Je voudrais comprendre qu'est ce que signifie: Judaisme messianique

Messages : 543 Inscription : 02/04/2017

en quoi un juif messianique diffère d'un chrétien?

si vous avez des explications seriez vous aimable d'élucider cette question

Invité

Posez-leur directement la question, mais pour ça, faut aller dans une de leur synagogue.

Messages : 15616 Inscription : 29/04/2017

Le judaïsme messianique est un mouvement religieux issu du christianisme évangélique, porté par le mouvement missionnaire chrétien et qui combine une théologie chrétienne avec une pratique religieuse partiellement juive. Ses fidèles se définissent comme des juifs affirmant la messianité de Yeshoua (Jésus).

Invité

ça va faire mal, si jamais il y a un messianique dans le coin !
messianique et évangélique ?? très maladroit, ouille

Invité

La signature de Mister Be, juif messianique du forum donne une indication :

"Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaïsme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!"

Christ, mot grec = Messie, mot hébreux

Eux utiliseront le mot Messie et pas Christ, donc même s'ils partagent en totalité la foi chrétienne, ils ne s'appelleront pas chrétiens.
Ils se considèrent et juifs, et ~~chrétiens~~ messianiques.

Messages : 15616 Inscription : 29/04/2017

Je voudrais comprendre qu'est ce que signifie: Judaisme messianique Messianic_symbols

https://fr.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%AFsme_messianique

Messages : 15616 Inscription : 29/04/2017

Les « Juifs messianiques » ne doivent pas être confondus avec les Juifs qui se convertissent au christianisme (catholique, orthodoxe ou protestant). Après leur conversion, ces personnes sont pleinement intégrées à l'Église qu'elles ont rejointe.

Même si certains Juifs messianiques sont juifs selon la Halakha (c'est-à-dire pourraient être considérés comme juifs même selon les critères orthodoxes), le judaïsme messianique n'est pas reconnu comme courant par le judaïsme. De même, il est classé dans le christianisme par les spécialistes de l'histoire des religions.

Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016

djebbouri a écrit:: en quoi un juif messianique diffère d'un chrétien?

si vous avez des explications seriez vous aimable d'élucider cette question

Un juif messianique est judéo-chrétien, un catholique est plutôt helléno-chretien.
(Césaropapisme, théologie de la substitution etc.)
Personnellement je suis un catholique messianique: helléno-judéo-chrétien.

_________________
Si vis pacem, para bellum
Mon stage chez TSAHAL : ICI
Gnôsis le documentaire : ICI
À la recherche du Pyramidion perdu : ICI
Le Delta lumineux des francs-maçons : ICI
Symbolisme de la Pyramide : ICI

Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:

Invité

Moi aussi Pignon, je me définirais un peu comme vous Wink

, helleno-judeo-chretien

Les juifs qui reconnaissent Jésus comme leur Messie, que c'est beau.
Et s'ils veulent rester juifs, je veux bien croire que cela a du sens.

Messages : 543 Inscription : 02/04/2017

quelle est la position de l'église par rapport au judaisme messianique.

L'église les reconnait -t-elle comme chrétien?

s'il se disent juifs pratiquent-ils la Loi toute entière

Messages : 543 Inscription : 02/04/2017

Depuis quand ce mouvement est apparu?

Messages : 15616 Inscription : 29/04/2017

https://fr.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%AFsme_messianique tout est la

Messages : 4556 Inscription : 26/01/2010

Eh bien merci pour la question et les réponses, le nom est trompeur, ce ne sont pas des juifs mais des protestants, comme quoi il y en a à toutes les sauces

Invité

Faut arrêter de lire wiki, n'importe qui peut rédiger un article et beaucoup de c... sont écrites.

http://el-bethel.fr/etudes/juifs-messianiques/

Qui a posé la question, autant que ce soit à la personne concernée.... I don't want that

Messages : 15616 Inscription : 29/04/2017

Parce que une recherche google c 'est mieux?Vous savez Nathalie google et wiki c 'est comme la nourriture congelés,si vous congelés de la M vous décongèlerais de la M (comme disais feu le grand chef Bocuse) ...

Messages : 4556 Inscription : 26/01/2010

suffit d'envoyer un mp à Mister Be, lui doit connaître la vérité sur la question

Messages : 15616 Inscription : 29/04/2017

C 'est simple pourtant,il y a les juifs qui pensent que Jésus était le messie et les juifs qui pensent que le messie n 'était pas Jésus mais que le messie ( le vrai pour eux ) va arriver bientot.

