Pape François : " Notre époque a besoin de vrais prophètes "

boulo a écrit:

Ce débat entre soucieux d'écologie et soucieux de religion m'agace .

La Terre est une planète blessée . Les Ecritures Saintes nous le crient et les scientifiques les plus brillants le constatent , depuis l'acceptation de la théorie si longtemps refusée , de la dérive des continents .

Les climatosceptiques insistent sur le fait - évident - que les phénomènes " naturels " sont plus puissants que les activités humaines .

Les climatosoucieux remarquent que l'activité humaine a aggravé l'instabilité de la planète . C'est une évidence aussi .

Quoi qu'il en soit , les menaces apocalyptiques sur cette planète , si elles ont existé de tous temps , n'ont jamais été si présentes qu'actuellement  .

Et la Foi est plus que jamais nécessaire .

Vous avez tout dit .....Il n'y a pas , il n'y a plus .....il n'y a jamais eu de débat . Le Christ est le seul Sauveur et "l'écologie" sans lui ne "sauvera" rien ni personne . L'amour d'amitié est une préfiguration , un avant-goût , une analogie de l'agape/charité chrétienne , qui rend possible une éthique toujours fragile en raison de la fragilité humaine .
Pour rester sur un plan profane l'écologie doit être une éthique et non une idéologie totalitaire mondiale sous de "bons prétextes" .
Mais que reste t-il de l'éthique aujourd'hui ?

Ceci dit relançons et n'ayons pas peur du débat qui existe de moins en moins à l'ère des gros médias , détenus par quelques uns .... , et de la dite "pensée unique" . Le génial Moyen-Age avait "inventé" ou continué les "disputatio" , "questions disputées" , où on y allait franchement

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Si vous lisiez LAUDATO SI du pape François vous y verriez que précisément il nous est dit qu'il faut faire ce que Dieu nous demande.

Dieu nous demande de rechercher son royaume, en premier. Le pape va-t-il s'y mettre, quand il aura épuisé la question de l'écologie ?

C'est bien beau de dire "Dieu nous demande de chercher son royaume"... Mais c'est quoi chercher son royaume?
Je vais vous le (re) dire:
Chercher le royaume de Dieu passe par mener sa vie selon ses deux commandements qui sont d'aimer Dieu et d'aimer notre prochain. Ces deux commandements sont semblables disent les textes et indissociables -si vous ne faites que aimer Dieu vous êtes dans un spirtualisme désincarné, si vous ne faites que aimer votre prochain, vous êtes dans un humanisme sans Dieu.
Il faut les deux: verticalité de la croix (aimer Dieu) et horizontabilté de la croix (aimer son prochain). Les deux sont indissociables.

Le pape fait les deux et nous engage à faire les deux.
Aimer son prochain se traduit par quoi? c'est lui vouloir le bien. Le pape pense que ce n'est pas vouloir le bien à notre prochain (et particulièrement nos enfants) en leur laissant une terre dévastée écologiquement. Voilà pourquoi le pape considère que l'écologie est désormais un impératif pour tout chrétien (et ses prédécesseures déjà avant lui avait lancé la machine). Je leur emboite le pas à 100%

prisca a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je ne crois pas que Dieu s'adresse aux humains, je pense même qu'il est parti ailleurs, peut-être là où irons le humains morts.

Tu sais ce qu'elle te dit la dame voilée, autrement dit religieuse, autrement dit nonne.

Tu changes de mots mais tu dis toujours la même chose.

Regarde florence_yvonne ces versets là :

1 Malheur à la ville sanguinaire, Pleine de mensonge, pleine de violence, Et qui ne cesse de se livrer à la rapine !... 2 On entend le bruit du fouet, Le bruit des roues, Le galop des chevaux, Le roulement des chars. 3 Les cavaliers s'élancent, l'épée étincelle, la lance brille... Une multitude de blessés !... une foule de cadavres !... Des morts à l'infini !... On tombe sur les morts !... 4 C'est à cause des nombreuses Prostitutions de la prostituée, Pleine d'attraits, habile enchanteresse, Qui vendait les nations par ses prostitutions Et les peuples par ses enchantements.
5 Voici, j'en veux à toi, dit l'Eternel des armées, Je relèverai tes pans jusque sur ton visage, Je montrerai ta nudité aux nations, Et ta honte aux royaumes.


Est ce que tu la reconnais cette ville ?

Parce que si tu la reconnais tu sauras qu'en fait, nous, nous aurions dû nous dire mutuellement tout le temps :


" réfléchis, si tu fais ceci, sache que tu vas te réincarner pour être une bonne soeur, et toi homme si tu continues à faire l'imbécile tu vas te réincarner en prêtre"

Nous nous serions dit : "tu veux être un curé" ?!! Non alors arrête !!

Et les gens, ne voulant pas de toute une vie d'abnégation et à veiller à ne pas faire UN SEUL péché, auraient été paisibles, et nous aurions vécu un véritable Paradis sur terre.

Mais "la ville" en a décidé autrement et à cause d'elle, nous n'avons pas réagi comme nous devions le faire.

Car la "ville maudite" n'a pas dit que les pécheurs devaient se réincarner sur une autre terre, plus tard, pour être des soeurs et des curés.

Voilà le problème.

La "ville" a gardé la vérité captive.

Arrêtes, parce que je sens que je vais devenir méchante et je n'y tiens pas, non, je ne serais jamais bonne sœur.

boulo a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

   [...]Essayez d’intégrer de l’huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d’un moment, ils se sépareront de nouveau.  [...]

Depuis un moment , j'achète en grande surface des bouteilles dans lesquelles l'huile et le vinaigre sont déjà mélangés . Je gagne du temps .

Certes , avant l'assaisonnement de la laitue , je dois agiter la bouteille .

Mon épouse n'aime pas et , du coup , elle se sert de mayonnaise pour ce qui la concerne .

Je ne vois pas où est le problème .

J'ai arrêté la mayonnaise et remplacé le beurre par la margarine et j'ai perdu 17 kilos en six mois.

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Si vous lisiez LAUDATO SI du pape François vous y verriez que précisément il nous est dit qu'il faut faire ce que Dieu nous demande.

Dieu nous demande de rechercher son royaume, en premier. Le pape va-t-il s'y mettre, quand il aura épuisé la question de l'écologie ?

Il est vrai que François 1er ( je tiens au 1er qui l'inscrit dans une SUCCESSION ecclésiale .....depuis Pierre ) a semblé vouloir apparaître comme un adepte du nouvel ordre mondial , version chrétienne , avec son intérêt appuyé pour une écologie dans l'air du temps qui confine parfois avec un panthéisme , pour les migrations massives incontrolées conduisant à des multiculturalismes et communautarismes conflictuels ( peu "écologiques" au passage ) et pour une tolérance problématique de la propagande homosexualiste , tout en se démarquant ostensiblement sans le dire clairement de ses prédécesseurs . ( J'allais oublier la tentative de rapprochement avec le régime communiste chinois et son "église patriotique" inféodée au détriment des catholiques chinois fidèles et persécutés ..... )
Le contraste me parait saisissant . Ma patienza comme on dit en Italie !
Dieu reconnaitra les siens

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Si vous lisiez LAUDATO SI du pape François vous y verriez que précisément il nous est dit qu'il faut faire ce que Dieu nous demande.

Dieu nous demande de rechercher son royaume, en premier. Le pape va-t-il s'y mettre, quand il aura épuisé la question de l'écologie ?

C'est bien beau de dire "Dieu nous demande de chercher son royaume"... Mais c'est quoi chercher son royaume?
Je vais vous le (re) dire:
Chercher le royaume de Dieu passe par mener sa vie selon ses deux commandements qui sont d'aimer Dieu et d'aimer notre prochain. Ces deux commandements sont semblables disent les textes et indissociables -si vous ne faites que aimer Dieu vous êtes dans un spirtualisme désincarné, si vous ne faites que aimer votre prochain, vous êtes dans un humanisme sans Dieu.
Il faut les deux: verticalité de la croix (aimer Dieu) et horizontabilté de la croix (aimer son prochain). Les deux sont indissociables.

Le pape fait les deux et nous engage à faire les deux.
Aimer son prochain se traduit par quoi? c'est lui vouloir le bien. Le pape pense que ce n'est pas vouloir le bien à notre prochain (et particulièrement nos enfants) en leur laissant une terre dévastée écologiquement. Voilà pourquoi le pape considère que l'écologie est désormais un impératif pour tout chrétien (et ses prédécesseures déjà avant lui avait lancé la machine). Je leur emboite le pas à 100%

Blabla vous voilà prêcheur maintenant ! Tel le marchand de camelote vous adaptez le discours à l'auditoire .....
Ah "le bon apôtre , ....gros et gras et la lippe vermeille" , un mélange de Raminagrobis et de Tartufe !
Voilà qu'au terme , court , d'un petit syllogisme de petit militant ( qui ne devrait quitter sa petite place , un strapontin , de loge .....) la charité chrétienne se ramènerait à...... "l'écologie" ! Mais laquelle ? Celle de l'ONU et les ONG financées par ......qui deviendrait le nouveau Vatican dont le pape serait le "vicaire" .
Pas la peine de nous jouer des airs de flutiau comme le joueur de flûte de la fable d'Hamelin qui mène les enfants à leur perte .
Facile à comprendre ! Comme le climat , l'écologie , sont affaire mondiale et planétaire , on voit bien qu'elle est un instrument de choix pour les adeptes inavoués et honteux d'un gouvernement tyrannie mondiale ( certains en rêvent déjà tout haut comme J.Atali par exemple ) .

Voilà détendez vous maintenant . Vous pouvez rassembler tout votre petit attirail rhétorique et vos déguisements et rentrer dans les officines obscures avec lessiveuses de cervelles ou bien recouvrer votre liberté après une bonne cure au grand air et au grand large

philiaque a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Si vous lisiez LAUDATO SI du pape François vous y verriez que précisément il nous est dit qu'il faut faire ce que Dieu nous demande.

