F.M. et hérésie

PACALOU a écrit:

Si fait: secte=section, morceau enlevé à qque chose... Vous les prots, par rapport à la seule Eglise!

Le mot secte est la traduction de grec biblique:airésis, qui signifie choix dans la Foi. D'ailleurs, d'aucuns font dériver, pour cette raison, le mot "secte" de sequitur qui signifie: suivre(suivre un enseignement, en particulier:erronné). Donc, il n'est pas question, d'abord, de séparation mais d'erreur doctrinale! Donc, Rome est une secte papale.

SECTE :cartonr:

Il faudrait peut-être faire une distinction entre religion - secte - mouvement sectaire.....

Non tout ce qui n'est pas catholique n'est pas une secte !


D'aprés la MIVILUDES :

Les critères de dangerosité

D'une part

* La déstabilisation mentale
* Le caractère exorbitant des exigences financières
* La rupture avec l'environnement d'origine
* L'existence d'atteintes à l'intégrité physique
* L'embrigadement des enfants, le discours antisocial, les troubles à l'ordre public
* L'importance des démêlés judiciaires
* L'éventuel détournement des circuits économiques traditionnels
* Les tentatives d'infiltration des pouvoirs publics

D'autre part

* La menace d'atteinte à l'ordre public
* Des conditions de vie déstabilisantes
* Les atteintes à des personnes en état de faiblesse et d'ignorance
* La sujétion mentale conduisant à des actes ou à des abstentions préjudiciables
* Le refus des autres et l'isolement dans un groupe
* La violation des principes fondateurs de la République
* Le non-respect des conventions internationales ratifiées par la France

saint Zibou a écrit:

Et vous, la secte papale, que faites-vous du schisme dont vous vous rendîtes responsable envers Byzance, en 1054, par l'ajout dogmatiquement et canoniquement erroné du Filioque au Credo de Nicée-Constantinople?

:cartonr: ....une trêve oecuménique, ça ne vous tente pas pour le temps de l'Avent?

Bon là c'est parti du sens donné par Nelly:
Secte = subdivision chrétienne.

Donc pas de problème.

Pas de problème? Alain traite l'Eglise catholique de secte papale, il nous accuse de schisme et de l'ajout dogmatiquement et canoniquement erroné du Filioque au Credo de Nicée-Constantinople...mais ça ne fait pas de problème? Euh...à partir de quand alors ça fait un problème...???

Arnaud Dumouch a écrit:

Bon là c'est parti du sens donné par Nelly:
Secte = subdivision chrétienne.

Donc pas de problème.

Donc, Rome s'est subdivisée de Byzance...

Clotilde a écrit:

Pas de problème? Alain traite l'Eglise catholique de secte papale, il nous accuse de schisme et de l'ajout dogmatiquement et canoniquement erroné du Filioque au Credo de Nicée-Constantinople...mais ça ne fait pas de problème? Euh...à partir de quand alors ça fait un problème...???

Nelly n'avait juste qu'à ne pas me provoquer!...

CLOTLDE, t'es une secte..... :gna:

NELLY, t'es ôssi une secteu .... :gna:

ZIBOUNET........ôssi....... :gna:

Et moua.......zossi ......

jo zecat a écrit:

CLOTLDE, t'es une secte..... :gna:

NELLY, t'es ôssi une secteu .... :gna:

ZIBOUNET........ôssi....... :gna:

Et moua.......zossi ......

Alors, au lieu de nous quereller comme des chiffonniers, unissons-nous donc sur notre patrimoine commun: le Credo, la Bible, les saints Sacrements, le Pater et le Décalogue!

saint Zibou a écrit:

jo zecat a écrit:

CLOTLDE, t'es une secte..... :gna:

NELLY, t'es ôssi une secteu .... :gna:

ZIBOUNET........ôssi....... :gna:

Et moua.......zossi ......

Alors, au lieu de nous quereller comme des chiffonniers, unissons-nous donc sur notre patrimoine commun:le Credo, la Bible, les saints Sacrements et le Décalogue!

Vive la secte catholique, vive la secte protestante....VIVE LA FRANCE !

jo zecat a écrit:

Vive la secte catholique, vive la secte protestante....VIVE LA FRANCE !

Si nous nous unissons, il n'y en aura plus de secte!