Messages : 15616 Inscription : 29/04/2017

https://www.youtube.com/watch?v=oaJgNitN7yk

Messages : 9609 Inscription : 01/01/2007

Les juifs messianiques, ce sont les descendants de judéo-nazaréens qui se sont séparés des Apôtres, quand ils ne sont pas allés dans leurs sens lors du premier concile. C'étaient à l'origine, des chrétiens issus de la secte des pharisiens, qui voulaient qu'on n'accueille dans l'église, que les païens qui acceptaient de devenir juif et chrétiens, ce qu'ils étaient, eux, pensant que pour suivre Jésus, il fallait d'abord, embrasser le judaïsme.

Ce sont eux qui s'opposaient à Paul, lui reprochant de trahir le judaïsme dont il était issu lui-même. Ils voulaient par exemple, imposer aux païens devenant chrétiens, la circoncision. Pour eux, le judaïsme, c'était la racine du christianisme, parce que Jésus était juifs.

Ils n'avaient pas compris, que Jésus n'était pas juifs à la racine, mais Fils de Dieu, et que Jésus était né dans le Royaume de Dieu son Père, et pas sur la terre juive. C'est l'homme Jésus qui est né juif, pas le Fils de Dieu qui est né dans les cieux, avant la fondation du monde, et qui donc a ses racines, son Père, Dieu, dans les Cieux, et pas en terre sainte.

Jésus n'est pas venu nous libérer de l'esclavage du Prince de ce monde, pour faire de nous des juifs, qu'il a reconduit comme les hébreux, en leur envoyant Moïse, en terre promise ; Jésus nous conduit, là où Il Est depuis toute éternité, Fils de Dieu, dans le Royaume de Dieu son Père, là où il est Roi du Ciel et de la terre.

Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014

Citation :: Les juifs messianiques, ce sont les descendants de judéo-nazaréens

Non. Juste un énième mouvement protestant qui plagie les rites juifs. Aucune filiation traditionnelle.

Messages : 2252 Inscription : 31/07/2011

Je crois que les juifs messianiques croient pas que Jesus est Dieu

Invité

Je viens de donner un lien direct d'une église messianique qui donne son point de vue sur leurs croyances.
Je ne pense pas qu'on puisse faire mieux !
Ce n'est pas des recherches via google ou wiki ou des "je crois que"
Vous êtes tous tebes ou vous le faites exprès ? ça devient incroyable à ce point ! Ou alors une méchanceté et mauvaise foi incroyable, j'hésite à choisir.

Non mais sérieusement ça déballe leurs pseudos croyances et leurs venins sur des choses qu'ils ne connaissent pas comme des professionnels.

Il n'y a que des juifs messianiques qui peuvent parler de leurs fois...

Attitude typiquement catholique : j'aime mon prochain, je suis plein d'amour, mais je lui vomis dessus avec condescendance, car il ne faut pas pousser.

Entre philippe bis qui déballe des inepties de comptoir et est totalement incapable de lire un texte d'un rabbin messianique et l'autre petero dont la condescendance et le venin atteigne le top du top.

On ne voit pas ce comportement insipide chez les protestants.

Lisez un minimum ce qu'une congrégation messianique déclare avant.

Mais puisqu'il faut que je fasse un copier coller du lien internet écrit par un rabbin messianique, allons y.

Invité

Qu’est-ce que c’est ?

