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Sujet: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 10/2/2019, 08:35
Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ?
7 février 2019 : Le pape François se rend en voyage aux Emirats Arabes Unis et signe un document avec l’imam d'Al-Azhar contenant l'affirmation suivante : «Le pluralisme et les diversités de religion, de couleur, de sexe, de race et de langue sont une sage volonté divine, par laquelle Dieu a créé les êtres humains ».
Certains se sont écriés à l’hérésie, à l'humanisme béat. Ils se réfèrent au repère dogmatique suivant : « Hors le Christ, vrai Dieu fait homme, pas de salut ». Le pape renoncerait-il au commandement de Jésus d’annoncer l’évangile ? Qu’en est-il ?
Il y a deux étapes dans cette vidéo 1° théologique et 2° pastorale, selon les directives du pape Benoît XVI lorsqu'on juge un apport nouveau :
1° Rappel de la foi (c'est toujours à la lumière de la foi que doit être regardé ce qui paraît nouveau):
"Il n’y a pas de salut en dehors du Christ et de son Eglise" (Symbole Quicumque de saint Athanase).
"Tout homme qui arrive après la mort sans la charité (vertu théologale, clef du salut) est aussitôt conduit en enfer" (Constitution Benedictus Deus du pape Benoît XII) ».
2° Rappel de la pastorale de Dieu sur son peuple : Dieu peut-il être conduit à diviser son peuple pour un temps, en vue d’éviter l’orgueil ? L’exemple de la tour de Babel, de la division du peuple Hébreu sous Salomon, des trois schismes dans l’Eglise suite à nos moments d’orgueil (voir les repentances de saint Jean-Paul II concernant l’histoire de l’Eglise en l’an 2000).
Conclusion :
Oui, la division et donc la multiplicité peut être "une sage volonté de Dieu".
Notre foi nous montre cependant que c’est une pastorale provisoire, une pastorale sur nous qui s'arrêtera lors de son retour dans la gloire selon ce texte : « Jean 10, 16 J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cet enclos ; celles-là aussi, il faut que je les mène ; elles écouteront ma voix ; et il y aura un seul troupeau, un seul pasteur. »
_________________ Arnaud
Dernière édition par Arnaud Dumouch le 10/2/2019, 09:22, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 10/2/2019, 09:06
Si le salut se fait par la charité il faut savoir que la charité peut être en chaque homme et en chaque homme de toute religion.
"II y en a beaucoup qui se croient dedans [de l'Eglise] et qui sont dehors ; il y en a beaucoup qui se croient dehors et qui sont dedans." Saint Augustin
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 10/2/2019, 09:23
_________________ Arnaud
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 10/2/2019, 09:59
Non, Dieu fera de tous (sauf ceux qui refusent librement) des disciples du Christ.
Seul le blasphème contre l'Esprit Demeurera en enfer.
Dieu dans sa sagesse retarde souvent la Révélation de son mystère. Il le fait non seulement pour l'humilité de l'Eglise, mais pour assoiffer celui qui ne le connaît pas encore.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 10/2/2019, 10:29
Faut pas croire tout ce qui dit le pape, faut croire et faire tout ce que dit et enseigne Jésus-Christ. Idem faut pas croire tout ce que dit monsieur arnaud dumouch, même si parfois il dit des choses justes, ce qui est rarement le cas aussi.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 10/2/2019, 10:46
Toutes les nations ( aéroports, ministères, horloges, ordinateurs, banques,satellites,sous-marins) sont chrétiennes, Jésus a conquis intégralement le Monde. Souvenez-vous du bug de l'an 2000. Une seule erreur ou modification dans le calendrier et tout le système s'écroule.
Tout est réglé par rapport à la naissance du Christ. Voici l'explication : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Anno_Domini
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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Bulletin historique et archéologique
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 10/2/2019, 10:47
Saint Glinglin a écrit:
Ancienne version :
Mt 28.19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
Nouvelle version :
Mt 28.19 Allez, faites de quelques nations des disciples car le pluralisme et les diversités de religion sont une sage volonté divine,
Ancienne version :
Mc 16.16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
Nouvelle version :
Mc 16.16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé et celui qui ne croira pas sera sauvé aussi.