Chère Clotilde voici l'origine de l'échange sur le mot "secte". Nelly n'est pas agressive. Hibou répond sur le même thème :

Nelly Emont a écrit:

Et savez-vous pourquoi dès sa création le protestantisme a éclaté en de multiples sectes (le mot sectes n'ayant pas le sens péjoratif qu'il a aujourd'hui)? parce que justement chacun pratiquait, au nom du "sacerdoce universel" et de la libre interprétation des textes, toutes sortes de commentaires allant dans tous les sens.

Arnaud Dumouch a écrit:

Chère Clotilde voici l'origine de l'échange sur le mot "secte". Nelly n'est pas agressive. Hibou répond sur le même thème :

Nelly Emont a écrit:

Et savez-vous pourquoi dès sa création le protestantisme a éclaté en de multiples sectes (le mot sectes n'ayant pas le sens péjoratif qu'il a aujourd'hui)? parce que justement chacun pratiquait, au nom du "sacerdoce universel" et de la libre interprétation des textes, toutes sortes de commentaires allant dans tous les sens.

Curieux, malgré les dénominations, l'essentiel est demeuré...

saint Zibou a écrit:

jo zecat a écrit:

Vive la secte catholique, vive la secte protestante....VIVE LA FRANCE !

Si nous nous unissons, il n'y en aura plus de secte!

C'est mon voeu le plus cher ZIBOUNET ! Il faudra demander cette grace pour Noël !

De toutes manières, c'est ce que demande la Vierge Marie à Amsterdam !

jo zecat a écrit:

saint Zibou a écrit:

jo zecat a écrit:

Vive la secte catholique, vive la secte protestante....VIVE LA FRANCE !

Si nous nous unissons, il n'y en aura plus de secte!

C'est mon voeu le plus cher ZIBOUNET ! Il faudra demander cette grace pour Noël !

De toutes manières, c'est ce que demande la Vierge Marie à Amsterdam !

Disons que nous sommes d'accord sur la Prière Sacerdotale(Jn17)...

qu'est-ce que la "prière sacerdotale"? SVP

pascalou a écrit:

qu'est-ce que la "prière sacerdotale"? SVP

C'est la chapitre 17 de l'Évangile selon saint Jean, où Jésus prie avant sa passion.

PRIERE SACERDOTALE

0_Jn 17,
1 Ainsi parla Jésus. Puis il leva les yeux au ciel et pria ainsi : « Père, l'heure est venue. Glorifie ton Fils, afin que le Fils te glorifie. 2 Ainsi, comme tu lui as donné autorité sur tout être vivant, il donnera la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c'est de te connaître, toi, le seul Dieu, le vrai Dieu, et de connaître celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

4 Moi, je t'ai glorifié sur la terre en accomplissant l'oeuvre que tu m'avais confiée. 5 Toi, Père, glorifie-moi maintenant auprès de toi : donne-moi la gloire que j'avais auprès de toi avant le commencement du monde. 6 J'ai fait connaître ton nom aux hommes que tu as pris dans le monde pour me les donner. Ils étaient à toi, tu me les as donnés, et ils ont gardé fidèlement ta parole. 7 Maintenant, ils ont reconnu que tout ce que tu m'as donné vient de toi, 8 car je leur ai donné les paroles que tu m'avais données : ils les ont reçues, ils ont vraiment reconnu que je suis venu d'auprès de toi, et ils ont cru que c'était toi qui m'avais envoyé.

9 Je prie pour eux ; ce n'est pas pour le monde que je prie, mais pour ceux que tu m'as donnés : ils sont à toi, 10 et tout ce qui est à moi est à toi, comme tout ce qui est à toi est à moi, et je trouve ma gloire en eux. 11 Désormais, je ne suis plus dans le monde ; eux, ils sont dans le monde, et moi, je viens vers toi.