Voilà une question à laquelle, en ce 21ème siècle, nous nous devons de répondre car, il faut le reconnaître, les Juifs Messianiques sont de plus en plus nombreux dans le monde. C’est un « fait » prophétique et historique dont il faut prendre conscience à la veille du retour du Messie. Shaoul de Tarse, devenu l’apôtre Paul, disait : « Nous, nous sommes Juifs de naissance, et non pécheurs d’entre les païens. Néanmoins, sachant que ce n’est pas par les œuvres de la loi que l’homme est justifié, mais par la foi en Yéshoua le Messie nous aussi, nous avons cru en Yéshoua le Messie, afin d’être justifiés par la foi dans le Messie, et non par les œuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les œuvres de la lois »
(Galates : 15-16).
Quand nous parlons de « Juifs Messianiques », d’activités ou œuvres « Messianiques » ou d’Assemblées « Messianiques », la réaction de nombreux milieux juifs ou chrétiens, ressemble à celle des Grecs, stupéfaits et étonnés, qui écoutaient l’Apôtre Paul à Athènes ; cela nous est rapporté dans le livre des Actes des Apôtres, chapitre 17, verset 19, en ces termes :
« Pourrions-nous savoir, lui disent-ils, quelle est cette « nouvelle doctrine » que tu enseignes ? Car tu nous fais entendre des choses étranges ; nous voudrions donc savoir ce que cela peut être ! »
Ces « choses » semblent étranges aux Juifs et Chrétiens d’aujourd’hui parce que 20 siècles ont permis beaucoup de confusions et de malentendus entre les deux, mais aussi parce que le monde, sous l’influence GRÉCO-ROMAINE et par des traditions erronées du Christianisme décadent et rétrograde, a peu à peu déformé de multiples « réalités bibliques ». On a malheureusement oublié que la Bible, bien que d’inspiration divine, a été écrite par des Hébreux, au sein d’Israël, et les prophète comme les apôtres, tous Juifs, réagissaient en tant que tels. Même quant ces derniers écrivaient en grec les pages du Nouveau Testament (en hébreu « B’rith Hadasah ou Nouvelle Alliance », ils pensaient aussi très certainement en hébreu ce qu’ils écrivaient en grec ; c’est pourquoi, certains passages des Evangiles semblent difficiles à comprendre par ceux qui n’ont pas l’habitude des mœurs orientales, si particulières chez les Hébreux.
Certains ont aussi oublié que le « Christianisme » (qui à l’époque s’appelait « Messianisme ») a commencé avec des Juifs. Que depuis vingt siècles (c’est important de le savoir), il y a eu à chaque génération depuis la venue du Messie, même en minorité au sein d’Israël, des Juifs ont cru en Lui ! Comme ils n’étaient pas nombreux, l’Eglise a souvent « oublié » de les mentionner…et c’est bien dommage !
Dans ce 21ème siècle, alors que le retour du Messie est bien proche, et que hélas « la foi du plus grand nombre se refroidit » permettez-nous d’élever aussi notre voix, nous Juifs Messianiques, pour exprimer avec « optique juive », avec la lorgnette de notre compréhension hébraïque, ces mêmes « vérités bibliques » et les mettre en valeur dans le contexte même des prophéties bibliques de l’Ancienne Alliance ! … Il faut que nous amis Chrétiens comprennent que nous ne prêchons pas une « nouvelle doctrine », ni une « nouvelle secte », mais que notre message, qui était à l’origine juif, doit retrouver pour les Juifs d’aujourd’hui sa vraie « valeur biblique » afin que la « B’rith Hadasha », la nouvelle « Alliance » ou « Nouveau Testament » ne soit plus le livre « étranger », le livre des « Goïms » ! Pour combler le fossé et aider notre peuple à retrouver « son livre », il nous faut employer très souvent les « consonances hébraïques » qui ont été écartées au profit des mots grecs qui pour un Juif ne signifient rien !
Il nous faut rétablir les parallèles entre les deux parties Ancienne et Nouvelle Alliance, afin qu’Israël puisse reconnaître son « propre livre » : la Bible ! Quel immense travail, n’est-ce pas ? Mais les Ecritures affirment que « la foi transporte les montagnes » (Matthieu 21 : 21).