Dieu nous demande de rechercher son royaume, en premier. Le pape va-t-il s'y mettre, quand il aura épuisé la question de l'écologie ?

C'est bien beau de dire "Dieu nous demande de chercher son royaume"... Mais c'est quoi chercher son royaume?
Je vais vous le (re) dire:
Chercher le royaume de Dieu passe par mener sa vie selon ses deux commandements qui sont d'aimer Dieu et d'aimer notre prochain. Ces deux commandements sont semblables disent les textes et indissociables -si vous ne faites que aimer Dieu vous êtes dans un spirtualisme désincarné, si vous ne faites que aimer votre prochain, vous êtes dans un humanisme sans Dieu.
Il faut les deux: verticalité de la croix (aimer Dieu) et horizontabilté de la croix (aimer son prochain). Les deux sont indissociables.

Le pape fait les deux et nous engage à faire les deux.
Aimer son prochain se traduit par quoi? c'est lui vouloir le bien. Le pape pense que ce n'est pas vouloir le bien à notre prochain (et particulièrement nos enfants) en leur laissant une terre dévastée écologiquement. Voilà pourquoi le pape considère que l'écologie est désormais un impératif pour tout chrétien (et ses prédécesseures déjà avant lui avait lancé la machine). Je leur emboite le pas à 100%

Blabla vous voilà prêcheur maintenant ! Tel le marchand de camelote vous adaptez le discours à l'auditoire .....
Ah "le bon apôtre , ....gros et gras et la lippe vermeille" , un mélange de Raminagrobis et de Tartufe !
Voilà qu'au terme , court , d'un petit syllogisme de petit militant ( qui ne devrait quitter sa petite place , un strapontin , de loge .....) la charité chrétienne se ramènerait à...... "l'écologie" !  Mais laquelle   ? Celle de l'ONU et les ONG financées par ......qui deviendrait le nouveau Vatican dont le pape serait le "vicaire" .
Pas la peine de nous jouer des airs de flutiau comme le joueur de flûte de la fable d'Hamelin qui mène les enfants à leur perte .
Facile à comprendre ! Comme le climat , l'écologie , sont affaire mondiale et planétaire , on voit bien qu'elle est un instrument de choix pour les adeptes inavoués et honteux d'un gouvernement tyrannie mondiale ( certains en rêvent déjà tout haut comme J.Atali par exemple ) .

Voilà détendez vous maintenant . Vous pouvez rassembler tout votre petit attirail rhétorique et vos déguisements et rentrer dans les officines obscures avec lessiveuses de cervelles ou bien recouvrer votre liberté après une bonne cure au grand air et au grand large

Il me semble qu'un peu de bave coule de vos lèvres là... non???

Que de violences dans vos propos... Prenez du recul, c'est incroyable... (vous vous y êtes déjà essayé dans des posts précédents mais là sans même que je m'adresse à vous, vous avez craqué )

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Si vous lisiez LAUDATO SI du pape François vous y verriez que précisément il nous est dit qu'il faut faire ce que Dieu nous demande.

Dieu nous demande de rechercher son royaume, en premier. Le pape va-t-il s'y mettre, quand il aura épuisé la question de l'écologie ?

C'est bien beau de dire "Dieu nous demande de chercher son royaume"... Mais c'est quoi chercher son royaume?
Je vais vous le (re) dire:
Chercher le royaume de Dieu passe par mener sa vie selon ses deux commandements qui sont d'aimer Dieu et d'aimer notre prochain. Ces deux commandements sont semblables disent les textes et indissociables -si vous ne faites que aimer Dieu vous êtes dans un spirtualisme désincarné, si vous ne faites que aimer votre prochain, vous êtes dans un humanisme sans Dieu.
Il faut les deux: verticalité de la croix (aimer Dieu) et horizontabilté de la croix (aimer son prochain). Les deux sont indissociables.

Le pape fait les deux et nous engage à faire les deux.
Aimer son prochain se traduit par quoi? c'est lui vouloir le bien. Le pape pense que ce n'est pas vouloir le bien à notre prochain (et particulièrement nos enfants) en leur laissant une terre dévastée écologiquement. Voilà pourquoi le pape considère que l'écologie est désormais un impératif pour tout chrétien (et ses prédécesseures déjà avant lui avait lancé la machine). Je leur emboite le pas à 100%

Ok... Alors dites-moi comment se déplace le pape, pour aller d'un pays ou d'un endroit à un l'autre ? 
Empreint il un vélo, se déplace il a pied, ou prend-il l'avion, la voiture , le train ?

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Si vous lisiez LAUDATO SI du pape François vous y verriez que précisément il nous est dit qu'il faut faire ce que Dieu nous demande.

Dieu nous demande de rechercher son royaume, en premier. Le pape va-t-il s'y mettre, quand il aura épuisé la question de l'écologie ?

C'est bien beau de dire "Dieu nous demande de chercher son royaume"... Mais c'est quoi chercher son royaume?
Je vais vous le (re) dire:
Chercher le royaume de Dieu passe par mener sa vie selon ses deux commandements qui sont d'aimer Dieu et d'aimer notre prochain. Ces deux commandements sont semblables disent les textes et indissociables -si vous ne faites que aimer Dieu vous êtes dans un spirtualisme désincarné, si vous ne faites que aimer votre prochain, vous êtes dans un humanisme sans Dieu.
Il faut les deux: verticalité de la croix (aimer Dieu) et horizontabilté de la croix (aimer son prochain). Les deux sont indissociables.

Le pape fait les deux et nous engage à faire les deux.
Aimer son prochain se traduit par quoi? c'est lui vouloir le bien. Le pape pense que ce n'est pas vouloir le bien à notre prochain (et particulièrement nos enfants) en leur laissant une terre dévastée écologiquement. Voilà pourquoi le pape considère que l'écologie est désormais un impératif pour tout chrétien (et ses prédécesseures déjà avant lui avait lancé la machine). Je leur emboite le pas à 100%

Ok... Alors dites-moi comment se déplace le pape, pour aller d'un pays à l'autre ? 
Empreint il un vélo, se déplace il a pied, ou prend-il l'avion ?

Il prend l'avion. Mais je pense qu'il le fait parce que c'est nécessaire vu ses hautes responsabilités et qu'il s'efforce de réduire ses déplacements au mieux (comme il a d'ailleurs réduit son train de vie de pape comme d'autres ne l'ont jamais fait).

L'écologie responsable ce n'est pas non plus s'enfermer dans une grotte. Il ne faut pas tout caricaturer.

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

C'est bien beau de dire "Dieu nous demande de chercher son royaume"... Mais c'est quoi chercher son royaume?
Je vais vous le (re) dire:
Chercher le royaume de Dieu passe par mener sa vie selon ses deux commandements qui sont d'aimer Dieu et d'aimer notre prochain. Ces deux commandements sont semblables disent les textes et indissociables -si vous ne faites que aimer Dieu vous êtes dans un spirtualisme désincarné, si vous ne faites que aimer votre prochain, vous êtes dans un humanisme sans Dieu.
Il faut les deux: verticalité de la croix (aimer Dieu) et horizontabilté de la croix (aimer son prochain). Les deux sont indissociables.

Le pape fait les deux et nous engage à faire les deux.
Aimer son prochain se traduit par quoi? c'est lui vouloir le bien. Le pape pense que ce n'est pas vouloir le bien à notre prochain (et particulièrement nos enfants) en leur laissant une terre dévastée écologiquement. Voilà pourquoi le pape considère que l'écologie est désormais un impératif pour tout chrétien (et ses prédécesseures déjà avant lui avait lancé la machine). Je leur emboite le pas à 100%

Ok... Alors dites-moi comment se déplace le pape, pour aller d'un pays à l'autre ? 
Empreint il un vélo, se déplace il a pied, ou prend-il l'avion ?

Il prend l'avion. Mais je pense qu'il le fait parce que c'est nécessaire vu ses hautes responsabilités et qu'il s'efforce de réduire ses déplacements au mieux (comme il a d'ailleurs réduit son train de vie de pape comme d'autres ne l'ont jamais fait).

L'écologie responsable ce n'est pas non plus s'enfermer dans une grotte. Il ne faut pas tout caricaturer.

Le fait il parce qu'il vit sous le règne de Dieu ou plus simplement parce que sa démarche l'y conduit ?

Les deux mon capitaine. Le pape vit de Dieu comme tout chrétien qui se respecte mais il a aussi de grandes responsabiltés vis à vis des ses ouailles aux 4  coins de la planète (et il se doit de les visiter de temps en temps ça fait partie de son job. Imaginez un papa qui n'irait jamais voir ses enfants... Cela ne se peut)

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

Ok... Alors dites-moi comment se déplace le pape, pour aller d'un pays à l'autre ? 
Empreint il un vélo, se déplace il a pied, ou prend-il l'avion ?

Il prend l'avion. Mais je pense qu'il le fait parce que c'est nécessaire vu ses hautes responsabilités et qu'il s'efforce de réduire ses déplacements au mieux (comme il a d'ailleurs réduit son train de vie de pape comme d'autres ne l'ont jamais fait).

L'écologie responsable ce n'est pas non plus s'enfermer dans une grotte. Il ne faut pas tout caricaturer.

Le fait il parce qu'il vit sous le règne de Dieu ou plus simplement parce que sa démarche l'y conduit ?

Les deux mon capitaine. Le pape vit de Dieu comme tout chrétien qui se respecte mais il a aussi de grandes responsabiltés vis à vis des ses ouailles aux 4  coins de la planète (et il se doit de les visiter de temps en temps ça fait partie de son job. Imaginez un papa qui n'irait jamais voir ses enfants... Cela ne se peut)

Voulez vous dire que l'écologie ne peut être réalisé que par des chrétiens, un athée ne peut il pas avoir une démarche écologique ?