Non, voici la vérité :
Mt 28.19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit,
Mais c'est Dieu seul qui décidera du succès de votre ministère car c'est Dieu qui dans sa sagesse, donne croissance et vie ou décroissance et flétrissement à tout, y compris à son Eglise, en vue du salut final du plus grand nombre.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 10/2/2019, 16:04
Arnaud Dumouch a écrit:
19 : Le pape François se rend en voyage aux Emirats Arabes Unis et signe un document avec l’imam d'Al-Azhar contenant l'affirmation suivante : «Le pluralisme et les diversités de religion, de couleur, de sexe, de race et de langue sont une sage volonté divine, par laquelle Dieu a créé les êtres humains ». [/size][/justify]
Cela comprend daech et le culte de satan....... Bravo le pluralisme!
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 03:33
RenéMatheux a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
19 : Le pape François se rend en voyage aux Emirats Arabes Unis et signe un document avec l’imam d'Al-Azhar contenant l'affirmation suivante :«Le pluralisme et les diversités de religion, de couleur, de sexe, de race et de langue sont une sage volonté divine, par laquelle Dieu a créé les êtres humains ». [/size][/justify]
Cela comprend daech et le culte de satan....... Bravo le pluralisme!
Face à ces horribles blasphèmes, dignes de l'Antéchrist, réaffirmons notre Foi, l'unique:
Symbole de Nicée-Constantinople
Nous croyons en un seul Dieu, le Père tout-puissant, créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible. Nous croyons en un seul Seigneur, Jésus-Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles. Il est Dieu, né de Dieu, lumière, né de la lumière, vrai Dieu, né du vrai Dieu. Engendré, non pas créé, consubstantiel au Père, et par lui tout a été fait. Pour nous, les hommes, et pour notre salut, il descendit du ciel ; par l’Esprit-Saint, il a pris chair de la Vierge Marie et s’est fait homme. Crucifié pour nous sous Ponce-Pilate, il souffrit sa passion et fut mis au tombeau. Il ressuscita le troisième jour, conformément aux Écritures, et il monta au ciel ; il est assis à la droite du Père. Il reviendra dans la gloire pour juger les vivants et les morts et son règne n’aura pas de fin. Nous croyons en l’Esprit-Saint qui est Seigneur et qui crée la vie. Il procède du Père. Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire, il a parlé par les prophètes. Nous croyons l’Église, une, sainte, catholique et apostolique. Nous reconnaissons un seul baptême en rémission des péchés. Nous attendons la résurrection des morts et la vie du monde à venir. Amen.
Théodéric
Messages : 21720 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 04:36
Aldous59 a écrit:
Si le salut se fait par la charité il faut savoir que la charité peut être en chaque homme et en chaque homme de toute religion.
"II y en a beaucoup qui se croient dedans [de l'Eglise] et qui sont dehors ; il y en a beaucoup qui se croient dehors et qui sont dedans." Saint Augustin
c'est ce que Jésus dit en Matthieu 25
31Lorsque le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, avec tous les anges, il s'assiéra sur le trône de sa gloire. 32Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d'avec les autres, comme le berger sépare les brebis d'avec les boucs; 33et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
34Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. 35Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; 36j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi. 37Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire? 38Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu? 39Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi? 40Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
41Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges. 42Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire; 43j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité. 44Ils répondront aussi: Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté? 45Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. 46Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 05:07
Une autre perle du pape:
« L’Église est féminine »
De l’Incarnation à la mort, le Je vous salue Marie, résume François, « commence par la grande vérité du salut » et « finit par la grande vérité de la condition humaine, fruit du péché introduit dans le monde par l’envie du diable ».
Une histoire humaine résumée par cette femme « normale » qu’est Marie, dont il rappelle qu’elle est aussi le visage de l’Église. « Nous les prêtres, nous sommes des hommes, nous ne sommes pas l’Église », affirme in fine le pape, qui veut rappeler que « l’Église est féminine ».
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 08:00
Arnaud Dumouch a écrit:
Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ?
7 février 2019 : Le pape François se rend en voyage aux Emirats Arabes Unis et signe un document avec l’imam d'Al-Azhar contenant l'affirmation suivante : «Le pluralisme et les diversités de religion, de couleur, de sexe, de race et de langue sont une sage volonté divine, par laquelle Dieu a créé les êtres humains ».
Certains se sont écriés à l’hérésie, à l'humanisme béat. Ils se réfèrent au repère dogmatique suivant : « Hors le Christ, vrai Dieu fait homme, pas de salut ». Le pape renoncerait-il au commandement de Jésus d’annoncer l’évangile ? Qu’en est-il ?