Père saint, garde mes disciples dans la fidélité à ton nom que tu m'as donné en partage, pour qu'ils soient un, comme nous-mêmes. 12 Quand j'étais avec eux, je les gardais dans la fidélité à ton nom que tu m'as donné. J'ai veillé sur eux, et aucun ne s'est perdu, sauf celui qui s'en va à sa perte de sorte que l'Écriture soit accomplie. 13 Et maintenant que je viens à toi, je parle ainsi, en ce monde, pour qu'ils aient en eux ma joie, et qu'ils en soient comblés. 14 Je leur ai fait don de ta parole, et le monde les a pris en haine parce qu'ils ne sont pas du monde, de même que moi je ne suis pas du monde. 15 Je ne demande pas que tu les retires du monde, mais que tu les gardes du Mauvais. 16 Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde. 17 Consacre-les par la vérité : ta parole est vérité. 18 De même que tu m'as envoyé dans le monde, moi aussi, je les ai envoyés dans le monde. 19 Et pour eux je me consacre moi-même, afin qu'ils soient, eux aussi, consacrés par la vérité.

20 Je ne prie pas seulement pour ceux qui sont là, mais encore pour ceux qui accueilleront leur parole et croiront en moi. 21 Que tous, ils soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et moi en toi. Qu'ils soient un en nous, eux aussi, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. 22 Et moi, je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, pour qu'ils soient un comme nous sommes un : 23 moi en eux, et toi en moi. Que leur unité soit parfaite ; ainsi, le monde saura que tu m'as envoyé, et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.

24 Père, ceux que tu m'as donnés, je veux que là où je suis, eux aussi soient avec moi, et qu'ils contemplent ma gloire, celle que tu m'as donnée parce que tu m'as aimé avant même la création du monde. 25 Père juste, le monde ne t'a pas connu, mais moi je t'ai connu, et ils ont reconnu, eux aussi, que tu m'as envoyé. 26 Je leur ai fait connaître ton nom, et je le ferai connaître encore, pour qu'ils aient en eux l'amour dont tu m'as aimé, et que moi aussi, je sois en eux. »

[quote="pascalou"]

Noel a écrit:

Mais pourquoi voulez-vous donc tant que la maçonnerie supplante supplée, remplace... l'église (qu'elle en ait même l'intention)?
C'était suite à l'affirmation de Loup qui disait que la FM pouvait remplacer l'Eglise. Pas "supplante" mais suppléer! (remplacer)
no changement à ce que je pense à ce sujet

qui n'est pas contre nous est pour nousStaline disait ça aussi de même que les nazis????
Non Staline inversait; C'est ds la bouche de Jésus, et c'est une citation que j'ai mise, vous étant favorable, eh, mettez des lunettes si vous n'en n'avez pas ou des verres plus épais!
No problème non plus car je récuse tout autant. Ce n'est pas parce que je ne suis pas contre l'église que je suis avec (voir le fil sur pinochet).../...

Arnaud Dumouch a écrit:

Chère Clotilde voici l'origine de l'échange sur le mot "secte". Nelly n'est pas agressive. Hibou répond sur le même thème :

Nelly Emont a écrit:

Et savez-vous pourquoi dès sa création le protestantisme a éclaté en de multiples sectes (le mot sectes n'ayant pas le sens péjoratif qu'il a aujourd'hui)? parce que justement chacun pratiquait, au nom du "sacerdoce universel" et de la libre interprétation des textes, toutes sortes de commentaires allant dans tous les sens.

que Nelly ne soit pas agressive, ça je l'avais remarqué et qu'elle ait aussi précisé entre paranthèse que le mot "secte" n'avait pas un sens péjoratif, je l'avais vu également. Merci

Par contre il me semble que vous avez un ch'ti problème de vision en ce qui concerne la réponse que lui a faite le zibou...

Je mets en gros...au cas où vu votre âge canonique, vous auriez quelques ennuis de cataracte.... :gna:

le zibou pas saint du tout a écrit:

que faites-vous du schisme dont vous vous rendîtes responsable envers Byzance, en 1054, par l'ajout dogmatiquement et canoniquement erroné du Filioque au Credo de Nicée-Constantinople?

Clotilde a écrit:

le zibou pas saint du tout a écrit:

que faites-vous du schisme dont vous vous rendîtes responsable envers Byzance, en 1054, par l'ajout dogmatiquement et canoniquement erroné du Filioque au Credo de Nicée-Constantinople?

La vérité choque?

saint Zibou a écrit:

Clotilde a écrit:

le zibou pas saint du tout a écrit:

que faites-vous du schisme dont vous vous rendîtes responsable envers Byzance, en 1054, par l'ajout dogmatiquement et canoniquement erroné du Filioque au Credo de Nicée-Constantinople?

La vérité choque?

Chère Clotilde, Ce n'est pas choquant. C'est juste que, comme dit Noel, Alain n'est pas un Hibou mais ses arguments (toujours les mêmes) sont ceux du perroquet...

Arnaud Dumouch a écrit:

saint Zibou a écrit:

Clotilde a écrit:

le zibou pas saint du tout a écrit:

que faites-vous du schisme dont vous vous rendîtes responsable envers Byzance, en 1054, par l'ajout dogmatiquement et canoniquement erroné du Filioque au Credo de Nicée-Constantinople?

La vérité choque?

Chère Clotilde, Ce n'est pas choquant. C'est juste que, comme dit Noel, Alain n'est pas un Hibou mais ses arguments (toujours les mêmes) sont ceux du perroquet...

Perroquet qui a la vie dure, car vous ne savez rien lui répondre!...

:gna:
En plus, pour Byzance, vous devriez vous accusez aussi. En effet, à l'époque, os ancètres étaient tous catholiques.

Arnaud Dumouch a écrit:

:gna:

En effet, si la procession a filio est orthodoxe, le filioque est hérétique! Que répondez-vous à cela?

Arnaud Dumouch a écrit:

:gna:
En plus, pour Byzance, vous devriez vous accusez aussi. En effet, à l'époque, os ancètres étaient tous catholiques.

D'accord:vous voulez reprendre la querelle conciliarisme/papalisme? Je suis prêt!...

Nelly Emont a écrit:

Et savez-vous pourquoi dès sa création le protestantisme a éclaté en de multiples sectes (le mot sectes n'ayant pas le sens péjoratif qu'il a aujourd'hui)? parce que justement chacun pratiquait, au nom du "sacerdoce universel" et de la libre interprétation des textes, toutes sortes de commentaires allant dans tous les sens.

Je pourrais aussi vous faire remarquer, chère Nelly, que le refus de la papauté d'accéder à la requête conciliaire de Luther et l'exclusion des protestants des débats de Trente furent la véritable origine de tous les schismes. A ce titre, lisez la conclusion de l'article 28 de la Confession d'Augsbourg de 1530:

Citation :

Saint Pierre (I Pierre 5, 3) défend aux évêques de dominer sur les églises, comme s'ils avaient le pouvoir de les contraindre à tout ce qu'ils veulent. Maintenant nous n'entreprendront pas de dépouiller les évêques de leur autorité ; nous nous contenterons de demander et de supplier qu'ils ne contraignent plus les consciences à pécher. S'ils refusent, s'ils méprisent notre prière : qu'ils réfléchissent bien qu'ils devront en rendre compte à Dieu, puisque par leur obstination ils causeront la division et le schisme, alors qu'il serait de leur devoir d'aider à le prévenir.

Citation :

Je pourrais aussi vous faire remarquer, chère Nelly, que le refus de la papauté d'accéder à la requête conciliaire de Luther et l'exclusion des protestants des débats de Trente furent la véritable origine de tous les schismes. A ce titre, lisez la conclusion de l'article 28 de la Confession d'Augsbourg de 1530:

Je ne crois pas. La raison, c'est le refus de l'autorité du Magistère sur chaque chrétien "qui est son propre pape."

Arnaud Dumouch a écrit:

Citation :

Je pourrais aussi vous faire remarquer, chère Nelly, que le refus de la papauté d'accéder à la requête conciliaire de Luther et l'exclusion des protestants des débats de Trente furent la véritable origine de tous les schismes. A ce titre, lisez la conclusion de l'article 28 de la Confession d'Augsbourg de 1530:

Je ne crois pas. La raison, c'est le refus de l'autorité du Magistère sur chaque chrétien "qui est son propre pape."

Là ça devient byzantin!!!
Qui a dit que "chaque chrétien est son propre pape"?

Arnaud Dumouch a écrit:

Citation :

Je pourrais aussi vous faire remarquer, chère Nelly, que le refus de la papauté d'accéder à la requête conciliaire de Luther et l'exclusion des protestants des débats de Trente furent la véritable origine de tous les schismes. A ce titre, lisez la conclusion de l'article 28 de la Confession d'Augsbourg de 1530:

Je ne crois pas. La raison, c'est le refus de l'autorité du Magistère sur chaque chrétien "qui est son propre pape."

Quel magisère:celui du Pape, des conciles ou de la Bible?