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Il prend l'avion. Mais je pense qu'il le fait parce que c'est nécessaire vu ses hautes responsabilités et qu'il s'efforce de réduire ses déplacements au mieux (comme il a d'ailleurs réduit son train de vie de pape comme d'autres ne l'ont jamais fait).

L'écologie responsable ce n'est pas non plus s'enfermer dans une grotte. Il ne faut pas tout caricaturer.

Le fait il parce qu'il vit sous le règne de Dieu ou plus simplement parce que sa démarche l'y conduit ?

Les deux mon capitaine. Le pape vit de Dieu comme tout chrétien qui se respecte mais il a aussi de grandes responsabiltés vis à vis des ses ouailles aux 4  coins de la planète (et il se doit de les visiter de temps en temps ça fait partie de son job. Imaginez un papa qui n'irait jamais voir ses enfants... Cela ne se peut)

Voulez vous dire que l'écologie ne peut être réalisé que par des chrétiens, un athée ne peut il pas avoir une démarche écologique ?

C'est ce que vous lisez dans ma réponse?? (J'ai dû merder quelque part... )

Biensûr que non, l'écologie ne peut pas être réalisé que par des chrétiens (il y a des hommes de bonne volonté dans toutes les religions et ou non religions -les athées-)

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

Le fait il parce qu'il vit sous le règne de Dieu ou plus simplement parce que sa démarche l'y conduit ?

Les deux mon capitaine. Le pape vit de Dieu comme tout chrétien qui se respecte mais il a aussi de grandes responsabiltés vis à vis des ses ouailles aux 4  coins de la planète (et il se doit de les visiter de temps en temps ça fait partie de son job. Imaginez un papa qui n'irait jamais voir ses enfants... Cela ne se peut)

Voulez vous dire que l'écologie ne peut être réalisé que par des chrétiens, un athée ne peut il pas avoir une démarche écologique ?

C'est ce que vous lisez dans ma réponse?? (J'ai dû merder quelque part... )

Biensûr que non, l'écologie ne peut pas être réalisé que par des chrétiens (il y a des hommes de bonne volonté dans toutes les religions et ou non religions -les athées-)

Êtes-vous d'accord de dire qu'un athée peut donc avoir une démarche écologique, sans pour cela vivre sous le règne de Dieu (car il est capable de faire le mal comme tout un chacun, ne vivant pas sous le règne de Dieu) ?

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Les deux mon capitaine. Le pape vit de Dieu comme tout chrétien qui se respecte mais il a aussi de grandes responsabiltés vis à vis des ses ouailles aux 4  coins de la planète (et il se doit de les visiter de temps en temps ça fait partie de son job. Imaginez un papa qui n'irait jamais voir ses enfants... Cela ne se peut)

Voulez vous dire que l'écologie ne peut être réalisé que par des chrétiens, un athée ne peut il pas avoir une démarche écologique ?

C'est ce que vous lisez dans ma réponse?? (J'ai dû merder quelque part... )

Biensûr que non, l'écologie ne peut pas être réalisé que par des chrétiens (il y a des hommes de bonne volonté dans toutes les religions et ou non religions -les athées-)

Êtes-vous d'accord de dire qu'un athée peut donc avoir une démarche écologique, sans pour cela vivre sous le règne de Dieu (car il est capable de faire le mal comme tout un chacun, ne vivant pas sous le règne de Dieu) ?

Quand des païens qui n’ont pas la Loi pratiquent spontanément ce que prescrit la Loi, eux qui n’ont pas la Loi sont à eux-mêmes leur propre loi.
Ils montrent ainsi que la façon d’agir prescrite par la Loi est inscrite dans leur cœur, et leur conscience en témoigne, ainsi que les arguments par lesquels ils se condamnent ou s’approuvent les uns les autres.
Cela apparaîtra le jour où ce qui est caché dans les hommes sera jugé par Dieu conformément à l’Évangile que j’annonce par le Christ Jésus.
Saint Paul aux Romains.

Késako?
Cela veut dire qu'on peut être athée (païen) et cependant avoir la Loi de Dieu dans le coeur.
Un athée peut donc avoir une démarche écologique. Dieu est dans le coeur de tout homme (même à leur insu)

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

Voulez vous dire que l'écologie ne peut être réalisé que par des chrétiens, un athée ne peut il pas avoir une démarche écologique ?

C'est ce que vous lisez dans ma réponse?? (J'ai dû merder quelque part... )

Biensûr que non, l'écologie ne peut pas être réalisé que par des chrétiens (il y a des hommes de bonne volonté dans toutes les religions et ou non religions -les athées-)

Êtes-vous d'accord de dire qu'un athée peut donc avoir une démarche écologique, sans pour cela vivre sous le règne de Dieu (car il est capable de faire le mal comme tout un chacun, ne vivant pas sous le règne de Dieu) ?

Quand des païens qui n’ont pas la Loi pratiquent spontanément ce que prescrit la Loi, eux qui n’ont pas la Loi sont à eux-mêmes leur propre loi.
Ils montrent ainsi que la façon d’agir prescrite par la Loi est inscrite dans leur cœur, et leur conscience en témoigne, ainsi que les arguments par lesquels ils se condamnent ou s’approuvent les uns les autres.
Cela apparaîtra le jour où ce qui est caché dans les hommes sera jugé par Dieu conformément à l’Évangile que j’annonce par le Christ Jésus.
Saint Paul aux Romains.

Késako?
Cela veut dire qu'on peut être athée (païen) et cependant avoir la Loi de Dieu dans le coeur.
Un athée peut donc avoir une démarche écologique. Dieu est dans le coeur de tout homme (même à leur insue)

Tout être humain à la loi de Dieu dans le cœur, ce n'est pas cependant qu'il vit sous son règne, car en sachant ou se trouve le bien il est capable du mal. Vivre sous le règne de Dieu c'est n'être capable d'aucun mal, car vous avez plus que la loi que vous pouvez transgresser, vous vivez avec Dieu lui-même sous le même toit, le Père et le Fils ont fait leur demeure en vous, vous vivez de leur esprit.

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

C'est ce que vous lisez dans ma réponse?? (J'ai dû merder quelque part... )

Biensûr que non, l'écologie ne peut pas être réalisé que par des chrétiens (il y a des hommes de bonne volonté dans toutes les religions et ou non religions -les athées-)

Êtes-vous d'accord de dire qu'un athée peut donc avoir une démarche écologique, sans pour cela vivre sous le règne de Dieu (car il est capable de faire le mal comme tout un chacun, ne vivant pas sous le règne de Dieu) ?

Quand des païens qui n’ont pas la Loi pratiquent spontanément ce que prescrit la Loi, eux qui n’ont pas la Loi sont à eux-mêmes leur propre loi.
Ils montrent ainsi que la façon d’agir prescrite par la Loi est inscrite dans leur cœur, et leur conscience en témoigne, ainsi que les arguments par lesquels ils se condamnent ou s’approuvent les uns les autres.
Cela apparaîtra le jour où ce qui est caché dans les hommes sera jugé par Dieu conformément à l’Évangile que j’annonce par le Christ Jésus.
Saint Paul aux Romains.

Késako?
Cela veut dire qu'on peut être athée (païen) et cependant avoir la Loi de Dieu dans le coeur.
Un athée peut donc avoir une démarche écologique. Dieu est dans le coeur de tout homme (même à leur insue)

Tout être humain à la loi de Dieu dans le cœur, ce n'est pas cependant qu'il vit sous son règne, car en sachant ou se trouve le bien il est capable du mal. Vivre sous le règne de Dieu c'est n'être capable d'aucun mal, car vous avez plus que la loi que vous pouvez transgresser, vous vivez avec Dieu lui-même sous le même toit, le Père et le Fils ont fait leur demeure en vous, vous vivez de leur esprit.

Non, trois fois non. Nous sommes pécheurs, c'est ce par quoi commence toutes les messes. Même le pape va à confesse...

Reportez-vous à la parabole de celui qui reconnait ses fautes alors que son voisin se justifie par lui même. (c'est le premier que Dieu aime) LE PHARISIEN ET LE PUBLICAIN (Luc 18 : 9-14)
C'est l'orgueil absolu que de se croire définitivement délivré du péché.

D'ailleurs je vous l'ai déjà dit. Ce n'est pas la première fois que vous êtes dans ce travers...

AncestraL a écrit:

philiaque a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

Dieu nous demande de rechercher son royaume, en premier. Le pape va-t-il s'y mettre, quand il aura épuisé la question de l'écologie ?

C'est bien beau de dire "Dieu nous demande de chercher son royaume"... Mais c'est quoi chercher son royaume?
Je vais vous le (re) dire:
Chercher le royaume de Dieu passe par mener sa vie selon ses deux commandements qui sont d'aimer Dieu et d'aimer notre prochain. Ces deux commandements sont semblables disent les textes et indissociables -si vous ne faites que aimer Dieu vous êtes dans un spirtualisme désincarné, si vous ne faites que aimer votre prochain, vous êtes dans un humanisme sans Dieu.
Il faut les deux: verticalité de la croix (aimer Dieu) et horizontabilté de la croix (aimer son prochain). Les deux sont indissociables.