Il y a deux étapes dans cette vidéo 1° théologique et 2° pastorale, selon les directives du pape Benoît XVI lorsqu'on juge un apport nouveau :
1° Rappel de la foi (c'est toujours à la lumière de la foi que doit être regardé ce qui paraît nouveau):
"Il n’y a pas de salut en dehors du Christ et de son Eglise" (Symbole Quicumque de saint Athanase).
"Tout homme qui arrive après la mort sans la charité (vertu théologale, clef du salut) est aussitôt conduit en enfer" (Constitution Benedictus Deus du pape Benoît XII) ».
2° Rappel de la pastorale de Dieu sur son peuple : Dieu peut-il être conduit à diviser son peuple pour un temps, en vue d’éviter l’orgueil ? L’exemple de la tour de Babel, de la division du peuple Hébreu sous Salomon, des trois schismes dans l’Eglise suite à nos moments d’orgueil (voir les repentances de saint Jean-Paul II concernant l’histoire de l’Eglise en l’an 2000).
Conclusion :
Oui, la division et donc la multiplicité peut être "une sage volonté de Dieu".
Notre foi nous montre cependant que c’est une pastorale provisoire, une pastorale sur nous qui s'arrêtera lors de son retour dans la gloire selon ce texte : « Jean 10, 16 J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cet enclos ; celles-là aussi, il faut que je les mène ; elles écouteront ma voix ; et il y aura un seul troupeau, un seul pasteur. »
Et ça continue... Dire de Dieu qu'il est le Diviseur revient à dire que Dieu fait l'oeuvre du Mauvais, donc que l'Esprit-Saint est impur!
Ce grand et éminent "professeur" arnaud dumouch persiste et signe dans son Blasphème contre l'Esprit-Saint, encore et toujours... Tout ça pour sa Damnation éternelle. Donc soyez prudents et méfiez-vous grandement de cet individu.
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 08:19
Concernant le pape , c'est moins clair, donc difficile de faire le même constat. En même temps , dire que "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" revient à dire que la Volonté de Dieu est à la fois pure avec Son Eglise qu'il a fondée et dirige Lui-même, et que la volonté divine est aussi impure avec les autres "religions", avec Baal quoi... Or si la volonté de Dieu est impure comme le dit le pape, son Esprit-Saint est donc impur aussi, ce qui revient également au Blasphème contre l'Esprit-Saint.
Pour un catholique véritable, ni Dieu ni Son Eglise ne peuvent se tromper, ni tromper les créatures. Le pluralisme religieux béni par le pape fait donc également de Dieu, un Menteur.
Tout cela est très grave.
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 09:27
Léon a écrit:
Et ça continue... Dire de Dieu qu'il est le Diviseur revient à dire que Dieu fait l'oeuvre du Mauvais, donc que l'Esprit-Saint est impur!
Ce grand et éminent "professeur" arnaud dumouch persiste et signe dans son Blasphème contre l'Esprit-Saint, encore et toujours... Tout ça pour sa Damnation éternelle. Donc soyez prudents et méfiez-vous grandement de cet individu.
Léon, Et Dieu fait pire que cela pour nous sauver de notre orgueil, quitte à nous faire mordre un temps la poussière.
Regardez : Mensonge.
Citation :
1 Rois 22, 20 Yahvé demanda : Qui trompera Achab pour qu'il marche contre Ramot de Galaad et qu'il y succombe ? Ils répondirent celui-ci d'une manière, celui-là d'une autre. 1 Rois 22, 21 Alors l'Esprit s'avança et se tint devant Yahvé : C'est moi, dit-il, qui le tromperai. Yahvé lui demanda : Comment ? 1 Rois 22, 22 Il répondit : J'irai et je me ferai esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. Yahvé dit : Tu le tromperas, tu réussiras. Va et fais ainsi. 1 Rois 22, 23 Voici donc que Yahvé a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tous tes prophètes qui sont là, mais Yahvé a prononcé contre toi le malheur."
Renversement de son trône :
Citation :
Luc 1, 51 Il a déployé la force de son bras, il a dispersé les hommes au coeur superbe. Luc 1, 52 Il a renversé les potentats de leurs trônes et élevé les humbles, Luc 1, 53 Il a comblé de biens les affamés et renvoyé les riches les mains vides.
Je sais, la pastorale de Dieu est parfois rude et souvent étrange.
