériel de se texte et une approche spirituel .
un athée peut faire mille éloge de se texte et le mettre en pratique tout en restant athée .
Ghandi disait si on appliquait le sermon sur le montagne il y aurait la paix sur la terre .
est ce que ses homme ont été mener a l'auberge pour etre soigné ?
et pourtant ses hommes sont tomber aux mains des bandits .

le bon samaritain c'est Jésus .
qui est cet homme tomber aux mains des bandits ?
qu'est ce que représente l'auberge ? qu'el est cet endroit ou l'on doit soigner les pécheurs ?

si je dit aux hérétiques aux mercenaires de venir parce que j'ai du pain pour eux et que je leurs procure un autel est ce que je suis prochain de l'autre qui est blesser ?
mais par contre si je paie des gens pour le redresser le soigner le ramener ou l'amener a la foi , je suis prochain de l'autre .
qui est ce briguant qui saccage tout et détruits les sociétés , les hommes et le monde ?
il n'a pas changé .

Colombe de la Paix,
Vous écrivez :
le bon samaritain c'est Jésus .
------------------------------------
Jésus, l'homme blessé
15e dimanche du temps ordinaire C (Luc 10,25-37). S'il est bon de regarder les gestes de bonté et de tendresse prodigués par cet homme de Samarie, cela ne répond pas à la question... Qui est-il ? Avec le P. Domergue (1922-2015)

https://croire.la-croix.com/Paroisses/Textes-du-dimanche/2016/15e-dimanche-ordinaire-dimanche-10-juillet-2016/Le-deplacement

https://docteurangelique.forumactif.com/t27712-dimanche-10-juillet-2022-15eme-dimanche-du-temps-ordinaire

florence_yvonne a écrit:

Certains on la faculté d'aimer tout la monde mais ce n'est pas donné à tout le monde.

ce n'est pas une faculté que d'Aimer c'est tout simplement la Vie Véritable  'Dieu Est Amour et Vérité" ! Donc sachant que Dieu Notre Père Est Ainsi Aimer devient une décision du cœur

et Jésus met bien en garde que si on ne veut pas aimer jusqu’au pardon véritable on aura pas part avec Lui ni le Ciel mais que l'on restera enfermé dans un univers semblable a celui actuel puisque EN Lui Notre Père nous Offre la Réconciliation la Justification et la Paix !

Si Dieu Est Notre Père Il nous a donné l'Amour qui Est en Lui et De lui IL nous l'a donnée au Commencement par Son Principe et Verbe Divin , cela ne peut pas être moins de la part d'Un Vrai Père Qui Est Ainsi Lui-Même !

si l'on est Justifié au Baptême par Christ on doit s'appliquer a Vivre de Dieu qui même sur la Croix nous pardonnait !

ensuite que l'homme naturel ne réussisse pas a aimer c'est toute l'histoire du péché originel qui a brisé l'Unité a Dieu , mais on ne peut pas parler de facultés pour certains que d'autres n'aurait pas car Aimer c'est La Vie !! et si l'on se revendique vivant alors il faut s'y efforcer ! et si l'on voit que l'on y arrive pas hé bien il faut demander au Seigneur et IL Donne Généreusement a ceux qui Lui demandent d'un cœur pur !  

Matthieu 6 ( à la fin du Notre Père Jésus dit ceci)

14 Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi; 15 mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.


Marc 11
…25 Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu'un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses. 26 Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.

Matthieu 18
23 C'est pourquoi, le royaume des cieux est semblable à un roi qui voulut faire rendre compte à ses serviteurs. 24 Quand il se mit à compter, on lui en amena un qui devait dix mille talents. 25 Comme il n'avait pas de quoi payer, son maître ordonna qu'il fût vendu, lui, sa femme, ses enfants, et tout ce qu'il avait, et que la dette fût acquittée. 26 Le serviteur, se jetant à terre, se prosterna devant lui, et dit: Seigneur, aie patience envers moi, et je te paierai tout. 27 Emu de compassion, le maître de ce serviteur le laissa aller, et lui remit la dette.
28 Après qu'il fut sorti, ce serviteur rencontra un de ses compagnons qui lui devait cent deniers. Il le saisit et l'étranglait, en disant: Paie ce que tu me dois. 29 Son compagnon, se jetant à terre, le suppliait, disant: Aie patience envers moi, et je te paierai. 30 Mais l'autre ne voulut pas, et il alla le jeter en prison, jusqu'à ce qu'il eût payé ce qu'il devait. 31 Ses compagnons, ayant vu ce qui était arrivé, furent profondément attristés, et ils allèrent raconter à leur maître tout ce qui s'était passé.
32 Alors le maître fit appeler ce serviteur, et lui dit: Méchant serviteur, je t'avais remis en entier ta dette, parce que tu m'en avais supplié; 33 ne devais-tu pas aussi avoir pitié de ton compagnon, comme j'ai eu pitié de toi ? 34 Et son maître, irrité, le livra aux bourreaux, jusqu'à ce qu'il eût payé tout ce qu'il devait.
35 C'est ainsi que mon Père céleste vous traitera, si chacun de vous ne pardonne à son frère de tout son coeur.

colombe de la paix a écrit:

l'église est la ou est le Christ .