Pour l'instant vous ne m'avez pas expliqué en quoi le Crédo de Nicée (que vous voulez imposer au nom de je ne sais quoi d'ailleurs est supérieur au Symbole des Apôtres?

Ni en quoi la FM serait une hérésie sachant qu'elle n'a pas vocation à supléer, remplacer, supplanter... l'Eglise. Qu'elle ne professe qu'un crédo celui du Principe Créateur = GADL'U qui a donné à l'homme la Liberté comme bien suprême et source de tous les biens. Qu'elle n'a pas de vérité absolue ni sur l'immanence, ni sur la transcendance. Qu'elle ne confère aucun sacrement, n'a généralement pas de prière... respecte toutes les expressions de la foi, n'en anathémise aucune...?

saint Zibou a écrit:

Ni en quoi la FM serait une hérésie sachant qu'elle n'a pas vocation à supléer, remplacer, supplanter... l'Eglise. Qu'elle ne professe qu'un crédo celui du Principe Créateur = GADL'U

Code:

C'est, hélàs, justement ce credo qui fait problème. Vous y confessez un dieu indéterminé alors que le nôtre l'est: la Très Sainte Trinité, Un Seul DIEU...

[/quote]

Il me semble que ce n'est même pas tant le GADLU qui est indéterminé en lui-même, que l'idée que les francmacs s'en font, et qui peut diiférer selon leur conscience, leur sensibilité, leur religion, etc.
C'est la collectivité des individus francmacs en tant que telle qui est indéternminée, relativement au GADLU...
Cela ne change pê pas grand-chose quant au résultat pour l'individu, mais peut explique les condamnations successives de l'Eglise et la suspiçion où est tenue la FM en tant que communauté d'individus, qu'en pensez-vous?

PACALOU a écrit:

Il me semble que ce n'est même pas tant le GADLU qui est indéterminé en lui-même, que l'idée que les francmacs s'en font, et qui peut diiférer selon leur conscience, leur sensibilité, leur religion, etc.
C'est la collectivité des individus francmacs en tant que telle qui est indéternminée, relativement au GADLU...
Cela ne change pê pas grand-chose quant au résultat pour l'individu, mais peut explique les condamnations successives de l'Eglise et la suspiçion où est tenue la FM en tant que communauté d'individus, qu'en pensez-vous?

Ce principe est bien indéterminé, puisqu'il peut être n'importe quoi!...

saint Zibou a écrit:

PACALOU a écrit:

Il me semble que ce n'est même pas tant le GADLU qui est indéterminé en lui-même, que l'idée que les francmacs s'en font, et qui peut diiférer selon leur conscience, leur sensibilité, leur religion, etc.
C'est la collectivité des individus francmacs en tant que telle qui est indéternminée, relativement au GADLU...
Cela ne change pê pas grand-chose quant au résultat pour l'individu, mais peut explique les condamnations successives de l'Eglise et la suspiçion où est tenue la FM en tant que communauté d'individus, qu'en pensez-vous?

Ce principe est bien indéterminé, puisqu'il peut être n'importe quoi!...

Avec la FM, rien n'est simple; ce sont les hommes qui sont compliqués, pas Dieu

PACALOU a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ce principe est bien indéterminé, puisqu'il peut être n'importe quoi!...

Avec la FM, rien n'est simple; ce sont les hommes qui sont compliqués, pas Dieu

M'enfin:si ce principe peut prendre n'importe quelle couleur, ce n'est pas Dieu, c'est un caméléon!...

saint Zibou a écrit:

PACALOU a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ce principe est bien indéterminé, puisqu'il peut être n'importe quoi!...

Avec la FM, rien n'est simple; ce sont les hommes qui sont compliqués, pas Dieu

M'enfin:si ce principe peut prendre n'importe quelle couleur, ce n'est pas Dieu, c'est un caméléon!...

Non, pas un caméléon, un miroir; oui, cela renvoie à la conscience de chacun: en FM, il n'y a pas de communion en Dieu

Cher Noel,


Qui a dit que "chaque chrétien est son propre pape"?

D'après Alain, c'est Boileau:

Citation :

[quote="saint Zibou"]Au fond, ce que nous partageons avec la F.M., c'est une profonde estime pour la libre-pensée. Boileau ne disait-il pas:Tout protestant est pape une Bible à la main(Épître XII)? En effet, toute forme de cléricalisme et, pire, d'infaillibilisme, nous exaspère au dernier point.