_________________ Arnaud
Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 09:53
Léon a écrit:
Le pluralisme religieux béni par le pape fait donc également de Dieu, un Menteur.
Tout cela est très grave.
A lire : La Bible fait-elle de Dieu un menteur ?
Citation :
1 Rois 22, 20 Yahvé demanda : Qui trompera Achab pour qu'il marche contre Ramot de Galaad et qu'il y succombe ? Ils répondirent celui-ci d'une manière, celui-là d'une autre. 1 Rois 22, 21 Alors l'Esprit s'avança et se tint devant Yahvé : C'est moi, dit-il, qui le tromperai. Yahvé lui demanda : Comment ? 1 Rois 22, 22 Il répondit : J'irai et je me ferai esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. Yahvé dit : Tu le tromperas, tu réussiras. Va et fais ainsi. 1 Rois 22, 23 Voici donc que Yahvé a mis un esprit de mensonge dans la bouche de tous tes prophètes qui sont là, mais Yahvé a prononcé contre toi le malheur."
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 10:13
Oulala, bonne chance.
***
Mgr Athanasius Schneider rappelle que la foi chrétienne est la seule religion voulue par Dieu (traduction intégrale ci-dessous)
Il n’y aurait pas eu de « Fille aînée de l’Eglise », si saint Remi avait dit à Clovis : « Ne méprisez pas la religion païenne que vous avez adorée jusqu’à présent, et adorez désormais le Christ que vous avez persécuté jusqu’à maintenant. » [Monseigneur Schneider]
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 11:26
En tout cas désormais on sait que l'existence de Mgr Lefevre et de la fraternité Saint Pie X ainsi que des sédévécantistes est une sage volonté divine, ainsi que leur droit à croire ce qu'ils veulent!
Alors qu'on leur foute la paix!
Ah Mais!
Théodéric
Messages : 21720 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 12:13
Léon a écrit:
Concernant le pape , c'est moins clair, donc difficile de faire le même constat. En même temps , dire que "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" revient à dire que la Volonté de Dieu est à la fois pure avec Son Eglise qu'il a fondée et dirige Lui-même, et que la volonté divine est aussi impure avec les autres "religions", avec Baal quoi... Or si la volonté de Dieu est impure comme le dit le pape, son Esprit-Saint est donc impur aussi, ce qui revient également au Blasphème contre l'Esprit-Saint.
Pour un catholique véritable, ni Dieu ni Son Eglise ne peuvent se tromper, ni tromper les créatures. Le pluralisme religieux béni par le pape fait donc également de Dieu, un Menteur.
Tout cela est très grave.
le problème de la philosophie c'est qu’elle relativise trop facilement !!
que la sagesse Divine permette que des religions sont présentent et possèdent des vérité amoindrie voir tronquées , on peut le comprendre car cela commence a mettre les âme pleines de désordre dans une recherche de vérité et avec un code morale qui permet souvent une vie collective ordonnée !
mais depuis que Jésus est Venue nous Libérer et a Annoncé l’Évangile = LA BONNE NOUVELLE DU ROYAUME DE DIEU (ACCESSIBLE AUX HOMMES !) la mission de l’Église est de donner accès aux homme en témoignant de façon Vivifiante de la Royauté Active devant le monde ! et non pas de dire " ha mais c'est bien votre truc qui refuse de s'ouvrir à la Divinité du Christ et de ce que le Père Divin offre a l'humanité !"
mais nous même on ne cesse de mélanger religion et ÉGLISE , l'Eglise Est Présence du Royaume de Dieu en ce monde et nous devons vivre comme des étrangers présent en ce monde afin que le monde voit autre chose que les religions du monde !! on est très très loin du compte avec tous les acoquinements incessant ; la fausse réponse est de pleurnicher " ha mais je ne suis qu'un homme pécheur !!" Jésus en disait pas aux apôtres " Je sais bien que vous n'y arriverez pas car vous êtes une équipe d'humain bons a rien !!" NON IL a dit " JeSuis avec vous tous les jours jusqu'à la consommation des Siècles (Spirituel) !!" nous avons reçu l'Esprit du Christ ! Produisons et Donnons les Fruits de l'Esprit
Scrogneugneu
Messages : 3324 Inscription : 25/10/2011
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 13:16
Saint Glinglin a écrit:
Et donc Dieu, dans son immense sagesse, fait en sorte que ses missionnaires finissent bouffés par les lions afin que le monde ne ne soit pas converti...
la vie est faite malheureusement de victimes innocentes sans que l'on comprenne vraiment pourquoi
Peut-être faut-il des martyrs pour que les boucs n'aient vraiment aucune excuse contextuelle possible, et qu'ils se mentent "pleinement" à eux-mêmes
Scrogneugneu
Messages : 3324 Inscription : 25/10/2011
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 13:35
Encore une fois, François dit ce qui lui passe par la tête. Il ne sert à rien de chercher à l'expliquer ou à le justifier.