Pourquoi désirons-nous être appelés « Juifs Messianiques » ? en hébreu « Yéhoudim Meshihim ». L’explication en est toute simple : Si à Antioche, pour la première fois, les disciples furent appelés « Chrétiens » (Actes 11 : 26) c’est parce que Barnabas et Paul, Juifs tous deux, et qui enseignaient les Assemblées d’Antioche, ont été obligés pour parler à des Grecs, de traduire en grec les termes hébreux que l’on employait à Jérusalem !
Ainsi « Chrétiens » est la traduction du mot hébreu désignant, à Jérusalem, les disciples du Seigneur : ainsi l’expression « Meshihim » ( ) traduite en français se dit : « Messianiques ». D’ailleurs, le vrai nom du Messie était « Yéshoua ha’Mashiah » ( ) lequel transformé en grec sera « Yésous Christos » et deviendra « Jésus-Christ » pour toutes les Nations.
Puisque nous croyons en Yéshoua le Messie, qu’y a t il d’étonnant à ce que nous soyons appelés « Juifs Messianiques » ? Et pourquoi, nos communautés ne s’appelleraient-elles pas « Assemblées Messianiques » ? Nous ne faisons que retourner aux sources bibliques ! D’ailleurs, quelle différence avec les « Assemblées Chrétiennes » ? Ne nous serait-il pas permis de porter un nom aux consonances hébraïques ?
Nos amis chrétiens qui, quelquefois ne nous comprennent pas, ne feraient-ils pas mieux de sonder à nouveau les Ecritures, surtout à la veille du retour de Yéshoua (Jésus) le Messie, alors que justement, de multiples prophéties sont en train de s’accomplir sous nos yeux ? Alors que des prophéties nombreuses relatives à Israël prennent un sens extraordinaire sous les yeux des nations étonnées, et cela depuis seulement une cinquantaine d’années !
Trop souvent, l’Eglise a spiritualisé des passages de l’Ancien Testament relatifs à Israël, or, voilà que, en notre génération, s’accomplit une résurrection extraordinaire, telle que le prophète Ezéchiel l’a décrite au chapitre 37 : Les « ossements desséchés » revivent : c’est Israël ! C’est une parabole vivante que cette résurrection d’Israël dans son pays, avec sa propre langue. Un vrai miracle que la résurrection d’une « langue morte » et parlée par des Juifs venant de 70 pays différents ! Tout cela juste à la veille du retour du Messie. Ce sont les « signes des temps » dont Yéshoua a parlé dans les Evangiles.
Comment se fait-il que dans certains milieux, les Chrétiens restent indifférents ! Comment se fait-il que dans certaines Eglises on parle si peu (ou pas du tout) de cet accomplissement prodigieux des Ecritures, et dont le signe visible pour notre génération est la résurrection d’Israël ! Le figuier qui reverdit, Jonas sort du ventre du poisson (les nations où Israël se trouvait). Tant de tableaux de l’Ecriture n’ont-ils pas tout à coup un sens devant les évènements actuels ! Comment se fait-il que certaines Eglises ont si peur de mentionner dans la prière, le pays d’Israël ? Est-ce parce qu’à leurs yeux « cela fait trop politique » !
Je me demande quelquefois si les Apôtres Juifs, quand ils priaient de tout leur cœur pour le salut des nations, se demandaient si cela ferait plaisir au pouvoir romain de l’époque ! ou bien si Paul, quand il a eu la vision du Macédonien s’écriant : « secours-nous » (Actes 16 : 10) a seulement pensé que son intervention allait lui créer des ennuis ! Non, il n’a pensé qu’à obéir à Dieu, même pour des « Non Juifs ». Et son ministère parmi les païens a eu des conséquences merveilleuses, jusqu’au bout du monde, au point que, toutes les nations de la terre en ont été bénéficiaires !
Remarquons cependant, dans les récits de la « Nouvelle Alliance » ou le « Nouveau Testament » que les disciples Juifs sont d’abord persuadés que le Messie est venu pour les Juifs ! Il faudra la vision spéciale donnée à Héphas (Simon Pierre) sur les « animaux » purs ou impurs (lisez donc Actes des Apôtres chapitre 10, versets 12 à 15) pour que cet apôtre Juif Messianique apprenne, « à ne pas considérer comme impur ce que Dieu considère pur ». Et quand, sur l’ordre divin, il ira chez Corneille qui n’était pas de race juive, il lui dira ces paroles révolutionnaires dans la bouche d’un Juif de l’époque : « je reconnais que Dieu ne fait pas d’acception de personnes, mais qu’en toutes nations, celui qui le craint et qui pratique la justice, lui est agréable. » (Actes 10 : 34-35) ou encore : « Vous savez qu’il est défendu à un Juif de se lier avec un étranger ou d’entrer chez lui ». Mais Dieu m’a appris « à ne regarder aucun homme comme souillé ou impur ; c’est pourquoi, je n’ai pas eu d’objection à venir, puisque vous m’avez appelé » (Actes 10 : 28-29).
Et même, les responsables Juifs de « l’œuvre Messianique » en Israël, sensibles à la Voix de l’Esprit Saint, se sont réunis en Convention à Jérusalem pour discuter d’une grave décision, celle d’introduire les « païens » dans le « salut » apporté par Yéshoua et son sacrifice ! Ils avaient longtemps pensé que cela ne concernait qu’Israël et voici que Dieu les place devant l’évidence de Sa Volonté. Après des débats difficiles et réticences nombreuses, ils décident d’obéir à la volonté de Dieu et ouvrent aux païens « officiellement », la porte de la Grâce et du Salut ! Mieux encore, ils ont décidé de ne pas créer des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu » (Actes 15 : 19). Ces « Juifs Messianique » étaient vraiment soumis au Plan de Dieu, qu’ils ne comprenaient pas encore très bien. Si seulement aujourd’hui, les Chrétiens des Nations agissaient de même avec les Juifs qui découvrent leur Messie ! Leur attitude obéissante va permettre à Dieu d’accomplir ce qu’il avait dit autrefois par la bouche du prophète Isaïe : « Ma maison sera appelée une maison de prière pour tous les peuples. Le Seigneur, l’Eternel parle, lui qui rassemble les exilés d’Israël : « je réunirai d’autres peuples à lui, aux siens déjà rassemblés » (Isaïe 56 : 7-8). Yéshoua ou Jésus le Messie avait confirmé cette décision divine d’introduire les Païens lorsqu’il diait : « j’ai encore d’autres brebis qui ne sont pas de cette bergerie ; celles-là , il faut que je les amène ; elles entendront ma voix et il y aura un seul troupeau et un seul berger ».(Jean 10 : 16).
Il a fallu bien du temps avant que les Apôtres Juifs-Messianiques comprennent tout cela.
Au début, ils s’adressaient uniquement aux Juifs, et cela aussi était conforme au plan divin, « aux Juifs premièrement ». Yéshoua lui-même avait dit : « Allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d’Israël » (Mathieu 10 : 6). A la Pentecôte, Héphas (Simon Pierre) parlant à la foule juive disait : « C’et à vous premièrement que Dieu, ayant suscité son Serviteur Yéshoua, l’a envoyé pour vous bénir en détournant chacun de vous de ses iniquités (Actes 3 : 26). Paul aussi, disait : « L’Evangile est une puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit, du Juif premièrement, puis du Grec » (Romains 1 : 16). Il n’y a pas de contradiction ni de confusion dans le plan de Dieu, mais remarquez-le, d’abord une priorité : « Aux Juifs premièrement » ; N’ont-ils pas le droit de retrouver leur héritage perdu ? Ensuite, il y a cette grande nouveauté pour l’époque, mais dont les prophètes de l’Ancienne Alliance avaient parlé : Dieu voulait aussi que sa parole soit annoncée aux Grecs, c’est-à-dire aux païens et nations de toute la terre, car « Dieu veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité » (1 Timothée 2 : 4). Actuellement, nous vivons une époque de transition : Autrefois, après la crucifixion et le départ de Yéshoua le Messie, naissait la « Kehila » appelée « Eglise » par les nations. Entre l’an 33 , marqué par la mort du Seigneur et l’an 70, époque de la destruction du Temple de Jérusalem par Titus et ses légionnaires romains, une époque d’attente fut accordée au peuple d’Israël, une occasion de présenter « aux Juifs premièrement » le message du Salut en Yéshoua « l’Agneau de Dieu », puis ce fut la grande tragédie d’Israël, suivie de la dispersion ! Yéshoua avait dit : « Tu n’as pas connu le temps où tu as été visité, des ennemis viendront, t’environneront, te serreront de toutes parts » (Luc 19 : 43-44) et tout cela s’est exactement produit ! Le temps de patience du Seigneur en faveur d’Israël étant arrivé à son terme. Momentanément, Israël est mis à l’écart, tandis que le « Temps des Nations » commence et la « Porte de la Grâce » s’ouvre toute grande pour les Païens. « Allez par tout le monde, prêchez la « Bonne Nouvelle » à toutes les nations ».(Marc 16 : 15). Après 20 siècles, le Christianisme (à quelques exceptions près) n’a pas fait mieux que le Judaïsme d’autrefois !
Il faut être juste et reconnaître que parfois, et comme autrefois en Israël, l’Eglise a eu quelques grands sursauts. Des réveils ont provoqué une recherche de la « vérité biblique » ! Mais ce courant est faible par rapport au « faux christianisme » qui, lui, s’est développé, étouffant ce qui le gêne ! Autrefois, il avait fallu la venue de Yéshoua le Messie pour apporter au peuple d’Israël cette vie abondante de l’Esprit. Aujourd’hui, il ne faut rien de moins que son Retour pour que le monde sorte de son enfer et de sa souffrance !
Autrefois, la « porte » s’était fermée pour Israël, après un temps de patience, et ouverte pour les Nations. A l’horloge divine, le temps est arrivé du processus inverse : La « porte » de la grâce se ferme peu à peu pour le monde, alors que Dieu « ouvre » celle d’Israël, parce que le retour du Seigneur est proche ! Israël reprend sa place parmi les nations : il est encore « aveugle et sourd » (Isaïe 41 : 18-25, à lire) et comme tel, il « tâtonne » sur sa route et « essaie » de comprendre et d’entendre ces évènements dans lesquels il se trouve engagé bien malgré lui, tandis que l’Eglise, elle, se prépare à partir : mais la vraie Eglise, celle qui s’appelle « Ecclésia = mise à part », ou « en dehors du monde », celle qui est composée de croyants de toutes races, de tous peuples, de toutes dénominations, et qui sont réellement « nés de nouveau ». Alors, ceux-là seront « enlevés à la rencontre du Seigneur » (1 Thessaloniciens 4 : 17) et quelque temps après, reviendront avec Yéshoua le Messie sur le mont des Oliviers, face à Jérusalem. Devant Israël son peuple, médusé et tout à coup transporté d’enthousiasme, Le Messie apparaîtra et posera ses pieds à l’endroit même d’où il est parti (lire Zacharie 12 : 10 et 14 : 3 à 4). Dans cette rencontre extraordinaire du Messie d’Israël avec son peuple, les deux parties se retrouvent, l’Eglise enlevée qui revient avec son Seigneur et Israël qui, en découvrant enfin Son Messie, retrouve avec « la vue » et « l’entendement » la raison même de son « Election » ! Yéshoua qui, sur le bois de la croix portait cette inscription : « Jésus de Nazareth, roi des Juifs » deviendra, là, à Jérusalem sa capitale, le Roi de toutes les nations de la terre. N’oublions pas que, d’après la Bible, si l’Eglise avait une « vocation spirituelle » pour tous les peuples de la terre, il est aussi affirmé qu’Israël a aussi une grande « vocation terrestre » qui ne s’est pas encore accomplie, ni réalisée !
Les apôtres savaient cela lorsqu’ils demandaient à Yéshoua (Jésus) : « Seigneur, est-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume d’Israël ? » (Actes 1 : 6). Alors, sans contredire cette attente dont tous les prophètes de l’Ancienne Alliance ont parlé, le Seigneur leur répondit : « Ce n’est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixé de sa propre autorité » (Actes 1 : 7), autrement dit, ce « royaume à venir » ne les concerne pas pour l’instant et les temps et moments fixés par le Père, arriveront selon sa décision. N’est-il pas étonnant qu’Israël, redevenu une nation dans son pays, ait choisi comme blason un symbole prophétique extraordinaire : un chandelier à 7 branches (Le Messie, Lumière du monde) accompagné de deux branches d’oliviers, une de chaque côté, Israël, l’olivier franc et l’Eglise, l’olivier sauvage enté sur l’olivier franc (Romains 11 : 17-18).
Le retour de Yéshoua ou Jésus sera l’accomplissement des prophéties ; mais une occasion de prouver l’évidente faillite des systèmes humains aussi bien du Judaïsme que du Christianisme de nom, sans compter toutes les religions humaines ! Le monde saura enfin ce qu’il aurait dû apprendre depuis longtemps : « Sans moi, vous ne pouvez rien faire » et l’histoire de toutes les religions le prouve. Ainsi, selon ce qu’affirme la Bible « Dieu sera reconnu vrai et tout homme menteur » (Romains 3 : 4).
Avant de conclure, permettez-moi de faire remarquer à mes frères chrétiens, comme à toutes les Assemblées chrétiennes, que l’Eglise (c’est-à-dire l’Ecclésia des « vrais croyants ») a une grande responsabilité envers Israël, le peuple de la promesse ou si vous permettez une image juste, je dirai que l’Eglise née d’Israël donc « sa fille » a des devoirs et responsabilités envers sa « vieille mère » Israël, et Paul disait quelque chose qui semble ici prendre un sens très profond : « Si quelqu’un n’a pas soin des siens et principalement de ceux de sa famille, il a renié la foi et il est pire qu’un infidèle » (1 Timothée 5 : 8).
Le chapitre 37 d’Ezéchiel qui montre en parabole l’extraordinaire résurrection d’Israël qui s’accomplit sous nos yeux, nous fait entendre ces paroles divines : « Parle à l’Esprit…dis à l’Esprit…Esprit des quatre vents, souffle sur ces morts et qu’ils revivent » (Ezéchiel 37 : 9).
N’est-ce pas là un ordre du Seigneur, donné à l’Eglise vivante qui peut et doit même y participer comme ce fut le cas pour la résurrection de Lazare ! C’est Yéshoua le Messie qui a ressuscité Lazare, mais souvenez-vous que ce sont les disciples qui ont dû rouler la pierre, le délier et le laisser aller libre (Jean 11 : 44). « Que celui qui a des oreilles entende ! » dit l’Ecriture.
Le temps est venu pour les Croyants « rachetés par grâce », de réfléchir devant les « évidences » de l’Ecriture et de la prophétie s’accomplissant sous nos yeux.
Dieu a-t-il rejeté son peuple ? Loin de là ! s’écrie Paul au chapitre 11 des Romains et verset 1. Lisez donc les versets suivants et méditez-les devant le Seigneur, cela vous aidera beaucoup à comprendre enfin l’importance d’Israël, malgré ses nombreuses défections, son aveuglement, ses lacunes, mais, le plan de Dieu, lui, est parfait. D’ailleurs, l’Eglise a-t-elle été mieux ? Cependant, cela n’a pas empêché le Seigneur d’agir par elle depuis 20 siècles, alors pourquoi être étonné ou jaloux si « le fils prodigue étant de retour, son Père lui donne « ses biens » les meilleurs !
Alors, comprenez-nous et priez avec nous, pour le peuple d’Israël qui a d’énormes besoins spirituels ! Quand Paul dit, en parlant d’Israël : « Comment donc invoqueront-ils Celui en qui ils n’ont pas cru ? Comment croiront-ils en Celui dont ils n’ont pas entendu parler ? Comment entendront-ils parler s’il n’y a personne qui prêche ? Et comment y aurait-il des prédicateurs s’ils ne sont pas envoyés ? (Romains 10 : 14-15). Ne met-il pas l’accent sur quelque chose d’important que l’Eglise devait faire et n’a pas fait ? Oserais-je ajouter un autre « comment » qui découlerait de la quatrième question de Paul. « Comment des prédicateurs Juifs Messianiques seraient-ils envoyés, si l’Eglise n’en a pas du tout la « vision » ?
Alors quand les Juifs Messianiques se lèvent avec la « vision de leur peuple », au lieu « d’étouffer » leur vocation ou de vouloir la « corriger », ne serait-il pas mieux de l’encourager ? Je laisse tout cela à votre réflexion, amis lecteurs, mais je veux vous affirmer, que notre désir ardent reste le même que celui qu’a exprimé Paul, pour Israël son peuple. Le vœu de mon cœur et ma prière à Dieu pour eux, c’est qu’ils soient sauvés ! » (Romains 10 : 1).
Et à mes frères Juifs, je dis : « N’est-il pas temps de retrouver notre héritage : la Bible entière ? La lire et la sonder pour retrouver nos vraies racines et redécouvrir tant de « vérités perdues », malheureusement remplacées par des traditions rabbiniques qui ont faussé le plan de Dieu pour Israël !
Simon Pierre, un Juif Messianique de la première heure disait à la foule rassemblée à Jérusalem pour « Shavouot » (Pentecôte) :
« Que toute la Maison d’Israël sache avec certitude que Elohim a fait Seigneur et Messie Yéshoua » (Actes 2 : 36).

Messages : 9609 Inscription : 01/01/2007

Nathalie2 a écrit:: Attitude typiquement catholique : j'aime mon prochain, je suis plein d'amour, mais je lui vomis dessus avec condescendance, car il ne faut pas pousser.

Entre philippe bis qui déballe des inepties de comptoir et est totalement incapable de lire un texte d'un rabbin messianique et l'autre petero dont la condescendance et le venin atteigne le top du top.

On ne voit pas ce comportement insipide chez les protestants.

Chère Nathalie,

C'est l'interprétation que vous faites sur la Vérité révélée par notre Seigneur qui est insipide, parce qu'elle n'est pas assaisonnée avec la sauce de l'Esprit Saint, mais avec la sauce de votre propre esprit Very Happy

J'ai eu beaucoup d'échange avec les juifs messianiques et je les connais mieux que vous visiblement, car moi je n'ai pas besoin d'aller faire des copier coller sur internet.

Et dire que les juifs messianiques se trompent quand ils pensent que le judaïsme c'est la racine du christianisme, ce qu'ils m'ont dit, je leur ai di qu'ils se trompaient. Rétablir la vérité ce n'est pas être condescendant. Je ne regarde personne de haut, je rétablis la vérité quand elle est déformée, en m'appuyant toujours sur la Parole de Dieu.

