Je ne cherche plus

Gravement déçue par des personnes qui se disent chrétiens, j'ai décidé que je ne chercherait plus.

Visiblement, la religion, ce n'est pas pour moi, je ne peux pas.

La virginité éternelle de Marie ne me parle pas, pas plus que celle de Jésus. Je ne crois ni à l'enfer ni au paradis, je crois au royaume des morts.

Déiste je suis, déiste je reste.

Je m’aperçois que je suis attachée à un Dieu qu ne s'est jamais manifesté, donc, pour moi, il n'y a ni prophète ni texte sacré.

Mais, vous ne vous débarrasseraient pas de moi pour autant.

Tant que vous continuez le dialogue

florence_yvonne a écrit:

Gravement déçue par des personnes qui se disent chrétiens, j'ai décidé que je ne chercherait plus.

Visiblement, la religion, ce n'est pas pour moi, je ne peux pas.

La virginité éternelle de Marie ne me parle pas, pas plus que celle de Jésus. Je ne crois ni à l'enfer ni au paradis, je crois au royaume des morts.

Déiste je suis, déiste je reste.

Je m’aperçois que je suis attachée à un Dieu qu ne s'est jamais manifesté, donc, pour moi, il n'y a ni prophète ni texte sacré.

Mais, vous ne vous débarrasseraient pas de moi pour autant.

Tout cela, on le savait déjà!

FY vous auriez grand tort de ne plus chercher. P.e devriez-vous explorer la voie symbolique qui vous permettrait p.e de voir la virginité éternelle dans le process de création.... à l'image de la nature naturante.

A l'impossible nul n'est tenu.

Je croyais naïvement que les hommes et les femmes portés par leur religion étaient motivés par l'amour de leurs prochains, la vérité à été une grande désillusion pour moi.

La religion n'est rien ou pas grand chose. Seules comptent la foi et les œuvres envers le prochain.

florence_yvonne a écrit:

A l'impossible nul n'est tenu.

Je croyais naïvement que les hommes et les femmes portés par leur religion étaient motivés par l'amour de leurs prochains, la vérité à été une grande désillusion pour moi.

Ecoutez qui parle!
Elle qui a expliqué que la viande pour chiens c'est assez bon pour les vietnamiens!

C'est exact.

florence_yvonne a écrit:

Gravement déçue par des personnes qui se disent chrétiens, j'ai décidé que je ne chercherait plus.

Faut il s'arrêter de chercher pour autant ? Je suis également en pleine recherche et n'étant pas encore fixée sur la vérité. Faut il attendre une perfection chez les personnes chrétiennes ? Nous sommes tous humains. Je dirais que la recherche de la vérité est une quête personnelle et les autres peuvent nous y aider en nous apportant des éléments de réponse qu'il nous reste à valider.

Enfin, il me semble que le catholicisme nous donne une révélation, et que cela impose des choses qu'il faut croire, sans pouvoir les vérifier soi même. la philosophie nous permet de déterminer l'existence de Dieu, guerre plus. Le reste c'est la révélation, et y croire veut dire qu'on fait confiance à la chaîne de transmission depuis le Christ. En fin de compte, la foi est une décision à prendre. On choisit de croire parce qu'on fait confiance à la transmission et on fait confiance au Christ.

Je trouve que les premières vidéos de catéchisme de l'Abbé Laguérie sur Youtube sont excellentes. Il explique bien cela je trouve.

Si j'ai renoncé au catholicisme, la responsabilité en revient à certains membres du forum (que je ne citerais pas) qui se prétendent chrétien, et même catholiques et qui ne savent qu'insulter et provoquer leurs interlocuteurs.

florence_yvonne a écrit:

Si j'ai renoncé au catholicisme, la responsabilité en revient à certains membres du forum (que je ne citerais pas) qui se prétendent chrétien, et même catholiques et qui ne savent qu'insulter et provoquer leurs interlocuteurs.

si vous êtes pas catholique, c’est la faute à : certains membres; sur un forum; sur internet ?
Et
Si vous n’etes Pas chretienne, c’est la faute à ... qui?

(plus sérieusement.... svp....)
..... avez vous compris ce qu’est la foi?

Personne ne vous a jamais demander d’avoir la foi (Catholique) grâce à lui ou elle; ou un tel ; ou untel... ou le voisin ...ou le vendeur de hot dog du coin ....

Cela ne fonctionne pas ainsi .

C’est de votre responsabilité dont il s’agit...
celle de Votre ame avec  Dieu...
Cela n’est pas la responsabilité de x ou y , a votre place...

musulmane; juive; bouddhiste; athée ; déiste ; tj etc...
Ce forum catholique, est ouvert à tous!

Vous êtes tous libre de débattre ; partager ; etc....
.... Dans le respect de l’autre ....
.... et dans le fil : —--> (débat avec les religions non Catholique).


Au cas où.... pour rappel :

Ce forum a pour but, de s’ediFier dans la foi catholique...!
Bien que Certains semblent l’oublier ....

Certains et certaines parfois s’en servent comme réseau social effectivement....
Et aiment à parler de tout et rien , sans la lumière de la foi....
Ou , Certains viennent, pour montrer qu’ils ont un nombril...

Mais le plus souvent, Certains viennent car ils sont réellement en recherche....!!
Certains viennent et partagent de bien belles choses....!!

il y a de tout...

Et vous?
Vous êtes là pourquoi ?
C’est la question que j’aimerais Que chacun ce posent parfois...

Tu veux que je te cites les noms des soit disant chrétiens qui ne se comportent pas comme tel ?

Je suis là pour dialoguer avec ceux qui le veulent vraiment.

Si tu arrêtes de chercher alors arrêtes aussi de marcher...

Florence de Déiste a Catholique en recherche a Déiste deçu a Déiste qui ne cherche plus nous ( moi en tout cas) commençons a etre habitué a vos "changement d 'humeur" ...

florence_yvonne a écrit:

Tu veux que je te cites les noms des soit disant chrétiens qui ne se comportent pas comme tel ?

Je suis là pour dialoguer avec ceux qui le veulent vraiment.

A quoi bon?

Vous pourriez y mettre tout nos nom...
et le votre en premier.

Personne n’est parfait ; vous non plus.
Nous sommes Tous en chemin.

Au cas où: Critiquer et se lamenter du comportement de untel et untel  , vous pourriez y passer vos journées et y noter le monde entier... si vous partez dans cet optique. Rien de nouveau sous le soleil.....

(Maintenant si vous êtes réellement victime d’insultes ; etc
Vous pouvez et devez nous le signaler en mp , avec le poste en question. Merci.)

florence_yvonne a écrit:

A l'impossible nul n'est tenu.

Je croyais naïvement que les hommes et les femmes portés par leur religion étaient motivés par l'amour de leurs prochains, la vérité à été une grande désillusion pour moi.

Mais connais tu vraiment les Chrétien autrement que par tes souvenirs d'enfance, par tes éventuels voisins ou encore par les forums ?

Mon conseil est le suivant : fréquentes de véritables Communautés Chrétiennes, elles existent,

Ou une Paroisse active de ta région,

Et tu changeras d'opinion !

Max2 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

A l'impossible nul n'est tenu.

Je croyais naïvement que les hommes et les femmes portés par leur religion étaient motivés par l'amour de leurs prochains, la vérité à été une grande désillusion pour moi.

Mais connais tu vraiment les Chrétien autrement que par tes souvenirs d'enfance, par tes éventuels voisins  ou encore par les forums ?

Mon conseil est le suivant : fréquentes de véritables Communautés Chrétiennes, elles existent,

Ou une Paroisse active de ta région,

Et tu changeras d'opinion !

Construire sa foi sur « le comportement des autres » , dans ce cas n’importe Quel religion , même athée conviendrait.... il y a de super groupe ici et la.

La foi , c’est notre rapport personnel à Dieu auquel on croit et que l’on suit , dans l’amour de charité pour Dieu et son prochain.
Ou Chaque jour est une conversion.

Ce n’est pas attendre que « untel » soit bien luné, ou révérencieux autour de notre nombril , pour croire en Dieu et l’aimer, comme nous devons aimer notre prochain .

Ce n’est pas attendre que untel qui est chretiens vous sourit toute la journée, pour devenir chretienne à votre tour;

Ce n’est pas attendre que untel qui est bouddhiste vous sert dans les bras toute la journée pour devenir bouddhiste à votre tour...

Ce n’est pas attendre que untel qui est tj vous face des éloges toute la journée pour devenir tj à votre tour...

Beaucoup de conversion ont lieu en prison ...
à la suite d’une prière .... ou abnégation de soi....

Baser une foi sur le comportement de untel ou untel.... je ne vois pas le but et la vérité en cela.
Bien qu’il soit important que notre comportement soit cohérent avec nos dires et croyances.

le Christ est venu pour les malades; les aveugles; les sourds; les lépreux; les pécheurs que nous sommes. Il est venu pour TOUS nous sauvé... car nous sommes tous pécheurs....


- croyez vous en Dieu? (A cause de untel?)
- aimez vous Dieu et votres prochain? (A cause de untel?)

La foi en Dieu, est don de Dieu.
La religion , c’est une adhésion en des Vérités que l’on Croit et que l’on pratique . Elle découle en parti de la foi .

La religion catholique est bâti par le Christ , sur des Vérités de foi pour lesquelles le Christ prie afin qu’elles ne défaillent pas; et commença avec la Vérité de foi de l’apôtre Pierre, a qui le Christ a remis les clefs du ciel et de la terre.

Oui, je crois en Dieu et j'aime mon prochain (même si des fois, ce n'est pas gagné)

Aimer son prochain en disant que "la viande de chien c'est assez bon pour les vietnamiens"?
Croire en Dieu en prenant pour avatar lucifer?

Assez d'hypocrisie! Vous n'êtes là que que pour casser la foi!

Je t'enlève de mes ignorés.

Je n'ai jamais pris Lucifer comme avatar.

Essayes de te souvenir.

Chère Florence-Yvonne, cherchez vers les NDE

La vision d’un tunnel survient quand les flux de sang et d’oxygène sont appauvris vers les yeux, comme cela peut arriver dans le cas d’une peur extrême ou d’un manque d’oxygène qui sont tous les deux fréquents quand on est mourant.

philippe bis a écrit:

Florence de Déiste a Catholique en recherche a  Déiste deçu a Déiste qui ne cherche plus nous ( moi en tout cas) commençons a etre habitué a vos  "changement d 'humeur" ...

C'est comme dans un labyrinthe, quand tu te retrouves dans un culs de sac, tu fais demi-tour et tu cherches un nouveau chemin.



D'ailleurs, maintenant, je suis déiste tout court.

Peut-être que sur mon profil je devrais marquer : "déiste tout court"

florence_yvonne a écrit:

La vision d’un tunnel survient quand les flux de sang et d’oxygène sont appauvris vers les yeux, comme cela peut arriver dans le cas d’une peur extrême ou d’un manque d’oxygène qui sont tous les deux fréquents quand on est mourant.

Et les aveugles de naissance se mettent à voir par le même mécanisme ?

Peut-être, vu que la lumière n'est pas produite par les yeux, mais par le cerveau.

florence_yvonne a écrit:

Je t'enlève de mes ignorés.

Je n'ai jamais pris Lucifer comme avatar.

Essayes de te souvenir.

Quelle menteuse!

Pas de chance, j'ai gardé l'image : comme on connait les saints, on les honore

Exact, je croyais parler à Mister be.

Toi, tu es bien là où tu es.

Tu vois, j'ai fais un effort, j'ai lu ton message.

Je n'ai jamais eu Lucifer comme avatar, la tu montres Tom Ellis déguisé en Lucifer. Je doute que tu sois capable de saisir la nuance.

Je pense que je vais cesser de prier Marie le soir, à quoi bon ?

Vous rendez les autres responsables de vos choix personnels. Vous mettez à votre foi des conditions et des attentes qui ne dépendent pas de vous mais des autres. Mauvaise démarche.

Lisez les stoïciens (Sénèque, Épictète), ça vous donnera quelques clés.

florence_yvonne a écrit:

Je pense que je vais cesser de prier Marie le soir, à quoi bon ?

Si tu priais, ainsi, ça risquerait de t'aider:

Oraison pénitentielle

Mon Dieu, j’ai un extrême regret de vous avoir offensé, parce que vous êtes infiniment bon, infiniment aimable et que le péché vous déplaît. Pardonnez-moi par les mérites de Jésus-Christ, mon Sauveur. Je me propose, par votre sainte grâce, de ne plus vous offenser mais de faire pénitence. Amen


Collecte impétrative

Dieu Tout-Puissant, tu as promis d’exaucer les requêtes de ceux qui t’invoqueraient au Nom de ton Fils. Nous t’en supplions, écoutes, dans ta miséricorde, la prière que nous venons de te présenter. Fais que nous obtenions ce que nous demandons, avec foi, selon ta volonté, afin que ton secours nous soutienne et que ta gloire soit manifestée. Par Jésus le Christ, notre Seigneur. Amen

Évangile

Dieu a tant aimé le monde qu’Il a donné son Fils unique,
afin que quiconque croit en Lui ne périsse pas
mais ait la vie éternelle. (St Jean. iii/16)

***

La Foi Chrétienne/Symbole de Nicée-Constantinople

Nous croyons en un seul Dieu, le Père tout-puissant,
créateur du ciel et de la terre, de l’univers visible et invisible.
Nous croyons en un seul Seigneur, Jésus-Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles.
Il est Dieu, né de Dieu, lumière, né de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu.
Engendré, non pas créé, consubstantiel au Père,
et par lui tout a été fait.
Pour nous, les hommes, et pour notre salut, il descendit du ciel ;
par l’Esprit-Saint, il a pris chair de la Vierge Marie et s’est fait homme.
Crucifié pour nous sous Ponce-Pilate,
il souffrit sa passion et fut mis au tombeau.
Il ressuscita le troisième jour, conformément aux Écritures,
et il monta au ciel ; il est assis à la droite du Père.
Il reviendra dans la gloire pour juger les vivants et les morts
et son règne n’aura pas de fin.
Nous croyons en l’Esprit-Saint qui est Seigneur et qui crée la vie.
Il procède du Père.
Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire,
il a parlé par les prophètes.
Nous croyons  l’Église, une,  sainte, catholique et apostolique.
Nous reconnaissons un seul baptême en rémission des péchés.
Nous attendons la résurrection des morts
et la vie du monde à venir. Amen.

Nunc dimittis

Maintenant, ô Maître souverain, tu peux laisser aller en paix ton serviteur, selon ta parole. Car, mes yeux ont vu le salut que tu as préparé à la face des peuples : lumière pour les nations et gloire pour ton peuple, Israël.
Gloire soit au Père, au Fils et au Saint-Esprit, comme Il était au commencement, comme Il est maintenant et comme Il sera, dans les siècles des siècles. Amen.

______________________


Romains 10, 13 En effet, quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé. Romains 10, 14 Mais comment l'invoquer sans d'abord croire en lui? Et comment croire sans d'abord l'entendre? Et comment entendre sans prédicateur? Romains 10, 15 Et comment prêcher sans être d'abord envoyé? Selon le mot de l'Ecriture: Qu'ils sont beaux les pieds des messagers de bonnes nouvelles! Romains 10, 16 Mais tous n'ont pas obéi à la Bonne Nouvelle. Car Isaïe l'a dit: Seigneur, qui a cru à notre prédication? Romains 10, 17 Ainsi la foi naît de la prédication et la prédication se fait par la parole du Christ.

florence_yvonne a écrit:

Exact, je croyais parler à Mister be.

Toi, tu es bien là où tu es.

Tu vois, j'ai fais un effort, j'ai lu ton message.

Je n'ai jamais eu Lucifer comme avatar, la tu montres Tom Ellis déguisé en Lucifer. Je doute que tu sois capable de saisir la nuance.

Il n'y a pas de nuances. Cessez de nous prendre pour des idiots.
Et si il y avait besoin d'une autre preuve, toutes vos interventions sont contre la foi!
On peut rajouter que vous préférez les animaux aux hommes et que pour vous "la viande de chien est assez bonne pour les vietnamiens" etc.

Tout ce que je trouve à dire, c'es : chat échaudé craint l'eau froide"

Je vois que René matheux à écrit un message, je voudrais lui dire ceci.

- Ne me parles plus
- Ne parles plus de moi
- Ne parles plus a ma place.

Pour toi, je suis morte.

Alors arretez de dénigrer la foi chrétienne! Arretez de faire la propagande athée! Arretez de mépriser les pauvres!