Le pape François se rend en voyage aux Emirats Arabes Unis et signe un document avec l’imam d'Al-Azhar contenant l'affirmation suivante : «Le pluralisme et les diversités de religion, de couleur, de sexe, de race et de langue sont une sage volonté divine, par laquelle Dieu a créé les êtres humains ».
Ne voyez-vous pas qu'il ne fait que paraphraser le socle d'entente des sociétés laïques pour garantir une certaine paix sociale "qu'elle que soit la religion, race, sexe" en ne rajoutant que "Dieu" pour chapeauter le tout ?
Ce que dit le pape François n'a aucune signification théologique. C'est juste pompé sur ce qui garantit la paix sociale dans nos sociétés modernes.
En logique formelle, ça n'a évidemment aucun sens non plus. Si le pluralisme religieux procède dnune sage volonté divine, l'hérésie et l'infidélité découlent d'une sage volonté divine, alors les condamner ne procède pas d'une sage volonté divine, donc l'Eglise est hérétique et infidèle, donc ce que dit François est faux, donc le pluralisme religieux ne procéde pas d'une sage volonté divine... .
Scrogneugneu
Messages : 3324 Inscription : 25/10/2011
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 13:51
On est sur un paradoxe logique.
Un peu comme si je disais:
"voici la Vérité : il n'y a pas de vérité"
Avec François, on en est là
Théodéric
Messages : 21720 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 14:17
Scrogneugneu a écrit:
On est sur un paradoxe logique.
Un peu comme si je disais:
"voici la Vérité : il n'y a pas de vérité"
Avec François, on en est là
Pierre a mission de confirmer ses frères dans la foi, mais aujourd'hui on a pris l'habitude de se promener et faire des discours de prof qui n'apporte rien dans la foi !
Jean Paul 2 avait bien réduit les choses a l'essentiel ! "l’Église et le monde a plus besoin de témoins que de maitre , mais si ces témoins sont des maitres c'est d'autant mieux ! "
que des évêques et autres soit disant responsables assez retord pour devenir complice silencieux du viole des religieuses ou pédophilie qui désormais jouent la montre pour obtenir la prescription , puisse être nommés maitres et enseigner encore , tout ce monde mérite un coup de pieds au Q avec urgence , et en arrivant à la porte du Royaume aussi !!
on abime les âmes on tronque sciemment la Vérité et on se prétend maitre ?? ils vont voir ce que c'est qu'1 Maitre et Chef de Son Corps qu'Est l’Église !
20ans ça nous donne le temps de s'interroger , remettre en question et se repentir ; ensuite : VLAN !
on a plus 20ans aattendre ; Dieu Merci
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 16:38
Scrogneugneu a écrit:
Encore une fois, François dit ce qui lui passe par la tête. Il ne sert à rien de chercher à l'expliquer ou à le justifier.
Le pape François se rend en voyage aux Emirats Arabes Unis et signe un document avec l’imam d'Al-Azhar contenant l'affirmation suivante : «Le pluralisme et les diversités de religion, de couleur, de sexe, de race et de langue sont une sage volonté divine, par laquelle Dieu a créé les êtres humains ».
Ne voyez-vous pas qu'il ne fait que paraphraser le socle d'entente des sociétés laïques pour garantir une certaine paix sociale "qu'elle que soit la religion, race, sexe" en ne rajoutant que "Dieu" pour chapeauter le tout ?
Ce que dit le pape François n'a aucune signification théologique. C'est juste pompé sur ce qui garantit la paix sociale dans nos sociétés modernes.
En tout cas, c'est une abomination. Parce que mettre dans le lot le sexe, c'est nier que l'unique but de la création matérielle, c'est l'homme et la femme créée à l'image de Dieu! C'est le fondement de ce que nous sommes!
Ce n'est vraiment pas possible!