[quote="Arnaud Dumouch"]Cher Noel,


Qui a dit que "chaque chrétien est son propre pape"?

D'après Alain, c'est Boileau:

Citation :

saint Zibou a écrit:

Au fond, ce que nous partageons avec la F.M., c'est une profonde estime pour la libre-pensée. Boileau ne disait-il pas:Tout protestant est pape une Bible à la main(Épître XII)? En effet, toute forme de cléricalisme et, pire, d'infaillibilisme, nous exaspère au dernier point.

Je citais Boileau par boutade:moi, c'est le sacerdoce U-N-I-V-E-R-S-E-L que je défends!

PACALOU a écrit:

saint Zibou a écrit:

PACALOU a écrit:

saint Zibou a écrit:

Ce principe est bien indéterminé, puisqu'il peut être n'importe quoi!...

Avec la FM, rien n'est simple; ce sont les hommes qui sont compliqués, pas Dieu

M'enfin:si ce principe peut prendre n'importe quelle couleur, ce n'est pas Dieu, c'est un caméléon!...

Non, pas un caméléon, un miroir; oui, cela renvoie à la conscience de chacun: en FM, il n'y a pas de communion en Dieu

Ça revient au même:une conscience universelle qui prend la couleur de chacun. Cela a un nom: Panthéisme idéaliste!

Arnaud Dumouch a écrit:

Chère Clotilde, Ce n'est pas choquant. C'est juste que, comme dit Noel, Alain n'est pas un Hibou mais ses arguments (toujours les mêmes) sont ceux du perroquet...

c'est pour cela que je demandais une trêve...au moins pour le temps de l'Avent...

Je ne sais pas; mais je ne crois pas, qt à moi qu'on puisse trouver le Christ en FM; on peut l'y honorer, même comme "pierre angulaire"mais alors la FM en devient moins universelle car je vois mal par exple, un juif accorder à Jésus -sinon comme un simple "sage" (et Dieu n'est pas réductible à cela), une place en FM qu'il ne lui accorde pas ds sa pratique religieuse; un francmac qui se dit chrétien restera chrétien ds une telle obédience, mais un non-chrétien ne risque pas d'y rencontrer le Fils de Dieu fait homme, mort et ressuscité, autrement que comme un élément -fondamental-de l'histoire humaine, certainement pas comme objet d'adoration, comme personne que l'on prie, à qui on confie ses joies et ses peines, en vue du salut; même si la FM la plus "chrétienne n'enlève rien à Jésus, elle ne l'apporte pas comme le fait l'Eglise.

Cher Loup,
le GADLU ne me poserait problème que si je devais maintenant (après ma conversion) entrer en FM; mais comme l'éventualité n'est pas à envisager, effectivement je n'ai aucun pblme par rapport à lui; si je rentrais à présent ds un Temple et qu'on me montre le GADLU comme qque chose que je puis considérer comme mon Dieu tandis que mon voisin va non seulement l'appeler autrement mais lui attribuer une nature différente, là je serais perplexe car, ce n'est pas à toi que j'apprendrai que "la grandeur ne se divise pas"; ceci est ma vision de converti post-expérience FM.
Noel et toi me serinez que je verrais les choses autrement si j'avais poussé plus loin avec un peu de patience parce qu'alors j'aurais vu qu'il est question de Jésus et de la Sainte Vierge(ds la GLDF?)? Mais, si j'étais en recherche ds ce temps-là, et si l'on peut raisonnablement penser que cela m'eût intéressé, en quoi l'individu que j'étais à ce moment, quasi-complètement déchristianisé, en eût-il évolué d'un pouce? Cela m'eût-il donné la Foi? J'aurais avancé sur le plan de la spiritualité, avec plus de chances (pê) de rencontrer Dieu, voilà tout.
Vous, qui, francmacs, confessiez la foi chrétienne avant que d'entrer en FM (ou me trompés-je?) vous n'avez forcément pas la même vision du GADLU: pour vous il a tjrs été comme un rappel, ds un contexte différent, du Dieu que vous connaissiez...
Bien sûr que les hommes de ttes les latitudes nomment Dieu à leur manière propre!