Matthieu 18  
20Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.

Trinity45 a écrit:

Personne ne peut prouver l’existence de dieu

Si, tous les serviteurs de Dieu .

Toi le tout petit
Bonjour
le Bon Samaritain est Jésus , DIEU se faisant homme pour nous guérir et nous sauver .
devenant bien plus que notre prochain .
quand Jésus dit tous ce que vous aurez fait au plus petit d'entre les miens .
BFC
toutes les fois que vous l'avez fait à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait.”
il parle je pense de nos Frères dans le Christ les incroyants sont notre prochain qu'il faut aimer dans le cadre de la parole de DIEU et non pas en dehors .
je pense que avec ma petite connaissance des écritures l'apôtre Paul va règlementer nos relations avec les incroyants de se monde .
aimer mais ne pas faire entrer n'importe qui ni n'importe quoi dans sa maison au risque de faire comme les Israélites de se corrompre et de perdre notre foi .
c'est ce que nous ont avertis les chrétiens d'Orient contre la pensée du Pape d'ouvrir la porte a tous le monde .
je pense que nous devrions d'abord commencer par ce petit cercle de Freres puis l'étendre vers le monde dans le cadre de l'évangile .
je ne sait pas si vous vous rendez compte que l'on s'est battu tuer entre Frères pendant des siècles c'est Jésus que l'on a battu et tuer . 1 Jean 4 / 20
aimer son prochains sans règles c'est nourrir celui qui viens ou qui est avec de mauvaise intentions sur notre sol et qui a plus au moins cours terme vas importer une hérésie qui remplacera l'église Jésus ne serait alors plus l'unique porte de salut .
aimer mon Prochain au NOM de Jésus lui venir en aide au NOM de Jésus tout faire au NOM de Jésus et non pas en dehors , je pense que la je dois apprendre , a faire les choses dans le cadre de la parole de DIEU au Nom de Jésus sans aucun mérite , celui qui me reniera devant les hommes je le renierait devant mon Pere .
si je pratique la charité sans la foi , je sert une ONG mélange de paganisme d'athéisme et de religieux mais si je la pratique au Nom du Christ c'est vouloir prendre des risques et des responsabilités .

Espérance2 a écrit:

colombe de la paix a écrit:

l'église est la ou est le Christ .

Matthieu 18  
20Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.

ce qui est curieux , du coté protestant , on ne parle que de l'église catholique et de ses désaccords , mais jamais on ne mentionne l'église Orthodoxe ?
et pourtant si on réfléchis l'église est originaire de l'Orient qui s'est rependu par la suite en occident .
il y a une partis de l'église qui n'a pas bouger depuis les sept premiers conciles .
nous avons tous le crédo en commun les Orthodoxe ayant grader l'original du Credo , le Saint Esprit procède du Père , le credo de Constantinople ayant été modifier par Rome , pour les Orthodoxe le Saint Esprit procède du père et pour les catholiques Romain et les protestants il procède du Père et du Fils .
Lorsque le pape Jean-Paul II a reçu à Rome le patriarche de Constantinople, Bartoloméos Ier a récité le symbole de Nicée-Constantinople sans le filioque.
les Orthodoxes comme les Catholiques Romains ont transmis les ministères par impositions des mains depuis les apôtres et les catholiques comme les Orthodoxes ont le sacrement de confession .
donc l'église la plus ancienne n'est pas catholique Romaine mais Orthodoxe catholique qui s'est transmise au fil des siècles .
l'église protestante étant sortis de ses églises , n'ayant pas reçu de transmission ininterrompus depuis la pentecôte , est ce qu'elle serait comme se fut le cas de Paul qui reçu son ministère directement du Seigneur et qui par la suite le confirmera devant l'église ?
sauf que pour les Orthodoxes le protestantisme comme le Catholicisme Romains comportent quelques hérésies .
et pour un Catholique Romain un protestant comme un Orthodoxe est un hérétique .
par contre si je m'arrête aux sept premiers conciles se serait les Orthodoxes qui ont raison .

colombe de la paix a écrit:

pour un Catholique Romain un protestant comme un Orthodoxe est un hérétique .

je ne pense pas, je rechercherai (ou quelqu'un peut faire) ce que dit l'Eglise dit là-dessus.

Quelle est la différence entre un hérétique et un païen ?

florence_yvonne a écrit:

Quelle est la différence entre un hérétique et un païen ?

Bonjour Florence Yvonne .

pour faire simple , un hérétique est un chrétien dont la foi différent sur certains point de celle couramment admise par l'Eglise .


un Païen est un incroyant ou un croyant dans une autre divinité ou une idéologie .