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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Théologie Spirituelle Catholique Pour déposer une intention de prière : Agapé ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Sam 15 Oct - 18:31
La réponse du pape François sur la législation en cours sur l’euthanasie :
Conférence en entier :
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Toi le tout petit
Messages : 8568 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Sam 15 Oct - 18:46
Cardinal Ladaria : «un texte nécessaire face aux nouvelles législations sur l'euthanasie»
Entretien avec le Préfet de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi sur la lettre "Samaritanus bonus" : «Le document propose une approche intégrale de la personne humaine, de la souffrance et de la maladie, de la prise en charge des personnes en phase critique et terminale de la vie».
«L’euthanasie est un crime. Ne pouvoir guérir ne dispense pas de soigner»
Ayant à l'esprit les cas de ces dernières années, la Congrégation pour la Doctrine de la Foi publie «Samaritanus bonus», une lettre approuvée par le Pape François, qui réitère la condamnation de toutes les formes d'euthanasie et de suicide assisté. Elle appelle à un soutien renforcé aux familles des malades et aux travailleurs de la santé.
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Sam 15 Oct - 20:53
Espérance2 a écrit:
Bonsoir
Je vous prierais d'être un peu plus aimable envers les forumeurs. Florence Yvonne n'est pas catholique. Vous n'avez pas à la juger. Ni juger les propos de Cath auxquels j'adhère tout à fait. Merci d'en tenir compte.
Bonsoir Espérance,
Êtes vous homme ou femme ? Êtes vous modo ou pas ? Cela n’apparaît pas ! Dois-je me justifier de mes paroles qui ont été fermes mais respectueuses comme nous le demande NSJC. Montrez moi où ai-je manqué de charité et si besoin, j'exprimerai une demande de pardon. A aucun endroit je n'ai jugé la personne mais bien plutôt les actes comme nous l'enseigne l'Eglise Catholique.
Moi je suis un membre de l'armée du Christ depuis prés d'un an sous l'égide de St Michel avec l'accompagnement de plusieurs prêtres dans ce mouvement d’Église et nous agissons d'abord par la prière et ensuite par des démarches auprès des instances politiques en place. Dieu ne veut plus l’avortement, les unions civiles, l'euthanasie et toutes ces lois contraires aux lois divines et nous avons le devoir de le dire avec insistance car l'heure est au combat pour la rechristianisation de nos états européens.
Laissez moi le temps de bien présenter les souhaits de St Michel archange par l'intermédiaire de son voyant Salvo Valenti. Ma présence sur ce forum se veut être essentiellement au service de ce mouvement d'Eglise. Mes commentaires sur les autres sujets n'engagent que ma personne et non pas le mouvement que je représente. Sur l'euthanasie, je demande officiellement à l'administrateur de définir sa position. Merci de bien vouloir transmettre à Arnaud ou bien dites moi, si je dois le faire moi même.
Gloire au Père, au Fils et au St Esprit !
Ilan
Toi le tout petit
Messages : 8568 Inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Sam 15 Oct - 21:07
Gloire au Père, au Fils et au St Esprit !
_________________ Padre Pio, Priez pour nous ..
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Sam 15 Oct - 21:57
florence_yvonne a écrit:
Les femmes ne se font pas avorter comme on se fait faire une permanente chez le coiffeur, c'est un traumatisme qui ne les quittera jamais. toute leur vie elles penseront à cet enfant qu'elle n'on pas eu.
Ecrivez plutôt : La plupart des femmes ne se font pas avorter comme on se fait faire une permanente chez le coiffeur.
De plus en plus de femmes font de l'avortement par pilule du lendemain un moyen pratique de contraception.
_________________ Arnaud
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Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Sam 15 Oct - 23:32
Arnaud Dumouch a écrit:
"florence_yvonne" arbore cet avatar pro euthanasie sur un forum catholique :
Bonsoir Arnaud,
Cet avatar promouvant clairement une idéologie contraire aux points non négociables catholiques dans le domaine de la doctrine sociale de l'Eglise,
est-ce l'esprit du forum que de laisser cette suggestion anti-vie se développer ici sous cette forme visuelle ?