Pascal
Messages : 4456 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 17:23
Léon a écrit:
Oulala, bonne chance.
***
Mgr Athanasius Schneider rappelle que la foi chrétienne est la seule religion voulue par Dieu (traduction intégrale ci-dessous)
éh oui ça on connait ; seule l'Eglise est vérité les autres religieux sont des fous. C'est de l'extrêmisme .
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 17:30
Bah, disons que ça s'appelle "rougir du Christ", donc le Christ rougira de ce type de gens-là à son tour devant le Père, si ce n'est déjà fait.
Autrement, ce brave (courageux) Mgr Schneider ne parle pas d'abord de "l'Eglise" mais d'abord de la "Foi chrétienne" qui est son fondement.
Si vous ne savez pas écouter ni lire, c'est pas mes affaires.
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 18:19
Et si la Vérité divine était un puzzle, que chaque religion était un pièce du puzzle et qu'il faudrait tous les assembler pour qu'apparaisse la vérité pleine et entière ?
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 18:36
Quand on isole une phrase de tout le reste ....
Citation :
La liberté est un droit de toute personne : chacune jouit de la liberté de croyance, de pensée, d’expression et d’action. Le pluralisme et les diversités de religion, de couleur, de sexe, de race et de langue sont une sage volonté divine, par laquelle Dieu a créé les êtres humains. Cette Sagesse divine est l’origine dont découle le droit à la liberté de croyance et à la liberté d’être différents. C’est pourquoi on condamne le fait de contraindre les gens à adhérer à une certaine religion ou à une certaine culture, comme aussi le fait d’imposer un style de civilisation que les autres n’acceptent pas.
Pascal
Messages : 4456 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 19:12
Léon a écrit:
Bah, disons que ça s'appelle "rougir du Christ", donc le Christ rougira de ce type de gens-là à son tour devant le Père, si ce n'est déjà fait.
Autrement, ce brave (courageux) Mgr Schneider ne parle pas d'abord de "l'Eglise" mais d'abord de la "Foi chrétienne" qui est son fondement.
Si vous ne savez pas écouter ni lire, c'est pas mes affaires.
Je lis dix fois plus vite . Et je perçois votre pensée avant que vous ne l'écriviez .
Saint Glinglin a écrit:
Pascal a écrit:
éh oui ça on connait ; seule l'Eglise est vérité les autres religieux sont des fous. C'est de l'extrêmisme .
Si on est contre, on quitte l'Eglise.
La question n'est pas de savoir si la proposition "hors de l'Eglise, point de salut" est raisonnable mais de savoir si le pape est encore catholique lorsqu'il la piétine.
Mais bon, si on dit que seul Jésus détient la vérité, c'est que les autres sont faux, donc fous, il n'y a pas d'autre mot ou alors mythomanes à la rigueur .
L'extrêmisme crée la division et celle-ci la discorde et la haine, et ensuite les attaques, puis viennent les armes donc la guerre, cqfd .
Pascal
Messages : 4456 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 11/2/2019, 20:31
Le Pape est-il Universaliste ? C'est une tendance .
Théodéric
Messages : 21720 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 03:45
florence_yvonne a écrit:
Et si la Vérité divine était un puzzle, que chaque religion était un pièce du puzzle et qu'il faudrait tous les assembler pour qu'apparaisse la vérité pleine et entière ?
et si !! peut-être que ! ou bien alors ! a moins que ! enfin on verra ! on sait jamais !
avec tout cela tout batit bancal et un beau matin tu prend le toit sur la tête !
Dieu Est Une Personne Il Se donne a Connaitre et Vivre ouvertement et là fini le " et si ,,,,"
Jésus explqie "l'Esprit Saint Viendra en vous et vous mènera dans la Vérité toute entière, la Vérité vous rendra libre!"
soit on marche à la Lumière soit on marche dans la nuit !! Dieu de Vérité EST Lumière , donc fini le , peut-être que , et le et si !
on ne cherche pas a s'accoquiner entre religion , on Veut suivre Jésus !
Théodéric
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Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 03:47
Saint Glinglin a écrit:
Vous ne pouvez pas vous dire chrétien et prendre Jésus pour un philosophe.
t'es plus Chrétien que tu ne le crois !!
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Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 14:54
Théodéric a écrit:
Dieu Est Une Personne Il Se donne a Connaitre et Vivre ouvertement et là fini le " et si ,,,,"
Non, Dieu est un esprit, une idée, une pensée, mais pas une personne.