Le pape fait les deux et nous engage à faire les deux.
Aimer son prochain se traduit par quoi? c'est lui vouloir le bien. Le pape pense que ce n'est pas vouloir le bien à notre prochain (et particulièrement nos enfants) en leur laissant une terre dévastée écologiquement. Voilà pourquoi le pape considère que l'écologie est désormais un impératif pour tout chrétien (et ses prédécesseures déjà avant lui avait lancé la machine). Je leur emboite le pas à 100%

Blabla vous voilà prêcheur maintenant ! Tel le marchand de camelote vous adaptez le discours à l'auditoire .....
Ah "le bon apôtre , ....gros et gras et la lippe vermeille" , un mélange de Raminagrobis et de Tartufe !
Voilà qu'au terme , court , d'un petit syllogisme de petit militant ( qui ne devrait quitter sa petite place , un strapontin , de loge .....) la charité chrétienne se ramènerait à...... "l'écologie" !  Mais laquelle   ? Celle de l'ONU et les ONG financées par ......qui deviendrait le nouveau Vatican dont le pape serait le "vicaire" .
Pas la peine de nous jouer des airs de flutiau comme le joueur de flûte de la fable d'Hamelin qui mène les enfants à leur perte .
Facile à comprendre ! Comme le climat , l'écologie , sont affaire mondiale et planétaire , on voit bien qu'elle est un instrument de choix pour les adeptes inavoués et honteux d'un gouvernement tyrannie mondiale ( certains en rêvent déjà tout haut comme J.Atali par exemple ) .

Voilà détendez vous maintenant . Vous pouvez rassembler tout votre petit attirail rhétorique et vos déguisements et rentrer dans les officines obscures avec lessiveuses de cervelles ou bien recouvrer votre liberté après une bonne cure au grand air et au grand large

Il me semble qu'un peu de bave coule de vos lèvres là... non???

Que de violences dans vos propos... Prenez du recul, c'est incroyable... (vous vous y êtes déjà essayé dans des posts précédents mais là sans même que je m'adresse à vous, vous avez craqué )

Bave ? Quel argument pathétique ! Avec force smileys !
Bref aucun argument mais uniquement esquive et faux-fuyant . Quant à mes propos auxquels vous ne répondez pas , et pour cause , et que vous qualifiez de violents car ils sont clairs , nets et sans bavures et décrivent une réalité , la réalité d'un monde violent de prédateurs qui s'avancent avec un sourire séducteur et ...... carnassier . Relisez la Fontaine , Molière , Hamelin et ....Tolkien par exemple . Vous avez entendu parler ? Ou pas ?
Vos smileys répétés et 3 points d'interrogation consécutifs semblent révéler , plutôt chez vous au contraire , une certaine nervosité , trépidations épileptoides , tremblements nerveux incontrolés .
Mais soyez détendu , respirez , je crois avoir compris votre duplicité et vos motivations inavouées et je n'attends donc pas impatiemment vos "réponses" fuyantes et risibles habituelles . C'est simplement pour votre information , vous prévenir gentiment .....charitablement et que votre "prosélytisme" spécieux soit exposé .
D'autres que moi ici ont mis en évidence votre "jeu" peu franc d'un post à l'autre révélant un prosélytisme qui ne dit pas son nom car peu avouable .

La fête de l'Assomption où l'on relit le livre de l'Apocalypse nous rappelle avec la victoire finale sur le mal et ses sbires , ses pompes et ses oeuvres nous établit dans une paix profonde inaltérable ......

philiaque a écrit:

AncestraL a écrit:

philiaque a écrit:

AncestraL a écrit:

C'est bien beau de dire "Dieu nous demande de chercher son royaume"... Mais c'est quoi chercher son royaume?
Je vais vous le (re) dire:
Chercher le royaume de Dieu passe par mener sa vie selon ses deux commandements qui sont d'aimer Dieu et d'aimer notre prochain. Ces deux commandements sont semblables disent les textes et indissociables -si vous ne faites que aimer Dieu vous êtes dans un spirtualisme désincarné, si vous ne faites que aimer votre prochain, vous êtes dans un humanisme sans Dieu.
Il faut les deux: verticalité de la croix (aimer Dieu) et horizontabilté de la croix (aimer son prochain). Les deux sont indissociables.

Le pape fait les deux et nous engage à faire les deux.
Aimer son prochain se traduit par quoi? c'est lui vouloir le bien. Le pape pense que ce n'est pas vouloir le bien à notre prochain (et particulièrement nos enfants) en leur laissant une terre dévastée écologiquement. Voilà pourquoi le pape considère que l'écologie est désormais un impératif pour tout chrétien (et ses prédécesseures déjà avant lui avait lancé la machine). Je leur emboite le pas à 100%

Blabla vous voilà prêcheur maintenant ! Tel le marchand de camelote vous adaptez le discours à l'auditoire .....
Ah "le bon apôtre , ....gros et gras et la lippe vermeille" , un mélange de Raminagrobis et de Tartufe !
Voilà qu'au terme , court , d'un petit syllogisme de petit militant ( qui ne devrait quitter sa petite place , un strapontin , de loge .....) la charité chrétienne se ramènerait à...... "l'écologie" !  Mais laquelle   ? Celle de l'ONU et les ONG financées par ......qui deviendrait le nouveau Vatican dont le pape serait le "vicaire" .
Pas la peine de nous jouer des airs de flutiau comme le joueur de flûte de la fable d'Hamelin qui mène les enfants à leur perte .
Facile à comprendre ! Comme le climat , l'écologie , sont affaire mondiale et planétaire , on voit bien qu'elle est un instrument de choix pour les adeptes inavoués et honteux d'un gouvernement tyrannie mondiale ( certains en rêvent déjà tout haut comme J.Atali par exemple ) .

Voilà détendez vous maintenant . Vous pouvez rassembler tout votre petit attirail rhétorique et vos déguisements et rentrer dans les officines obscures avec lessiveuses de cervelles ou bien recouvrer votre liberté après une bonne cure au grand air et au grand large

Il me semble qu'un peu de bave coule de vos lèvres là... non???

Que de violences dans vos propos... Prenez du recul, c'est incroyable... (vous vous y êtes déjà essayé dans des posts précédents mais là sans même que je m'adresse à vous, vous avez craqué )

Bave ? Quel argument pathétique ! Avec force smileys !
Bref aucun argument mais uniquement esquive et faux-fuyant . Quant à mes propos auxquels vous ne répondez pas , et pour cause , et que vous qualifiez de violents car ils sont clairs , nets et sans bavures et décrivent une réalité , la réalité d'un monde violent de prédateurs qui s'avancent avec un sourire séducteur et ...... carnassier . Relisez la Fontaine , Molière , Hamelin et ....Tolkien par exemple . Vous avez entendu parler ? Ou pas ?
Vos smileys répétés et 3 points d'interrogation consécutifs semblent révéler , plutôt chez vous au contraire , une certaine nervosité , trépidations épileptoides , tremblements nerveux incontrolés .
Mais soyez détendu , respirez , je crois avoir compris votre duplicité et vos motivations inavouées et je n'attends donc pas impatiemment vos "réponses" fuyantes et risibles habituelles . C'est simplement pour votre information , vous prévenir gentiment .....charitablement et que votre "prosélytisme" spécieux soit exposé .
D'autres que moi ici ont mis en évidence votre "jeu" peu franc d'un post à l'autre révélant un prosélytisme qui ne dit pas son nom car peu avouable .

La fête de l'Assomption où l'on relit le livre de l'Apocalypse nous rappelle avec la victoire finale sur le mal et ses sbires , ses pompes et ses oeuvres nous établit dans une paix profonde inaltérable ......

J'ai assez argumenté tout au long de ces derniers posts (sur l'écologie, les papes et l'écologie).
Vous n'êtes que violence, je n'ai plus en vie de parler avec vous.

Je suis détendu je respire; c'est vous qui avez un problème de violence.

florence_yvonne a écrit:

prisca a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je ne crois pas que Dieu s'adresse aux humains, je pense même qu'il est parti ailleurs, peut-être là où irons le humains morts.

Tu sais ce qu'elle te dit la dame voilée, autrement dit religieuse, autrement dit nonne.

Tu changes de mots mais tu dis toujours la même chose.

Regarde florence_yvonne ces versets là :

1 Malheur à la ville sanguinaire, Pleine de mensonge, pleine de violence, Et qui ne cesse de se livrer à la rapine !... 2 On entend le bruit du fouet, Le bruit des roues, Le galop des chevaux, Le roulement des chars. 3 Les cavaliers s'élancent, l'épée étincelle, la lance brille... Une multitude de blessés !... une foule de cadavres !... Des morts à l'infini !... On tombe sur les morts !... 4 C'est à cause des nombreuses Prostitutions de la prostituée, Pleine d'attraits, habile enchanteresse, Qui vendait les nations par ses prostitutions Et les peuples par ses enchantements.
5 Voici, j'en veux à toi, dit l'Eternel des armées, Je relèverai tes pans jusque sur ton visage, Je montrerai ta nudité aux nations, Et ta honte aux royaumes.


Est ce que tu la reconnais cette ville ?

Parce que si tu la reconnais tu sauras qu'en fait, nous, nous aurions dû nous dire mutuellement tout le temps :


" réfléchis, si tu fais ceci, sache que tu vas te réincarner pour être une bonne soeur, et toi homme si tu continues à faire l'imbécile tu vas te réincarner en prêtre"

Nous nous serions dit : "tu veux être un curé" ?!! Non alors arrête !!

Et les gens, ne voulant pas de toute une vie d'abnégation et à veiller à ne pas faire UN SEUL péché, auraient été paisibles, et nous aurions vécu un véritable Paradis sur terre.

Mais "la ville" en a décidé autrement et à cause d'elle, nous n'avons pas réagi comme nous devions le faire.

Car la "ville maudite" n'a pas dit que les pécheurs devaient se réincarner sur une autre terre, plus tard, pour être des soeurs et des curés.

Voilà le problème.

La "ville" a gardé la vérité captive.

Arrêtes, parce que je sens que je vais devenir méchante et je n'y tiens pas, non, je ne serais jamais bonne sœur.

Houla attention l'athéisme resurgit " je vais devenir méchante " comme ses athées  

florence_yvonne a écrit:

prisca a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je ne crois pas que Dieu s'adresse aux humains, je pense même qu'il est parti ailleurs, peut-être là où irons le humains morts.

Tu sais ce qu'elle te dit la dame voilée, autrement dit religieuse, autrement dit nonne.

Tu changes de mots mais tu dis toujours la même chose.

Regarde florence_yvonne ces versets là :

1 Malheur à la ville sanguinaire, Pleine de mensonge, pleine de violence, Et qui ne cesse de se livrer à la rapine !... 2 On entend le bruit du fouet, Le bruit des roues, Le galop des chevaux, Le roulement des chars. 3 Les cavaliers s'élancent, l'épée étincelle, la lance brille... Une multitude de blessés !... une foule de cadavres !... Des morts à l'infini !... On tombe sur les morts !... 4 C'est à cause des nombreuses Prostitutions de la prostituée, Pleine d'attraits, habile enchanteresse, Qui vendait les nations par ses prostitutions Et les peuples par ses enchantements.
5 Voici, j'en veux à toi, dit l'Eternel des armées, Je relèverai tes pans jusque sur ton visage, Je montrerai ta nudité aux nations, Et ta honte aux royaumes.


Est ce que tu la reconnais cette ville ?

Parce que si tu la reconnais tu sauras qu'en fait, nous, nous aurions dû nous dire mutuellement tout le temps :


" réfléchis, si tu fais ceci, sache que tu vas te réincarner pour être une bonne soeur, et toi homme si tu continues à faire l'imbécile tu vas te réincarner en prêtre"

Nous nous serions dit : "tu veux être un curé" ?!! Non alors arrête !!

Et les gens, ne voulant pas de toute une vie d'abnégation et à veiller à ne pas faire UN SEUL péché, auraient été paisibles, et nous aurions vécu un véritable Paradis sur terre.

Mais "la ville" en a décidé autrement et à cause d'elle, nous n'avons pas réagi comme nous devions le faire.

Car la "ville maudite" n'a pas dit que les pécheurs devaient se réincarner sur une autre terre, plus tard, pour être des soeurs et des curés.

Voilà le problème.

La "ville" a gardé la vérité captive.

Arrêtes, parce que je sens que je vais devenir méchante et je n'y tiens pas, non, je ne serais jamais bonne sœur.

Est ce qu'à l'école, lorsqu'un enfant ne travaille pas, est dissipé, il dit au conseil de classe "non je ne redoublerais jamais je l'ai décidé !"

Non ce n'est pas l'enfant qui commande, ce sont les adultes, les professeurs et le directeur de l'école.

Donc si tu es dissipée, que tu ne veux pas connaitre Jésus, tu t'opposes à des faits historiques de sa venue, tu ne veux pas croire en sa Parole, tu n'as pas envie de mettre en pratique les Lois de Dieu, Dieu te dira "tu redoubles, mais à la différence que tu redoubles avec tes bagages, à savoir tout l'acquis que tu as eu avant, je t'épargne d'être une femme de la préhistoire, car je veux t'aider et je te fais revenir pour être une soeur, et là même pas tu te poseras des questions sur "si tu crois ou pas en moi" tu croiras, car c'est moi qui te donnerais la FOI.

On ne discute pas avec les profs encore moins avec Dieu ! (je suis déléguée du conseil de classe )

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

Êtes-vous d'accord de dire qu'un athée peut donc avoir une démarche écologique, sans pour cela vivre sous le règne de Dieu (car il est capable de faire le mal comme tout un chacun, ne vivant pas sous le règne de Dieu) ?

Quand des païens qui n’ont pas la Loi pratiquent spontanément ce que prescrit la Loi, eux qui n’ont pas la Loi sont à eux-mêmes leur propre loi.
Ils montrent ainsi que la façon d’agir prescrite par la Loi est inscrite dans leur cœur, et leur conscience en témoigne, ainsi que les arguments par lesquels ils se condamnent ou s’approuvent les uns les autres.
Cela apparaîtra le jour où ce qui est caché dans les hommes sera jugé par Dieu conformément à l’Évangile que j’annonce par le Christ Jésus.
Saint Paul aux Romains.

Késako?
Cela veut dire qu'on peut être athée (païen) et cependant avoir la Loi de Dieu dans le coeur.
Un athée peut donc avoir une démarche écologique. Dieu est dans le coeur de tout homme (même à leur insue)

Tout être humain à la loi de Dieu dans le cœur, ce n'est pas cependant qu'il vit sous son règne, car en sachant ou se trouve le bien il est capable du mal. Vivre sous le règne de Dieu c'est n'être capable d'aucun mal, car vous avez plus que la loi que vous pouvez transgresser, vous vivez avec Dieu lui-même sous le même toit, le Père et le Fils ont fait leur demeure en vous, vous vivez de leur esprit.

Non, trois fois non. Nous sommes pécheurs, c'est ce par quoi commence toutes les messes. Même le pape va à confesse...

Reportez-vous à la parabole de celui qui reconnait ses fautes alors que son voisin se justifie par lui même. (c'est le premier que Dieu aime)  LE PHARISIEN ET LE PUBLICAIN  (Luc 18 : 9-14)
C'est l'orgueil absolu que de se croire définitivement délivré du péché.

D'ailleurs je vous l'ai déjà dit. Ce n'est pas la première fois que vous êtes dans ce travers...

Jean 14
…22Jude, non pas l'Iscariot, lui dit: Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde? 23Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui. 24Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.…

Jean 8
…9Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. 10Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée? 11Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.


Ne confondez pas avec celui qui se dit sans péché (qui n'a jamais péché) !

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Quand des païens qui n’ont pas la Loi pratiquent spontanément ce que prescrit la Loi, eux qui n’ont pas la Loi sont à eux-mêmes leur propre loi.
Ils montrent ainsi que la façon d’agir prescrite par la Loi est inscrite dans leur cœur, et leur conscience en témoigne, ainsi que les arguments par lesquels ils se condamnent ou s’approuvent les uns les autres.
Cela apparaîtra le jour où ce qui est caché dans les hommes sera jugé par Dieu conformément à l’Évangile que j’annonce par le Christ Jésus.
Saint Paul aux Romains.

Késako?
Cela veut dire qu'on peut être athée (païen) et cependant avoir la Loi de Dieu dans le coeur.
Un athée peut donc avoir une démarche écologique. Dieu est dans le coeur de tout homme (même à leur insue)

Tout être humain à la loi de Dieu dans le cœur, ce n'est pas cependant qu'il vit sous son règne, car en sachant ou se trouve le bien il est capable du mal. Vivre sous le règne de Dieu c'est n'être capable d'aucun mal, car vous avez plus que la loi que vous pouvez transgresser, vous vivez avec Dieu lui-même sous le même toit, le Père et le Fils ont fait leur demeure en vous, vous vivez de leur esprit.

Non, trois fois non. Nous sommes pécheurs, c'est ce par quoi commence toutes les messes. Même le pape va à confesse...

Reportez-vous à la parabole de celui qui reconnait ses fautes alors que son voisin se justifie par lui même. (c'est le premier que Dieu aime)  LE PHARISIEN ET LE PUBLICAIN  (Luc 18 : 9-14)
C'est l'orgueil absolu que de se croire définitivement délivré du péché.

D'ailleurs je vous l'ai déjà dit. Ce n'est pas la première fois que vous êtes dans ce travers...

Jean 14
…22Jude, non pas l'Iscariot, lui dit: Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde? 23Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui. 24Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.…

Jean 8
…9Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. 10Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée? 11Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.


Ne confondez pas avec celui qui se dit sans péché (qui n'a jamais péché) !

Pourquoi selon vous chaque messe commence par la formule "reconnaissons que nous sommes pécheurs" dite par tous du prêtre au dernier au fond de l'église.

Dites moi les yeux les yeux -si je peux dire- que vous ne péchez plus ni en parole ni en acte ni en pensée. Il n'y a pas si longtemps sur ce forum vous demandiez pardon à Dieu de quelques mots violents que vous aviez employés. C'est donc bien que vous péchez encore.

Nous sommes ainsi que nous allons vers la sainteté pour tout chrétien en marche, nous y allons, nous n'y sommes pas.

Personne ne peut se dire sans péché.

Si Dieu peut faire sa demeure en nous, il en est aussi qu'on peut malheureusement oublier Dieu. Prétendre le contraire c'est mentir.Comme je l'ai dit, même le pape va à confesse...

N’oubliez pas que le saint n’est pas celui qui ne chute pas, mais celui qui se relève toujours, avec humilité et une sainte détermination

La sainteté est dans la lutte, nous avons des défauts et nous tâchons héroïquement de les éviter. La sainteté, j’insiste, tient à surmonter ces défauts, mais nous mourrons avec des défauts : autrement nous serions des orgueilleux

je m'entretiens, souvent, avec des couples et j'insiste à leur dire que, tant qu'ils seront en vie, ils doivent aider leurs enfants à devenir saints, en sachant que sur terre aucun d'entre nous ne sera saint. Nous ne ferons que lutter, lutter, et lutter encore.

https://opusdei.org/fr-fr/article/quest-ce-quun-saint/

Car toi seul es saint
(credo)

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

Tout être humain à la loi de Dieu dans le cœur, ce n'est pas cependant qu'il vit sous son règne, car en sachant ou se trouve le bien il est capable du mal. Vivre sous le règne de Dieu c'est n'être capable d'aucun mal, car vous avez plus que la loi que vous pouvez transgresser, vous vivez avec Dieu lui-même sous le même toit, le Père et le Fils ont fait leur demeure en vous, vous vivez de leur esprit.

Non, trois fois non. Nous sommes pécheurs, c'est ce par quoi commence toutes les messes. Même le pape va à confesse...

Reportez-vous à la parabole de celui qui reconnait ses fautes alors que son voisin se justifie par lui même. (c'est le premier que Dieu aime)  LE PHARISIEN ET LE PUBLICAIN  (Luc 18 : 9-14)
C'est l'orgueil absolu que de se croire définitivement délivré du péché.

D'ailleurs je vous l'ai déjà dit. Ce n'est pas la première fois que vous êtes dans ce travers...

Jean 14
…22Jude, non pas l'Iscariot, lui dit: Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde? 23Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui. 24Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.…

Jean 8
…9Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. 10Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée? 11Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.


Ne confondez pas avec celui qui se dit sans péché (qui n'a jamais péché) !

Pourquoi selon vous chaque messe commence par la formule "reconnaissons que nous sommes pécheurs" dite par tous du prêtre au dernier au fond de l'église.

Dites moi les yeux les yeux -si je peux dire- que vous ne péchez plus ni en parole ni en acte ni en pensée. Il n'y a pas i longtemps sur ce forum vous demandiez pardon à Dieu de quelques mots violents que vous aviez employés. C'est donc bien que vous péchez encore.

Nous sommes ainsi que nous allons vers la sainteté pour tout chrétien en marche, nous y allons, nous n'y sommes pas.

Personne ne peut se dire sans péché.

Personne ne peut dire qu'il n'a jamais péché !
Mais on peu ne plus péché, sous le règne de Dieu.
Les dernières choses que Dieu retire, ce sont le concupiscible (le fils de l'homme n'était-il pas un mangeur et un buveur ?) et l'irascible (Jésus ne s'est-il pas mis plusieurs fois en colère ? Péchait-il ?), qui ne sont pas des péchés. Lisez Saint Jean de la Croix.

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Non, trois fois non. Nous sommes pécheurs, c'est ce par quoi commence toutes les messes. Même le pape va à confesse...

Reportez-vous à la parabole de celui qui reconnait ses fautes alors que son voisin se justifie par lui même. (c'est le premier que Dieu aime)  LE PHARISIEN ET LE PUBLICAIN  (Luc 18 : 9-14)
C'est l'orgueil absolu que de se croire définitivement délivré du péché.

D'ailleurs je vous l'ai déjà dit. Ce n'est pas la première fois que vous êtes dans ce travers...

Jean 14
…22Jude, non pas l'Iscariot, lui dit: Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde? 23Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui. 24Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.…

Jean 8
…9Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. 10Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée? 11Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.


Ne confondez pas avec celui qui se dit sans péché (qui n'a jamais péché) !

Pourquoi selon vous chaque messe commence par la formule "reconnaissons que nous sommes pécheurs" dite par tous du prêtre au dernier au fond de l'église.

Dites moi les yeux les yeux -si je peux dire- que vous ne péchez plus ni en parole ni en acte ni en pensée. Il n'y a pas i longtemps sur ce forum vous demandiez pardon à Dieu de quelques mots violents que vous aviez employés. C'est donc bien que vous péchez encore.

Nous sommes ainsi que nous allons vers la sainteté pour tout chrétien en marche, nous y allons, nous n'y sommes pas.

Personne ne peut se dire sans péché.

Personne ne peut dire qu'il n'a jamais péché !
Mais on peu ne plus péché, sous le règne de Dieu.
Les dernières choses que Dieu retire, ce sont le concupiscible (le fils de l'homme n'était-il pas un mangeur et un buveur ?) et l'irascible (Jésus ne s'est-il pas mis plusieurs fois en colère ? Péchait-il ?), qui ne sont pas des péchés. Lisez Saint Jean de la Croix.

Si sous le règne de Dieu on ne peut plus pécher, c'est que personne n'est sous le règne de Dieu. Ou dit autrement, personne ne peut se garantir d'être définitivement sous le règne de Dieu.

Vous vous croyez sans plus pouvoir péché. Vous êtes dans le péché d'orgueil

Si vous voulez être sûrs, d'une manière tranchée, que vous êtes devenus "saints" Dieu vous le dit.

Romains 8:16
L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

Je sais que vous allez dire que personne n'entend Dieu mais c'est parce qu'aucun de vous n'est devenu "saint".

Et pourquoi ?

Parce que vous offensez Dieu par votre doctrine outrancière disant que Jésus s'accable de vos péchés et vous en disculpe donc, ce qui vous conduit à ne pas obéir aux Lois de Dieu puisque vous avez estimé que Dieu rachète vos péchés parce que Jésus en porte la charge.

prisca a écrit:

Si vous voulez être sûrs, d'une manière tranchée, que vous êtes devenus "saints"  Dieu vous le dit.

Romains 8:16
L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

Je sais que vous allez dire que personne n'entend Dieu mais c'est parce qu'aucun de vous n'est devenu "saint".

Et pourquoi ?

Parce que vous offensez Dieu par votre doctrine outrancière disant que Jésus s'accable de vos péchés et vous en disculpe donc, ce qui vous conduit à ne pas obéir aux Lois de Dieu puisque vous avez estimé que Dieu rachète vos péchés parce que Jésus en porte la charge.

Prisca,
vous confondez une fois de plus avec la doctrine luthérienne, pour qui le salut n'a rien à voir avec les œuvres.

Pour l'Eglise Catholique Dieu prend l'initiative de nous aimer le premier (il le dit : c'est lui qui nous appelle et pas l'inverse) mais cette initiative doit être achevée par une collaboration de Dieu et de l'homme par les œuvres ("vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous demande"). En d'autres termes, le Christ meurt pour nos péchés et mérite ainsi pour nous la PREMIERE GRACE, ce qu'on appelle la JUSTIFICATION. Mais cette PREMIERE GRACE nous rend apte à donner en retour notre amour au Christ via les OEUVRES qui sont le MERITE de la vie éternelle.
DONC personne ne mérite la première grâce, mais la persévérance dans la Grâce par la coopération du libre-arbitre permet de mériter la vie éternelle.

C'est la doctrine du catéchisme et du Magistère comme de saint thomas d'Aquin.

Kyliiolos a écrit:

prisca a écrit:

Si vous voulez être sûrs, d'une manière tranchée, que vous êtes devenus "saints"  Dieu vous le dit.

Romains 8:16
L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.

Je sais que vous allez dire que personne n'entend Dieu mais c'est parce qu'aucun de vous n'est devenu "saint".

Et pourquoi ?

Parce que vous offensez Dieu par votre doctrine outrancière disant que Jésus s'accable de vos péchés et vous en disculpe donc, ce qui vous conduit à ne pas obéir aux Lois de Dieu puisque vous avez estimé que Dieu rachète vos péchés parce que Jésus en porte la charge.

Prisca,
vous confondez une fois de plus avec la doctrine luthérienne, pour qui le salut n'a rien à voir avec les œuvres.

Pour l'Eglise Catholique Dieu prend l'initiative de nous aimer le premier (il le dit : c'est lui qui nous appelle et pas l'inverse) mais cette initiative doit être achevée par une collaboration de Dieu et de l'homme par les œuvres ("vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous demande"). En d'autres termes, le Christ meurt pour nos péchés et mérite ainsi pour nous la PREMIERE GRACE, ce qu'on appelle la JUSTIFICATION. Mais cette PREMIERE GRACE nous rend apte à donner en retour notre amour au Christ via les OEUVRES qui sont le MERITE de la vie éternelle.
DONC personne ne mérite la première grâce, mais la persévérance dans la Grâce par la coopération du libre-arbitre permet de mériter la vie éternelle.

C'est la doctrine du catéchisme et du Magistère comme de saint thomas d'Aquin.

Non pas.

Pour devenir "saint" et il n'y a que "des saints" qui vont à la Vie, il faut : croire en Jésus, écouter sa Parole, et la mettre en pratique.

Pour étayer le reste de votre message je vous invite à lire le nouveau sujet que je viens de créer qui justement parle de la manière dont vous avez mené la religion de Jésus. https://docteurangelique.forumactif.com/t26444-je-ne-suis-pas-venu-apporter-la-paix-mais-l-epee-matthieu-1034#1009979

prisca a écrit:

Non pas.

Pour devenir "saint" et il n'y a que "des saints" qui vont à la Vie, il faut : croire en Jésus, écouter sa Parole, et la mettre en pratique.

Pour étayer le reste de votre message je vous invite à lire le nouveau sujet que je viens de créer qui justement parle de la manière dont vous avez mené la religion de Jésus. https://docteurangelique.forumactif.com/t26444-je-ne-suis-pas-venu-apporter-la-paix-mais-l-epee-matthieu-1034#1009979

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

Jean 14
…22Jude, non pas l'Iscariot, lui dit: Seigneur, d'où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde? 23Jésus lui répondit: Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui. 24Celui qui ne m'aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n'est pas de moi, mais du Père qui m'a envoyé.…

Jean 8
…9Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. 10Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée? 11Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.


Ne confondez pas avec celui qui se dit sans péché (qui n'a jamais péché) !

Pourquoi selon vous chaque messe commence par la formule "reconnaissons que nous sommes pécheurs" dite par tous du prêtre au dernier au fond de l'église.

Dites moi les yeux les yeux -si je peux dire- que vous ne péchez plus ni en parole ni en acte ni en pensée. Il n'y a pas i longtemps sur ce forum vous demandiez pardon à Dieu de quelques mots violents que vous aviez employés. C'est donc bien que vous péchez encore.

Nous sommes ainsi que nous allons vers la sainteté pour tout chrétien en marche, nous y allons, nous n'y sommes pas.

Personne ne peut se dire sans péché.

Personne ne peut dire qu'il n'a jamais péché !
Mais on peu ne plus péché, sous le règne de Dieu.
Les dernières choses que Dieu retire, ce sont le concupiscible (le fils de l'homme n'était-il pas un mangeur et un buveur ?) et l'irascible (Jésus ne s'est-il pas mis plusieurs fois en colère ? Péchait-il ?), qui ne sont pas des péchés. Lisez Saint Jean de la Croix.

Si sous le règne de Dieu on ne peut plus pécher, c'est que personne n'est sous le règne de Dieu. Ou dit autrement, personne ne peut se garantir d'être définitivement sous le règne de Dieu.

Vous vous croyez sans plus pouvoir péché. Vous êtes dans le péché d'orgueil

Selon quel Critère personne ne pourrait être sous le règne de Dieu ?

prisca a écrit:

florence_yvonne a écrit:

prisca a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je ne crois pas que Dieu s'adresse aux humains, je pense même qu'il est parti ailleurs, peut-être là où irons le humains morts.

Tu sais ce qu'elle te dit la dame voilée, autrement dit religieuse, autrement dit nonne.

Tu changes de mots mais tu dis toujours la même chose.

Regarde florence_yvonne ces versets là :

1 Malheur à la ville sanguinaire, Pleine de mensonge, pleine de violence, Et qui ne cesse de se livrer à la rapine !... 2 On entend le bruit du fouet, Le bruit des roues, Le galop des chevaux, Le roulement des chars. 3 Les cavaliers s'élancent, l'épée étincelle, la lance brille... Une multitude de blessés !... une foule de cadavres !... Des morts à l'infini !... On tombe sur les morts !... 4 C'est à cause des nombreuses Prostitutions de la prostituée, Pleine d'attraits, habile enchanteresse, Qui vendait les nations par ses prostitutions Et les peuples par ses enchantements.
5 Voici, j'en veux à toi, dit l'Eternel des armées, Je relèverai tes pans jusque sur ton visage, Je montrerai ta nudité aux nations, Et ta honte aux royaumes.


Est ce que tu la reconnais cette ville ?

Parce que si tu la reconnais tu sauras qu'en fait, nous, nous aurions dû nous dire mutuellement tout le temps :


" réfléchis, si tu fais ceci, sache que tu vas te réincarner pour être une bonne soeur, et toi homme si tu continues à faire l'imbécile tu vas te réincarner en prêtre"

Nous nous serions dit : "tu veux être un curé" ?!! Non alors arrête !!

Et les gens, ne voulant pas de toute une vie d'abnégation et à veiller à ne pas faire UN SEUL péché, auraient été paisibles, et nous aurions vécu un véritable Paradis sur terre.

Mais "la ville" en a décidé autrement et à cause d'elle, nous n'avons pas réagi comme nous devions le faire.

Car la "ville maudite" n'a pas dit que les pécheurs devaient se réincarner sur une autre terre, plus tard, pour être des soeurs et des curés.

Voilà le problème.

La "ville" a gardé la vérité captive.

Arrêtes, parce que je sens que je vais devenir méchante et je n'y tiens pas, non, je ne serais jamais bonne sœur.

Est ce qu'à l'école, lorsqu'un enfant ne travaille pas, est dissipé, il dit au conseil de classe "non je ne redoublerais jamais je l'ai décidé !"

Non ce n'est pas l'enfant qui commande, ce sont les adultes, les professeurs et le directeur de l'école.

Donc si tu es dissipée, que tu ne veux pas connaitre Jésus, tu t'opposes à des faits historiques de sa venue, tu ne veux pas croire en sa Parole, tu n'as pas envie de mettre en pratique les Lois de Dieu, Dieu te dira "tu redoubles, mais à la différence que tu redoubles avec tes bagages, à savoir tout l'acquis que tu as eu avant, je t'épargne d'être une femme de la préhistoire, car je veux t'aider et je te fais revenir pour être une soeur, et là même pas tu te poseras des questions sur "si tu crois ou pas en moi" tu croiras, car c'est moi qui te donnerais la FOI.

On ne discute pas avec les profs encore moins avec Dieu ! (je suis déléguée du conseil de classe )

Prisca , cela commence à bien faire .

Est-ce que par hasard , vous ne confondriez pas Florence_Yvonne avec une femme qui vous a fait beaucoup de tort , jusqu'à vous déranger l'esprit ?

Ce n'était pas Florence_Yvonne .

De toute façon , il faut revenir au sujet : le critère de discernement des vrais prophètes selon le pape François . Ou je verrouillerai .

Et aussi, on pourrait se demander pourquoi notre époque a besoin de vrais prophètes selon le pape.

Probablement parce que l'époque est confuse, et les croyants éloignés de leur tradition;
Comme au temps de Jésus, quand il attirait les foules pour les enseigner:

En débarquant, Jésus vit une grande foule. Il fut saisi de pitié envers eux, parce qu’ils étaient comme des brebis sans berger. Alors, il se mit à les instruire longuement.

Marc, ch 6.

Si cette époque doit avoir un prophète, cela ne devrait-il pas être le pape lui-même ?

Mais...

Actes 7
…51Hommes au cou raide, incirconcis de coeur et d'oreilles! vous vous opposez toujours au Saint-Esprit. Ce que vos pères ont été, vous l'êtes aussi. 52Lequel des prophètes vos pères n'ont-ils pas persécuté? Ils ont tué ceux qui annonçaient d'avance la venue du Juste, que vous avez livré maintenant, et dont vous avez été les meurtriers, 53vous qui avez reçu la loi d'après des commandements d'anges, et qui ne l'avez point gardée!...

Doit il venir d'autre prophète, le dernier n'a t-il pas été le Christ notre Seigneur ?

Zaratoustra a écrit:

Si cette époque doit avoir un prophète, cela ne devrait-il pas être le pape lui-même ?

Le pape n'a pas dit que l'époque avait besoin d'un prophète, mais de prophèteS (au pluriel). (De vrais prophètes a-t-il dit précisément.)

C'est notre époque, je pense qu'il faut principalement regarder dans cet appel.

Regardons-nous, et acceptons de constater nos faiblesses: nous sommes vides par rapport à notre tradition religieuse.

Prenons conscience du chemin qu'il faut parcourir pour retrouver nos racines spirituelles, que ce soit dans la méditation individuelle, ou la communication entre les personnes.

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

Si cette époque doit avoir un prophète, cela ne devrait-il pas être le pape lui-même ?

Le pape n'a pas dit que l'époque avait besoin d'un prophète, mais de prophèteS (au pluriel). (De vrais prophètes a-t-il dit précisément.)

Le pape voit large, mais si cela ne commence pas par un comment pourrait y en avoir plusieurs ? A moins que se soit un effet de foule !

Peut-être faut-il aussi revenir sur la notion de prophète dans le nouveau testament, si certains n'ont pas encore compris.

Zaratoustra a écrit:

AncestraL a écrit:

Zaratoustra a écrit:

Si cette époque doit avoir un prophète, cela ne devrait-il pas être le pape lui-même ?

Le pape n'a pas dit que l'époque avait besoin d'un prophète, mais de prophèteS (au pluriel). (De vrais prophètes a-t-il dit précisément.)

Le pape voit large, mais si cela ne commence pas par un comment pourrait y en avoir plusieurs ? A moins que se soit un effet de foule !

Le pape ne dit ni que ça ne commence pas par un, ni que c'est une foule de prophètes.
Le pape dit "notre époque a besoin de vrais prophètes", c'est tout. Pas la peine de chercher midi à quatorze heure, ça veut dire des prophètes, non pas un seul mais plusieurs (si jamais c'était une foule ça serait tant mieux si en plus de la qualité s'ajoute la quantité, mais bon "des prophètes" c'est bien, on va pas épiloguer sur le nombre exact qu'il en faudrait)

Zaratoustra a écrit:

Doit il venir d'autre prophète, le dernier n'a t-il pas été le Christ notre Seigneur ?

C'est surtout pour l'islam que la succession des prophètes est achevée avec Mohamed. Dans le christianisme la notion de prophète est large (tout le monde peut être prophète) et si Jésus y est aussi "le Prophète qui devait venir" pour le christianisme il incarne surtout totalement Dieu (il est le Fils unique).

Depuis le Christ tout chrétien EST "prêtre , prophète et roi" et ANNONCER le Christ qui est venu dans l'histoire mais qui est avec nous tous les jours , comme il l'a dit , et qui reviendra au TERME de l'histoire .....EST prophétique ( ce qui n'a rien à voir avec les "prophètes de malheur" qui fleurissent en ces temps de confusion ) .
Donc quand l'Eglise se tait et ne remplit pas sa mission , se contente de complaire aux puissants du moment ( tyrans , présidents , organisations internationales , rois .....) , elle est comme ces "chiens muets" ( cf "Le temps des chiens muets" Mgr Seitz ancien évêque au Vietnam à l'époque communiste ) elle n'EST PAS prophétique ......
C'est en réalité simple , d'une "simplicité biblique" , la simplicité de la vérité , et non contourné , controuvé , alambiqué , tortueux et ambigu comme le mensonge ......

Pire encore quand on qualifie sournoisement l'évangélisation de prosélytisme , quand l'Eglise REFUSE d'évangéliser sous prétexte de ne pas faire de "prosélytisme" à une époque de laicisme militant , de néo paganisme , de régression panthéiste sous prétexte d'écologie et de peurs ancestrales et primitives , d'islamisme et de totalitarismes toujours menaçants ( pas seulement en Chine ) .
Et "évangéliser" ne veut pas dire seulement "être gentil" , "faire la charité" en portant ses bonnes oeuvres à la boutonnière alors que le Christ , le Véritable , nous met en garde contre les "bonnes oeuvres" ostentatoires et l'autosatisfaction c'est annoncer la Nouvelle Bonne , la très Bonne Nouvelle , du Salut en Jésus-Christ , le pardon des péchés , l'Amitié divine . ( rien à voir avec la petite moraline d'un christianisme édulcoré qui se limiterait à ne pas jeter de papiers par terre et à faire le tri des déchets .... )

Pour mémoire le Cardinal Zen ( Hong-Kong ) s'est indigné des tentatives récentes du Vatican de rapprochement avec le pouvoir communiste chinois qui maltraite durement les catholiques fidèles à l'Eglise depuis ......des décennies .
Alors QUI est prophétique et donc TEMOINS du Christ ? Loin des blablas et faux préchi-préchas de prêcheurs de circonstance qui se reconnaitront

Pascal a écrit:

florence_yvonne a écrit:

prisca a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je ne crois pas que Dieu s'adresse aux humains, je pense même qu'il est parti ailleurs, peut-être là où irons le humains morts.

Tu sais ce qu'elle te dit la dame voilée, autrement dit religieuse, autrement dit nonne.

Tu changes de mots mais tu dis toujours la même chose.

Regarde florence_yvonne ces versets là :

1 Malheur à la ville sanguinaire, Pleine de mensonge, pleine de violence, Et qui ne cesse de se livrer à la rapine !... 2 On entend le bruit du fouet, Le bruit des roues, Le galop des chevaux, Le roulement des chars. 3 Les cavaliers s'élancent, l'épée étincelle, la lance brille... Une multitude de blessés !... une foule de cadavres !... Des morts à l'infini !... On tombe sur les morts !... 4 C'est à cause des nombreuses Prostitutions de la prostituée, Pleine d'attraits, habile enchanteresse, Qui vendait les nations par ses prostitutions Et les peuples par ses enchantements.
5 Voici, j'en veux à toi, dit l'Eternel des armées, Je relèverai tes pans jusque sur ton visage, Je montrerai ta nudité aux nations, Et ta honte aux royaumes.


Est ce que tu la reconnais cette ville ?

Parce que si tu la reconnais tu sauras qu'en fait, nous, nous aurions dû nous dire mutuellement tout le temps :


" réfléchis, si tu fais ceci, sache que tu vas te réincarner pour être une bonne soeur, et toi homme si tu continues à faire l'imbécile tu vas te réincarner en prêtre"

Nous nous serions dit : "tu veux être un curé" ?!! Non alors arrête !!

Et les gens, ne voulant pas de toute une vie d'abnégation et à veiller à ne pas faire UN SEUL péché, auraient été paisibles, et nous aurions vécu un véritable Paradis sur terre.

Mais "la ville" en a décidé autrement et à cause d'elle, nous n'avons pas réagi comme nous devions le faire.

Car la "ville maudite" n'a pas dit que les pécheurs devaient se réincarner sur une autre terre, plus tard, pour être des soeurs et des curés.

Voilà le problème.

La "ville" a gardé la vérité captive.

Arrêtes, parce que je sens que je vais devenir méchante et je n'y tiens pas, non, je ne serais jamais bonne sœur.

Houla attention l'athéisme resurgit " je vais devenir méchante " comme ses athées  

Plutôt que de dire n'importe quoi, il est préférable de se taire.

Mais un musulman comme toi ne peut pas comprendre.

François tiens deux rôles, il y a l'homme qui peut se tromper et le pape qui ne le doit pas, qui ne le peut pas ?

Loup Ecossais a écrit:

Nous n'avons nul besoin de prophètes. Surtout pas de mauvais augure.

"Nous" ? Qui ?
Le point est que les "prophètes" ( il faut préciser lesquels ! ) , les VRAIS , ne nous et ne vous demandent pas votre avis .
Le Christ avait reproché aux pharisiens d'avoir tué les prophètes et ils le tueront aussi .....Vous saisissez ? (cf la parabole des vignerons homicides )

Loup Ecossais a écrit:

philiaque a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

Nous n'avons nul besoin de prophètes. Surtout pas de mauvais augure.

"Nous" ? Qui ?
Le point est que les "prophètes" ( il faut préciser lesquels ! ) , les VRAIS , ne nous et ne vous demandent pas votre avis .
Le Christ avait reproché aux pharisiens d'avoir tué les prophètes et ils le tueront aussi .....Vous saisissez ? (cf la parabole des vignerons homicides )

Depuis Constantin, on fait dire beaucoup de choses, au "Christ". Mais qui est-il ?

A vous de voir ..... pour le Christ ! Par contre je vois le bout de votre museau qui me laisse deviner ce que vous "êtes" .
Constantin ? Cela fait longtemps et beaucoup de monde après lui et aussi avant d'ailleurs . Votre raccourci "saisissant" est cousu de fil blanc révélateur . Je ne sais pas moi , au hasard , lisez cultivez vous sans vous contenter de la littérature néo-paienne avec ses nostalgies de pompe romaine pour bas du fronts amateurs de jeux du cirque . Irénée de Lyon , Polycarpe , Ignace d'Antioche , Ambroise , Augustin , Justin philosophe et martyr ( né à Naplouse actuelle Cisjordanie et exécuté à Rome en 165 ) ......etc ça fait pas mal de témoins avant et après Constantin qui n'était pas si mauvais .....finalement !
Si votre question n'est pas que rhétorique cherchez la réponse .....et essayez de trouver

prisca a écrit:

Le pape est responsable des maux sur la terre.

Il est à la tête de la curie Romaine qui elle est co responsable des maux.

Le Nom de l'Eternel a été profané parmi les nations (le monde) et c'est la raison pour laquelle Dieu en termine avec notre humanité outrageante.

Ezéchiel 36:23
Je sanctifierai mon grand nom, qui a été profané parmi les nations, que vous avez profané au milieu d'elles. Et les nations sauront que je suis l'Eternel, dit le Seigneur, l'Eternel, quand je serai sanctifié par vous sous leurs yeux.

Le Nom de l'Eternel est YESHOUA.

Et le pape n'a pas trouvé mieux à dire que Jésus est "un homme".

Et le pape n'a pas trouvé mieux à faire que de distinguer Jésus de Dieu pour que Jésus vainc le coeur de son Père qui, par amour et par compassion, décide de ne plus appliquer ses Lois.

Et le pape maintient en vie un scénario de l'outrage.

Donc Dieu n'a  accueilli  aucun des catholiques, quant aux protestants, ils disent idem les catholiques de ce point de vue là, les mormons et témoins de Jéhovah ont continué l'outrage aussi.

Vous pensiez que la fin du monde c'est juste comme cela ?

Non le chaos qui s'annonce est à la mesure de l'outrage, et les mots dans l'apocalypse sont à la hauteur du désastre qui nous attend. (je pense notamment à la mer qui est de sang.... car ne pas oublier que pharaon a vu le Nil se changer d'eau en sang, donc encore vous alimentez l'outrage, car vous riez en disant "ce sont des symboles de renouveau" !!" en fait vous vous moquez de Dieu et vous augmentez le fossé qui vous sépare de Lui).

tu devrais lire l'Ecriture et entendre Jésus Quand IL Prle " Le Fils de l'homme !" si avec cela Jésus en se dit pas Homme qui le fera alors ??
IL ne dit pas que cela limite ni ne définit Son Etre Puisqu'Il it de Lui " Mon Père et Moi Sommes 1 " mais quand Il décide de prendre chair de la Vierge Marie Il devient donc Homme !
cela te dérange que Dieu Veuille Agir ainsi ?? Il ne sait pas ce qu'IL fait en agissant ainsi ??
pour sauver l'homme de l'emprise du démon , il fallait se faire Homme Vivre une vie d'Homme et demeurer saint , IL l'a Fait et en vainquant le diable cet Homme libérait Tous les hommes !!
en Se faisant Homme Il nous montre combien l'Homme a d’importance a ses Yeux ais Aussi combien Dieu Est avec nous dés ce monde et qu'aucun être n'est insignifiant a Ses Yeux de Père !!

c'ets bien gentil de vouloir défendre la Gloire de Dieu mais il serait bien de ne pas le faire en contredisant Dieu Lui-Même !
Dieu S'Est Fait HOMME " Je Suis Le fils de l'Homme !" ce qui ne l'empêche nullement d'être Dieu Sinon comment S'Unirait-Il a nos si Il ne peut se faire homme tout en nous menant au Père ?!

Loup Ecossais a écrit:

Nous n'avons nul besoin de prophètes. Surtout pas de mauvais augure.

les prophètes sont toujours de mauvais augure !!

Jésus a parlé donc la Vérité A était Annoncé Manifestée et donc elle est désormais connue " si Je n'avais pas Parlé et Fait ce que nul autre n'a fait , ils n'auraient pas de péchés , mais désormais ils pèchent !"
donc si l'homme se perd et que Dieu envoi un ou des prophètes= de Vrais Chrétiens Fidèles cela va forcément démontrer aux hommes qu'ils pêchent , et l'orgueil humain qui suit les talons du prince de ce monde de ténèbres va forcement y voir osn malheur puisque la Lumière mettra en évidence leurs volonté désirs et actes de ténèbres !

ce qui mènera immanquablement a ce que Jésus dit là a ceux qu'Il envoi dans le monde !!
"24 Le disciple n'est pas plus que le maître, ni le serviteur plus que son seigneur. 25 Il suffit au disciple d'être traité comme son maître, et au serviteur comme son seigneur. S'ils ont appelé le maître de la maison Béelzébul, à combien plus forte raison appelleront-ils ainsi les gens de sa maison ! "


Matthieu 10

16 Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes.
17 Mettez-vous en garde contre les hommes; car ils vous livreront aux tribunaux, et ils vous battront de verges dans leurs synagogues;
18 vous serez menés, à cause de moi, devant des gouverneurs et devant des rois, pour servir de témoignage à eux et aux païens.
19 Mais, quand on vous livrera, ne vous inquiétez ni de la manière dont vous parlerez ni de ce que vous direz: ce que vous aurez à dire vous sera donné à l'heure même;
20 car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.


21 Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir. 22Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom; mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé.

23Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu.

24 Le disciple n'est pas plus que le maître, ni le serviteur plus que son seigneur. 25 Il suffit au disciple d'être traité comme son maître, et au serviteur comme son seigneur. S'ils ont appelé le maître de la maison Béelzébul, à combien plus forte raison appelleront-ils ainsi les gens de sa maison!