Ou bien êtes vous favorable à défendre l'enseignement de l’Église en appliquant un cadre clair qui empêche cette propagande mortifère, mal qui
hélas, sévit en Belgique dans les faits depuis plusieurs années ?
A vous lire !
Théodéric
Messages : 21830 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Dim 16 Oct - 21:57
Cath a écrit:
Ilan Seigne a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Ce Forum autorise la liberté d'expressioon, heureusement.
Si la liberté d'expression était catholique, l’Église serait morte depuis longtemps mais il est vrai qu'en agissant de la sorte, vous précipitez sa mise
à mort. En cela, votre idéologie sera toujours méprisable.
Bonjour
Et bien ! Je ne savais pas que l'Église es une dictature, selon vos paroles.
Et voir la façon d'on vous méprisez votre prochain, vous êtes surement un fanatique religieux aveugle de la Grâces et le la miséricorde de Dieu.
je ne suis pas sûr que vous vous soyez compris , ni que tu ai bien compris la formulation de ce que veut dire Ilan Seigne !
du coup cela part du mauvais pieds juste a cause d'une formulation mal comprise !
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Théodéric
Messages : 21830 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Dim 16 Oct - 22:15
Ilan Seigne a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
"florence_yvonne" arbore cet avatar pro euthanasie sur un forum catholique :
Bonsoir Arnaud,
Cet avatar promouvant clairement une idéologie contraire aux points non négociables catholiques dans le domaine de la doctrine sociale de l'Eglise,
est-ce l'esprit du forum que de laisser cette suggestion anti-vie se développer ici sous cette forme visuelle ?
Ou bien êtes vous favorable à défendre l'enseignement de l’Église en appliquant un cadre clair qui empêche cette propagande mortifère, mal qui
hélas, sévit en Belgique dans les faits depuis plusieurs années ?
A vous lire !
Bienvenue, tu vas passé un bon moment avec Florence Yvonne t'a pas fini de t'arracher les cheveux a coup de non réponse et réponses qui n’en sont pas , c'est un sport où elle excelle, bonne promenade !
Arnaud a toujours étais clair sur le fiat qu'il n'adhère pas a l'avortement ect il l'a déja écrit ! si la Belgique autorise moult dérives anticatholique il n'y adhère pas , pas plus qu'a celles française ou autres ! que Florence Yvonne ai un avatar provocateur est un peu son passe temps , dans quelques temps elle en aura un autre ! ce n'est pas parce que quelqu'un s'inscrit sur le site qu'il est catholique donc certain(e)s par leur avatar annonce la couleur ou provoquent ! se dire un Forum c'est accepter de rencontrer des pas d'accord voir des anti ou des d'accord sinon ce n'est plus un forum ! quand certains abusent ils sont rappelé a l'ordre voir sorti du site si cela va trop loin ; mais c'est assez tolérant , le point d’ébullition est assez élevé c'est vrai ! et c'est tant mieux je trouve ! des sites de partout en n'importe quel sujet où l'on vire les autres ça court les flux et pixels comem quoi le vrai accueil la vrai tolérance et patience est plus rare que l'on croit !
si Dieu agissait ainsi en virant tous ceux qui sont dans l'erreur l'ignorance la faute , IL n'est pas prés de revoir ses enfants égarés , nous les 1ers !
cela ne veut pas dire faire du compromit avec la Vérité , mais leurs laisser de l'espace , même si parfois ça démange mais ce n'est pas ainsi que Jésus nous a Sauvé , donc patience !
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Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Dim 16 Oct - 23:09
sur la Belgique faut se poser des questions , les demande et les actes sont en de tel proportions que l'on se demande si on peut encore parler d'euthanasie ?
Si le changement de la loi légalisait l’euthanasie, deux tiers des acteurs de soin déclarent qu’ils pourraient utiliser leur clause de conscience ou quitter leur poste actuel. https://www.la-croix.com/France/personnels-soins-palliatifs-majoritairement-opposes-suicide-assiste-2022-10-13-1201237600
La Belgique est-elle vraiment « le modèle » qu’il va falloir imiter, si l’on en croit les préférences du président de la République ? (cf. Présidentielles : Emmanuel Macron favorable à l’euthanasie)
Il faudrait au contraire ouvrir les yeux sur la face cachée du système, sur les ombres et les dérives que les partisans de l’euthanasies masquent soigneusement. Donnons seulement deux exemples, parmi tous ceux que j’ai déjà eu l’occasion de citer dans un récent article sur Gènéthique.
N’est-il pas inquiétant que le nombre officiel d’euthanasies augmente sans arrêt depuis 2002, sans aucune interruption (sauf l’année 2020 à cause du confinement) ? Ces actes ont été multipliés par dix en vingt ans, atteignant 3% des décès. Les statistiques suivent la même pente que celle des Pays-Bas, 1er pays à avoir légalisé l’euthanasie : dans ce pays, le taux atteint déjà 4,5%, et le seuil de 5% sera forcément atteint dans un proche avenir. A titre de comparaison, 5% en France correspondrait à 30 000 euthanasies à réaliser chaque année ! On est loin des « cas exceptionnels » de « souffrances insupportables » dont on nous parle pour justifier de changer la loi française…
avez-vous l'autorisation de l'auteur pour poster ce lien ? Espérance
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 10:54
Bonjour Colombe, Il n'y a pas besoin d'autorisation pour mettre un lien public d'Internet.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 10:56
Arnaud Dumouch a écrit:
Bonjour Colombe, Il n'y a pas besoin d'autorisation pour mettre un lien public d'Internet.
sauf qu'en fin d'article, il est noté : Utilisé avec permission.
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 11:02
Pour éviter les copier/coller, ils peuvent rendre leur page non copiable. Ici, c'est juste le lien vers leur page qui est mis.
_________________ Arnaud
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Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 11:43
Arnaud Dumouch a écrit:
Bonjour Colombe, Il n'y a pas besoin d'autorisation pour mettre un lien public d'Internet.
Bonjour Arnaud ce qui fut mis en ligne est le lien Arnaud , mais se pose la question un verset de la Bible a il besoin autorisation ? nombreux sont les chrétiens qui poste sur le net si nous devions tous demander autorisation , nous ne partagerions plus rien , la c'est un enseignement dans se lien , dans se cas je pense que sa dépend d'un ministère je suppose donc qu'un enseignement dans l'église peut et doit etre rendu publique . vous avez reçu gratuitement donnez gratuitement , et qu'a il que vous n'avez reçus . je ne fait pas une vente ou un usage privé ni n'en tire aucun profit matériel . si des enseignements viennent du Saint Esprit est il normal que l'on fasse payer ou que l'on mette un droit d'auteur a quelques chose qui ne nous appartient pas .? s'il ne viennent pas du Saint Esprit alors oui ils sont personnel et doivent etre mentionner comme tel la c'est un professeur en théologie qui enseigne . il est écrit en bas de page que cet article est Traduit et réimprimé avec permission, Cornelis Van Dam, “Child Sacrifice”, Clarion, Vol. 61, No. 12, 8 juin 2012, p. 302-304. L’auteur, à la retraite, était professeur d’Ancien Testament au Canadian Reformed Theological Seminary (Séminaire théologique réformé canadien) à Hamilton dans l’Ontario.
je suppose donc que c'est de cet article d'on il est question , écrit dans un livre qui est parut sur se site en question avec autorisation . si cet article est préché dans une église , je suppose que je peux librement en parler avec les référence du pasteur .
l'article est parut également dans Foi et vie Réformé .
Matthieu 10 26Ne les craignez donc point; car il n'y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni de secret qui ne doive être connu. 27Ce que je vous dis dans les ténèbres, dites-le en plein jour; et ce qui vous est dit à l'oreille, prêchez-le sur les toits.
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 11:45
Non, il faut être souple. Tout ce qui est public sur Internet est public
(Sauf si la page est protégé contre la copie).
_________________ Arnaud
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Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 11:50
le je pense que ce n'est pas la page qui est protéger par copie , mais le livre d'ont l'article est issue et l'auteur du site a obtenue autorisation de le publier .
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 11:50
Pour vous répondre, colombe de la paix, c'est parce que j'ai eu le coup au forum Agapé, en faisant un copié/collé et noté le site en question (Marie de Nazareth), qu'il m'a été demandé de supprimer tous les articles. je n'ai jamais su pourquoi.
Donc, oui, je pense aussi que l'on peut mettre les liens des enseignements.
Pour moi qui poste souvent des article d'Aleteia, j'ai leur autorisation.
BONNE JOURNEE
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 11:52
Arnaud Dumouch a écrit:
Non, il faut être souple. Tout ce qui est public sur Internet est public
(Sauf si la page est protégé contre la copie).
mais Arnaud, je t'ai envoyé par mp le courrier du président de Marie de Nazareth, rien n'était "protégé" à ce qu'il me semble ?
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 11:55
Tant pis pour eux. Et je crois, de plus, que ce "président" fait un excès de zèle. Je suis sûr que ses collaborateurs sont contents car cela fait connaître leur site.
_________________ Arnaud
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Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 11:58
aller sur la présentation du site qui sommes nous
Ressources chrétiennes vise à développer une bibliothèque chrétienne en ligne offrant des enseignements bibliques sur un très large éventail de sujets et présentant des mises en application pratiques utiles à l’ensemble de la vie chrétienne et de la vie en Église. Par le moyen de l’Internet, ces ressources peuvent désormais être facilement accessibles à tous ceux qui veulent être instruits dans la Parole de Dieu. Nous souhaitons que nos ressources bibliques et théologiques se répandent dans le monde entier, afin que l’Évangile soit annoncé à toutes les nations, que l’Église du Seigneur soit solidement édifiée sur le fondement des apôtres et des prophètes et que notre Dieu soit partout glorifié.
Nous visons à ce que la diversité de notre documentation soit utile à toute catégorie de personnes et réponde aux besoins de chacun : à ceux qui veulent découvrir le message de la Bible, aux jeunes dans la foi, aux chrétiens plus expérimentés ainsi qu’aux dirigeants d’Églises, diacres, anciens, pasteurs, évangélistes ou missionnaires.
Ressources chrétiennes est un service offert par l’Église chrétienne réformée de Beauce, au Québec, Canada, en collaboration avec le Centre d’études réformées (Reformational Study Centre), situé à Pretoria, en Afrique du Sud. Nous recevons également le soutien généreux de l’Église réformée canadienne à Owen Sound en Ontario et d’autres Églises sœurs de leur fédération (Canadian Reformed Churches). Notre objectif est de permettre aux personnes qui connaissent le français partout dans le monde, et en particulier dans les pays en développement, de participer à l’exploration et à l’expression de cette grande richesse. Étant donné que beaucoup de gens n’ont pas accès à une grande bibliothèque ou qu’ils ne peuvent effectuer de recherches avancées sur Internet, nous voulons rassembler autant de bon matériel que possible à une même adresse, et cela gratuitement!
Nous prions donc que tous les participants (auteurs, éditeurs et lecteurs) puissent contribuer à ce ministère par les divers talents qu’ils ont reçus et qu’ils puissent profiter du grand don de la grâce que Dieu nous a donnée en Jésus-Christ, pour la gloire de notre Dieu trinitaire.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 12:00
Citation :
Tant pis pour eux. Et je crois, de plus, que ce "président" fait un excès de zèle. Je suis sûr que ses collaborateurs sont contents car cela fait connaître leur site.
Ben oui! Cela fait connaitre leur site et cela permet de faire connaitre les bonnes chose qu'ils publient sur Marie!
Je crois qu'il y avait déjà eu ce problème sur DA.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 16:04
Interdire l'eutanasie, pourquoi ? je ne suis pas catholique, de quel droit m'interdire le soulagement quand il n'y a aucun recours ? aucun soulagement ?
Plonger une personne dans un coma végétatif jusqu'à ce que mort sans suive? (Une personne en état végétatif ne possède plus aucune conscience d'elle-même, de son environnement, et est incapable de la moindre réflexion. Elle peut seulement ouvrir les yeux. Cet état d'inconscience se produit lorsque la partie du cerveau qui contrôle la pensée et le comportement ne fonctionne plus.
Très peu pour moi Quand a mon avatar, quand j'ai fid ce que j'avais a dire, j'en j'en change.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 16:30
Je vaudrais connaître votre expérience personnelle sur la fin de vie.
Cath
Messages : 2264 Inscription : 12/05/2021
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 16:46
Bonjour
Je suis d'accord avec toi Flo, sur certain point de l' eutanasie, j'ai connu près de moi l''Alzheimer, jusqu'a l'état végétatif, et je pense que la Parole de Jésus qui dit * Ce n'est pas le sacrifice que je veut, mais la miséricorde. prend tout son sens.
J'ai moi même demander a mes enfants, que, si un jour je me retrouve dans une situation médicale comme celle la, de me débranché.
Je suis d'accord avec l'eutanasie, seulement dans les K extrême, comme mentionner plus haut, Dieu a aussi une dignité, alors soyons nous aussi de être dignes, dans nos fin de Vies.
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 17:45
florence_yvonne a écrit:
Interdire l'eutanasie, pourquoi ? je ne suis pas catholique, de quel droit m'interdire le soulagement quand il n'y a aucun recours ? aucun soulagement ?
Il faut soulager. Il y a des médicament pour cela.
Mais jamais tuer.
Sinon, un jour, on vous tuera de force, par civisme et pour éviter le réchauffement climatique dû on soins lourd des vieillards.
_________________ Arnaud
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philippe bis
Messages : 15629 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 17:52
"pour éviter le réchauffement climatique" alors que le réchauffement climatique tue déja...
philippe bis
Messages : 15629 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 17:55
Puisque c 'est le règne du HS je me permet.Prévision il y a 20 ans pour l an de grace 2093, 40° a Paris , en 2022 il a fait + .
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 17:59
philippe bis a écrit:
"pour éviter le réchauffement climatique" alors que le réchauffement climatique tue déja...
Le réchauffement climatique tue surtout par le stress qu'il provoque
_________________ Arnaud
Théodéric aime ce message
Cath
Messages : 2264 Inscription : 12/05/2021
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 18:19
Bonjour
Ce que j'aime dans ce genre de réponse de la part d'Arnaud, c'est que cela prouve qu'il n'est pas parfait et qu'il peu lui aussi se trompé, malgré sa grande sagesse et compréhension des écriture.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mar 18 Oct - 21:47
les soins palliatifs ont pour but de soulager la souffrance, l’euthanasie et le suicide assisté visent à éliminer la personne qui souffre.
philippe bis
Messages : 15629 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mer 19 Oct - 10:52
Je suis l 'avis de l'église catholique sur l'euthanasie mais ne suis pas l 'argument" ne soyiez pas contre l 'euthanasie car pour cause réchauffement climatique vous ne pourrez pas vous opposé quand on viendra vous chercher" .Certain confonde trop la fiction est la réalité , on peut etre été trop influencé par des lectures (Orwel?) , des films (soleil vert?) https://www.youtube.com/watch?v=0LcT6D2kqJM
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mer 19 Oct - 11:20
Citation :
Je ne suis pas l 'argument" qui dit que viendra un jour l 'euthanasie pour cause réchauffement climatique
Philippe, alors là vous vous leurrer. Auriez vous cru, il y a 10 ans, que l'on pourrait perdre son travail si on affirmait en cours, étant professeur d'Université, qu'un garçon est chromosomiquement XY ?
Donc si une folie comme cela a pu se produire en si peu de temps, croyez-vous que la vie des vieillards dont le poids en matière de soins de santé est immense, comptera alors que chaque événement climatique est utilisé pour nous menacer idéologiquement de la fin de monde?
_________________ Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le Mer 19 Oct - 12:10, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mer 19 Oct - 11:41
philippe bis
la question est quand une personne pratique une euthanasie , sa conscience subit elle de dégâts , son subconscient est il changé peut on répondre a cette question si oui in aura une réponse ? ce qui est certains quand une personne se trouve dans un lit , le regard de l'autre le sourire de l'autre , la parole de l'autre fait de vrais miracles tant pour le malade que pour la famille . on viens hélas a entrer dans une médecine certe qui se perfectionne mais ou l'etre humains deviens un cas et non une personne dans son ensemble corps et esprit différent les uns des autres qu'il il faut comprendre pour soigner . on viens dans une médecine ou on a plus le temps ou les consultations sont limiter a un certains temps , les soins autant de minutes , les repas autant de minutes , le docteur autant de minute plus le temps de passer du temps .
Arnaud posait la question de soulager . soulager quand la souffrance est hors limites par le fait de provoquer un comas qui fait entrer dans l''inconscience jusqu'à l'arrêt du coeur ?.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mer 19 Oct - 11:45
Fin de vie : “Notre condition humaine n’est pas idéale, elle reste tragique”
Erwan Le Morhedec vient de publier Fin de vie en République, aux éditions du Cerf. Dans un texte pour ActuaLitté, il évoque des questions fondamentales, sur le rapport à l’existence. Un de ces discours qui apportent le débat contradictoire, souvent essentiel.
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mer 19 Oct - 13:32
Je viens de découvrir aujourd 'hui que l'argument " on va venir vous cherchez chez vous " est aussi utilisé a travers des clips vidéos par les démocrates aux USA mais concernant l'avortement dans le cadre en ce moment d' Élections de mi-mandat ( on y voit des policiers venir chercher des femmes chez eux ayant pratiquer un IVG) .Je dirais que c 'est un argument stupide, grossier , que ce soit utilisé par les démocrates ( gauche) ou conservateur ( droite) que ce soit dans le cadre d 'avortement ou d 'euthanasie .
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mer 19 Oct - 13:40
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Je ne suis pas l 'argument" qui dit que viendra un jour l 'euthanasie pour cause réchauffement climatique
Philippe, alors là vous vous leurrer. Auriez vous cru, il y a 10 ans, que l'on pourrait perdre son travail si on affirmait en cours, étant professeur d'Université, qu'un garçon est chromosomiquement XY ?
Donc si une folie comme cela a pu se produire en si peu de temps, croyez-vous que la vie des vieillards dont le poids en matière de soins de santé est immense, comptera alors que chaque événement climatique est utilisé pour nous menacer idéologiquement de la fin de monde?
Bonjour
Les changement climatique ne serons jamais la fin du monde, l'Homme va tout simplement s'adapté.
Seulement il va se donné de la misère et de la souffrance pour de l'avarice et de la domination.
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mer 19 Oct - 16:16
Arnaud Dumouch a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Interdire l'eutanasie, pourquoi ? je ne suis pas catholique, de quel droit m'interdire le soulagement quand il n'y a aucun recours ? aucun soulagement ?
Il faut soulager. Il y a des médicament pour cela.
Mais jamais tuer.
Sinon, un jour, on vous tuera de force, par civisme et pour éviter le réchauffement climatique dû on soins lourd des vieillards.
Comment soulager sans tuer ?
Arnaud Dumouch
Messages : 93488 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Mer 19 Oct - 16:18
Médicaments, affection, religion.
Tout cela forme les soins palliatifs.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Jeu 20 Oct - 4:09
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Je ne suis pas l 'argument" qui dit que viendra un jour l 'euthanasie pour cause réchauffement climatique
Philippe, alors là vous vous leurrer. Auriez vous cru, il y a 10 ans, que l'on pourrait perdre son travail si on affirmait en cours, étant professeur d'Université, qu'un garçon est chromosomiquement XY ?
Donc si une folie comme cela a pu se produire en si peu de temps, croyez-vous que la vie des vieillards dont le poids en matière de soins de santé est immense, comptera alors que chaque événement climatique est utilisé pour nous menacer idéologiquement de la fin de monde?
C'est pourquoi, tous les chrétiens doivent toujours confesser un seul et même Credo, fondement du principe de réalité, face à ce monde en délire!
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Jeu 20 Oct - 9:04
Fidèle a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Je ne suis pas l 'argument" qui dit que viendra un jour l 'euthanasie pour cause réchauffement climatique
Philippe, alors là vous vous leurrer. Auriez vous cru, il y a 10 ans, que l'on pourrait perdre son travail si on affirmait en cours, étant professeur d'Université, qu'un garçon est chromosomiquement XY ?
Donc si une folie comme cela a pu se produire en si peu de temps, croyez-vous que la vie des vieillards dont le poids en matière de soins de santé est immense, comptera alors que chaque événement climatique est utilisé pour nous menacer idéologiquement de la fin de monde?
C'est pourquoi, tous les chrétiens doivent toujours confesser un seul et même Credo, fondement du principe de réalité, face à ce monde en délire!
mais des chrétiens sont aussi mort victimes de ceux qui confessaient se meme Credo . Jean Huss Luther Wyclif Tyndale et de nombreux autres au fil des siècles , tous nous confessons ce meme Credo tous nous croyons en l'Eglise universel conduite par le Christ . celui qui croira sera baptiser sera sauvé . c'est sur notre confession de foi que nous sommes baptiser c'est sur la confession de foi qu'est bâtit l'Eglise celle des apotres et la notre depuis les apotres et qui n'a pas changé .
Invité Invité
Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Jeu 20 Oct - 9:11
florence_yvonne a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Interdire l'eutanasie, pourquoi ? je ne suis pas catholique, de quel droit m'interdire le soulagement quand il n'y a aucun recours ? aucun soulagement ?
Il faut soulager. Il y a des médicament pour cela.
Mais jamais tuer.
Sinon, un jour, on vous tuera de force, par civisme et pour éviter le réchauffement climatique dû on soins lourd des vieillards.
Comment soulager sans tuer ?
je pense un passage , si vous etes conduit par l'Esprit vous n'accomplissez pas les oeuvres de la chair . donc l'Esprit est plus fort que la Chair l'esprit est capable de dominer la chair , le corps humain est une perfection de DIEU , l'Eprit également et DIEU a pour nous des réserves qui sont pour nous un mystère . il dit aussi qu'il ne nous éprouverait pas ou ne permettrait pas l'épreuve au delà de nos forces .
philippe bis
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Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Jeu 20 Oct - 11:30
colombe de la paix a écrit:
philippe bis
la question est quand une personne pratique une euthanasie , sa conscience subit elle de dégâts , son subconscient est il changé peut on répondre a cette question si oui in aura une réponse ? ce qui est certains quand une personne se trouve dans un lit , le regard de l'autre le sourire de l'autre , la parole de l'autre fait de vrais miracles tant pour le malade que pour la famille . on viens hélas a entrer dans une médecine certe qui se perfectionne mais ou l'etre humains deviens un cas et non une personne dans son ensemble corps et esprit différent les uns des autres qu'il il faut comprendre pour soigner . on viens dans une médecine ou on a plus le temps ou les consultations sont limiter a un certains temps , les soins autant de minutes , les repas autant de minutes , le docteur autant de minute plus le temps de passer du temps .
Arnaud posait la question de soulager . soulager quand la souffrance est hors limites par le fait de provoquer un comas qui fait entrer dans l''inconscience jusqu'à l'arrêt du coeur ?.
En tant que Catholique ma réponse à votre "question" à vos questions très nombreuses ( sur l'euthanasie, l'avortement....) est que je n'ai pas de réponse individuelle, je n'ai pas d'opinion individuelle, je ne réponds à rien au doigt mouillé, suivant mon humeur, suivant mes intérêts, suivants certaines lectures...Je crois en l'église catholique, sainte, que je crois créé par Jésus-Christ guidé par l'esprit Saint .Je ne me dis pas en moi-même l'esprit Saint m'a parler a moi, m'a dit que est donc que ...
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Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Jeu 20 Oct - 11:48
philippe bis
je vous rejoins sur l'humilité , personne ne peux dire dans les moment difficiles je serait comme sa ou comme sa , avoir la foi catholique est une base certes comme celle qui est donner par les enseignement de l'église évangélique , mais cela ne peux empêcher que parfois ont fait le contraire de sa foi catholique et que l'on aurait jamais penser pouvoir le faire un jour . l'important est la présence de DIEU dans ses moments difficile et la docilité au Saint Esprit ,on ne peux pas compter sur nos propres forces mais sur la prière des uns et des autres qui est une puissance , une armes quand nous ne savons plus ou n'en avons plus la force .
philippe bis
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Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Jeu 20 Oct - 12:02
Si les catholiques faisait tous ce que l'église enseigne il n'y aurait pas le sacrement de la confession ( qui la encore n'est pas un individu devant sa glace ou a X occasion qui se dit en lui mème avoir été pardonné par Dieu) mais que c 'est Dieu lui mème qui nous a pardonné ( sacrement de la confession c est Dieu lui mème qui pardonne , son pretre est un instrument, un serviteur)
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philippe bis
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Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Jeu 20 Oct - 12:11
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Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Ven 21 Oct - 1:31
colombe de la paix a écrit:
Fidèle a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Citation :
Je ne suis pas l 'argument" qui dit que viendra un jour l 'euthanasie pour cause réchauffement climatique
Philippe, alors là vous vous leurrer. Auriez vous cru, il y a 10 ans, que l'on pourrait perdre son travail si on affirmait en cours, étant professeur d'Université, qu'un garçon est chromosomiquement XY ?
Donc si une folie comme cela a pu se produire en si peu de temps, croyez-vous que la vie des vieillards dont le poids en matière de soins de santé est immense, comptera alors que chaque événement climatique est utilisé pour nous menacer idéologiquement de la fin de monde?
C'est pourquoi, tous les chrétiens doivent toujours confesser un seul et même Credo, fondement du principe de réalité, face à ce monde en délire!
mais des chrétiens sont aussi mort victimes de ceux qui confessaient se meme Credo . Jean Huss Luther Wyclif Tyndale et de nombreux autres au fil des siècles , tous nous confessons ce meme Credo tous nous croyons en l'Eglise universel conduite par le Christ . celui qui croira sera baptiser sera sauvé . c'est sur notre confession de foi que nous sommes baptiser c'est sur la confession de foi qu'est bâtit l'Eglise celle des apotres et la notre depuis les apotres et qui n'a pas changé .
L'Église, identifiée par le Credo, est sainte, malgré le péché de ses membres. De sorte que, les chrétiens devraient s'apercevoir que puisqu'un même Symbole de Foi et une même prière, l'Oraison dominicale, nous unissent, alors il est plus que temps de mettre les polémiques de côté et faire face au péril qui nous menace: le syncrétisme et la tyrannie!
philippe bis
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Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Ven 21 Oct - 11:06
Faut surtout rester dans le sujet :L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés...
philippe bis
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Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Ven 21 Oct - 11:08
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Sujet: Re: L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés... Ven 21 Oct - 12:56
philippe bis a écrit:
Faut surtout rester dans le sujet :L'Eglise : avortement, homosexualité, divorcés...
En un mot comme en cent, le combat actuel de la chrétienté porte, depuis la deuxième guerre (1945), sur le principe de réalité, à défendre contre l'aliénation de la société. C'est pourquoi, toute l'Église, rassemblée autour du Symbole de Nicée-Constantinople (381), doit témoigner du Dieu unique créateur, Dieu Trinitaire, dont dépend ultimement la cohérence et la logique du réel; bref, les normes de la pensée et du comportement humains.