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Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 15:34
Et lucifer aussi est une personne
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 17:20
Si Dieu a permis des milliers de religions, depuis des millénaires (car l'on n'a en mémoire que celles qui ont été écrites...), c'est qu'elles sont bonnes non ?
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Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 18:46
Non, il n'y a pas de peuple élu.
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 19:27
Mais s'il y a un peuple élu au départ pourquoi devient-Il le dieu de toute l'humanité dans les Évangiles ?
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Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 19:27
Saint Glinglin a écrit:
Vous en êtes à plus de onze mille messages ici sans avoir ouvert une Bible...
Je n'ai jamais dis cela.
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 19:28
Pourquoi élire "le plus petit des peuples " pour ensuite dire "bonjour finalement ça concerne tout le monde "?
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Jo59000
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Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 19:41
Jésus est il un Lucifer bis ?
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Pascal
Messages : 4456 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 19:53
Jo59000 a écrit:
Jésus est il un Lucifer bis ?
Envoyé depuis l'appli Topic'it
Non, Jésus est le Fils de Dieu . Et Lucifer est une entité inférieure il ne vit pas éternellement au ciel ( pure fantasmagorie ! ) mais il est l'un des sept esprits inférieurs il évolue sur Terre avec son ethnie qui est inférieure à celle de Jésus-C .
Jésus-C est le Roi et le Guide de l'ethnie Terrestre supérieure .
C'est simple à comprendre car sur Terre il y a les âmes jeunes et les âmes anciennes . CqFd comprendo ?
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 19:54
Bah si Jésus est un autre dieu descendu du ciel on dirait une sorte de second Lucifer. Lucifer aurait il pu usurper le poste de Messie ?
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Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 19:59
Lucifer est le nom de l'étoile du matin, la planète Vénus. Et tout le reste n'est qu'élucubration moyen-âgeuse.
Pascal
Messages : 4456 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 20:01
En quelquesorte mais Jésus-C est un dieu mature et parfait . Lucifer est moins ancien, et donc, il y aurait deux Fratries sur Terre . D'un point de vue Hindouiste c'est tout à fait exact comme hypothèse .
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 20:02
Pas tout à fait. Où puis je en apprendre plus ?
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Pascal
Messages : 4456 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 20:05
L'Hindouisme ..... Affirme que les âmes se réincarnent jusqu'à devenir parfaits (es ) .
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 20:12
Flammas eius lúcifer matutínus invéniat: ille, inquam, lúcifer, qui nescit occásum. Christus Fílius tuus, qui, regréssus ab ínferis, humáno géneri serénus illúxit, et vivit et regnat in sæcula sæculórum.
C'est la dernière strophe de l'Exultet qui se traduit :
Qu’il brûle encore quand se lèvera l’Astre du matin, cet Astre, dis-je, qui ne connaît pas de couchant, le Christ, ton Fils, qui, revenu des enfers, répand sur les hommes sa lumière et sa paix et vit et règne pour les siècles des siècles.
Amen.
Autrement dit l'Astre du matin, alias Lucifer, c'est Jésus.
Appelé le diable Lucifer, ce n'est pas très ... catholique
Pascal
Messages : 4456 Inscription : 10/06/2009
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 20:15
Surtout que pour les Cathos, Lucifer n'est pas Jésus mais une entité qui vit au ciel .
Ca je n'y crois pas .
Invité Invité
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 20:17
Le mot, l'appellation, n'est pas dans la bible.
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 20:24
"le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ?
Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns les autres dans les bonnes actions. Votre retour, à tous, se fera vers Dieu. Il vous éclairera, alors, au sujet de vos différends
Coran, Sourate 5, verset 48.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ? 12/2/2019, 21:45
L'air éthique a écrit:
.
Autrement dit l'Astre du matin, alias Lucifer, c'est Jésus.
Appelé le diable Lucifer, ce n'est pas très ... catholique
Sauf que Jésus EST la lumière, il le dit clairement "Je Suis la Lumière" ... et St. Jean dans son prologue identifie Jésus à la lumière. Être porteur de lumière ce n'est pas la même chose ... c'est un autre rang.
_________________ Si vis pacem, para bellum Mon stage chez TSAHAL : ICI Gnôsis le documentaire : ICI À la recherche du Pyramidion perdu : ICI Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide :ICI
Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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Bulletin historique et archéologique
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Sujet: Re: Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ?
Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ?