La déliquescence du monde chrétien

Léon a écrit:

Je sais.

Le monde chrétien est rempli d'invertébrés fuyards, en déviant et esquivant sans cesse les propos, et refusant ainsi le dialogue.
C'est sans doute pour ça que le symbole des chrétiens fut longtemps "le poisson" (iktus)...
Aucune colonne vertébrale, tant pis.

le non chrétien son symbole c'est le vers de terre !! pas ennuyé non plus avec sa colonne

il en faut de la solidité pour ne pas prendre d'arme ou la force pour tenir à la paix en ce monde ; mais ça tu ne le vois pas !
réorganiser les nations et le monde d'Accord , mais pour quoi faire ? pire que ce que l'on a fait depuis 150ans !

qu'elle proposition ?
qu'elle Vision ?
quel But ?

la gloire nationale ?
le consumérisme ?
le bonheur du ventre ?

Je ne peux pas te sortir de ton impasse Théodoric mais ceci pourra t'aider:

Rapport entre foi et raison : L’impasse du fidéisme
https://www.foicatholique.com/2010/12/rapport-entre-foi-et-raison-limpasse-du_30.html

Parce que les poissons n'ont pas de colonne vertébrale ? ben là, tu m'en apprends une.

theodoric a écrit:

Bonjour Pignon ,

Jésus dit "Mon Royaume n'est pas de ce monde , sinon les Miens auraient combattu pour Moi !"

Non, tu as tronqué la phrase
Il a dit , il y a 2000 ans  : "maintenant , mon Royaume n'est pas de ce monde".........

Si ça ne s'était pas passé lors de ce "maintenant" (à ce temps-là), ses gens se seraient battus pour lui, sous-entendu avec des armes si nécessaire !

Pignon a écrit:

Le christianisme est si puissant spirituellement, si vrai et bon, si au dessus des contingences matérielles que, d'un point de vue temporel nous allons nous faire bouffer.
Où sont passés les preux chevaliers chrétiens face à nos adversaires  ?
Je vous le dit, notre vision strictement spirituelle nous paralyse.
Pensez à sainte Jeanne et ses actes virils .
Jésus à chassé les marchands du temple, avec vigueur et sans concessions.

Je dirais plutôt que c'est l'hyper féminisation du catholicisme (amour doux, tendresse de Dieu etc.)

Cela doit être rééquilibré par la dimension masculine (amour fort, sens de l'honneur et de la droiture).

Voici une video sur ce don de force :


Dons du Saint Esprit 5- Le don de force (35 mn).

Entraînée plus haut par le Saint-Esprit, afin de pouvoir achever toute entreprise commencée et échapper à tout péril menaçant, y compris la mort. Le Saint-Esprit infuse dans l'âme à ce sujet une certaine confiance, excluant la crainte opposée. Attention à l’exagération de la douceur et au christianisme sans force.
Le don de force chez le Christ (attaque (marchands du temple et face à la mort), chez Marie (patience jusqu’à la croix).
Deux exemples de saints : sainte Perpétue, mère et martyre, qui vit le purgatoire et obtint l’indulgence pour son frère (+203) ; saint Pierre Damien face à la corruption de l’Eglise du XI° s.
La quatrième béatitude "Heureux ceux qui ont faim et soif de justice" correspond au mieux au don de force.
Fruit du saint Esprit : la droiture de cœur mais aussi la patience et la longanimité.

Pignon a écrit:

Le christianisme est si puissant spirituellement, si vrai et bon, si au dessus des contingences matérielles que, d'un point de vue temporel nous allons nous faire bouffer.
Où sont passés les preux chevaliers chrétiens face à nos adversaires  ?
Je vous le dit, notre vision strictement spirituelle nous paralyse.
Pensez à sainte Jeanne et ses actes virils .
Jésus à chassé les marchands du temple, avec vigueur et sans concessions.

En valeur absolue, et découlant du Message de Jésus, le Chrétien ne se bat pas,

Il prône la Paix, et prie pour la Paix !

Il s'en remet à Dieu !

De ce fait, ceux qui ont initié les Croisades il y a 1000 ans, avaient des raisons défendable de le faire, mais ce faisant, ils contrevenaient au Message Christique...

Et c'est ce qui a valu aux Chrétiens d'ex Anatolie (Turquie) de disparaître, et aux derniers Chrétiens du Moyen Orient d'être sur le point de disparaître eux aussi...

Nous Chrétiens, nous sommes aux prises avec ce paradoxe...

Max, un chrétien ne se bat pas avec des armes de fer (sauf pour combattre un agresseur armé d'armes de fer).

Par contre, au plan spirituel, face à l'erreur et au mensonge, il y a un vrai combat spirituel.

Arnaud Dumouch a écrit:

Max, un chrétien ne se bat pas avec des armes de fer (sauf pour combattre un agresseur armé d'armes de fer).

Par contre, au plan spirituel, face à l'erreur et au mensonge, il y a un vrai combat spirituel.

En complète harmonie avec toi sur ce sujet,

Ainsi que sur la plupart des autre d'ailleurs !

Max2 a écrit:

Pignon a écrit:

Le christianisme est si puissant spirituellement, si vrai et bon, si au dessus des contingences matérielles que, d'un point de vue temporel nous allons nous faire bouffer.
Où sont passés les preux chevaliers chrétiens face à nos adversaires  ?
Je vous le dit, notre vision strictement spirituelle nous paralyse.
Pensez à sainte Jeanne et ses actes virils .
Jésus à chassé les marchands du temple, avec vigueur et sans concessions.

En valeur absolue, et découlant du Message de Jésus, le Chrétien ne se bat pas,

Il prône la Paix, et prie pour la Paix !

Il s'en remet à Dieu !

De ce fait, ceux qui ont initié les Croisades il y a 1000 ans, avaient des raisons défendable de le faire, mais ce faisant, ils contrevenaient au Message Christique...

Et c'est ce qui a valu aux Chrétiens d'ex Anatolie (Turquie) de disparaître, et aux derniers Chrétiens du Moyen Orient d'être sur le point de disparaître eux aussi...

Nous Chrétiens, nous sommes aux prises avec ce paradoxe...  

Voilà une caricature typique de la génération peace and love.
Sans parler de l'histoire revisitée.. à son propre compte!!

humanlife a écrit:

Max2 a écrit:

Pignon a écrit:

Le christianisme est si puissant spirituellement, si vrai et bon, si au dessus des contingences matérielles que, d'un point de vue temporel nous allons nous faire bouffer.
Où sont passés les preux chevaliers chrétiens face à nos adversaires  ?
Je vous le dit, notre vision strictement spirituelle nous paralyse.
Pensez à sainte Jeanne et ses actes virils .
Jésus à chassé les marchands du temple, avec vigueur et sans concessions.

En valeur absolue, et découlant du Message de Jésus, le Chrétien ne se bat pas,

Il prône la Paix, et prie pour la Paix !

Il s'en remet à Dieu !

De ce fait, ceux qui ont initié les Croisades il y a 1000 ans, avaient des raisons défendable de le faire, mais ce faisant, ils contrevenaient au Message Christique...

Et c'est ce qui a valu aux Chrétiens d'ex Anatolie (Turquie) de disparaître, et aux derniers Chrétiens du Moyen Orient d'être sur le point de disparaître eux aussi...

Nous Chrétiens, nous sommes aux prises avec ce paradoxe...  

Voilà une caricature typique de la génération peace and love.
Sans parler de l'histoire revisitée.. à son propre compte!!

Bah non, pas peace and love,

Le Message de Jésus est essentiellement axé sur la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu,

Qui existe et vers lequel il faut tendre durant sa vie,

Mais de manière plus terre à terre, c'est aussi un message de Paix...

La Paix étant la clé d'une vie abondamment harmonieuse sur cette Terre...


Mais si tu as d'autres théories, ou une autre lecture, n'hésites pas à nous les exposer !

Léon a écrit:

Je ne peux pas te sortir de ton impasse Théodoric mais ceci pourra t'aider:

Rapport entre foi et raison : L’impasse du fidéisme
https://www.foicatholique.com/2010/12/rapport-entre-foi-et-raison-limpasse-du_30.html

ça ne répond pas à ma question " POURQUOI FAIRE ?"

croire que l'on peut diriger le monde sans sa dominer soit même ne fera que recommencer ce qui ce fait depuis des millénaires

Jésus explique que " cherchez d'abord le Royaume de Dieu et Sa Justice et le reste vous sera donné de surcroit , gens de peu de foi !" donc vouloir posséder le monde n'est possible que comem Jésus le dit là !!