Messages : 9609 Inscription : 01/01/2007

Nane a écrit:: Moi aussi Pignon, je me définirais un peu comme vous , helleno-judeo-chretien

Les juifs qui reconnaissent Jésus comme leur Messie, que c'est beau.
Et s'ils veulent rester juifs, je veux bien croire que cela a du sens.

Oui, cela a du sens pour eux, car ils sont persuadés qu'ils sont toujours le peuple élu et que c'est d'eux que viendra la salut apporté par Jésus, quand Jésus reviendra, selon eux, en terre sainte, pour reconstruire le Temple. Ils sont libres de croire cela ; et nous on doit témoigner, que si Dieu a détruit le Temple de Jérusalem, c'est parce que ce n'est plus dans un Temple bâti par les hommes, à Jérusalem ou en Samarie sur la montagne, que Dieu désire être adoré, mais dans l'Esprit Saint, l'Esprit de Vérité, qu'il vient mettre en nous, et qui est le Sacré Cœur de Jésus.

Dieu désire que nous l'adorions avec le Sacré Cœur de Jésus et que nous aimions aussi notre prochain, avec son Sacré Cœur.

Et ce n'est pas faire preuve de condescendance comme certains protestants m'accusent d'avoir, que de rappeler cela.

Invité

Petero, ce n'est pas la première fois que l'on s'écharpe sur le sujet Wink

.

« Aujourd'hui, l'Église a répudié toute « théologie de la substitution » et reconnaît l'élection actuelle du peuple juif, « le peuple de Dieu de l'Ancienne Alliance qui n'a jamais été révoquée » selon l'expression du pape Jean-Paul II devant la communauté juive de Mayence le 17 novembre 1980. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ologie_de_la_substitution

Je constate que vous n'êtes toujours pas d'accord avec St Jean Paul II.

(j'espère que je ne vais pas me faire clouer au pilori par Nathalie2 parce que j'utilise une source wikipedia)

Invité

Petero c'est la star de la mégalomanie ! Il se sent plus, et il n'est même plus capable de voir ses propres tords.
Pour moi, c'est un cas perdu, qui s'écoute parler.

On ne parle pas de choses sans savoir, et c'est juste ce que je reproche à petero qui n'a rien compris.... il est tellement monté perché en l'air, que ça devient insipide. Moi moi moi et tout ce qui n'est pas moi moi moi est mal. Faut pas chercher à comprendre chez lui.

Au cas, où tu ne serais pas @petero, je vais chez les messianiques, ils sont à coté de chez moi. Je connais leurs doctrines, qui sont totalement bibliques en comparaison aux tiennes, merci.

Messages : 15616 Inscription : 29/04/2017

@Nathalie, il ne s agit pas de savoir ce que vous vous pensez du "Judaisme messianique" mais de comprendre " ce que signifie: Judaisme messianique" ( sujet du topic)et comme je l 'est déja dit plus haut il y a des juifs qui pensent que Jésus était le messie et les juifs qui pensent que le messie n 'était pas Jésus ne vous en déplaisent mais c 'est factuel c 'est comme cela et vous n 'y pouvait rien... geek

Messages : 15616 Inscription : 29/04/2017

Le judaïsme messianique est un mouvement religieux issu du christianisme évangélique, porté par le mouvement missionnaire chrétien et qui combine une théologie chrétienne avec une pratique religieuse partiellement juive. Ses fidèles se définissent comme des juifs affirmant la messianité de Yeshoua (Jésus). Le mouvement trouve son origine, au début du XIXe siècle, en Angleterre dans l'anglicanismeLes « Juifs messianiques » ne doivent pas être confondus avec les Juifs qui se convertissent au christianisme (catholique, orthodoxe ou protestant).

Messages : 30962 Inscription : 07/11/2013

philippe et ses leçons de morale..

_________________
Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.

Messages : 15616 Inscription : 29/04/2017

Apres "le catholicisme selon djebbouri" pourquoi pas "le christianisme et le Judaisme messianique selon nathalie"?

Messages : 15616 Inscription : 29/04/2017

humanlife a écrit:: philippe et ses leçons de morale..

Vous m'aimez pas moi si :bisou:

mais j 'aime pas le hellfest...

Messages : 30962 Inscription : 07/11/2013

philippe bis a écrit:

humanlife a écrit:: philippe et ses leçons de morale..

Vous m'aimez pas moi si :bisou:

mais j 'aime pas le hellfest...

c'est vous que vous aimez..

Messages : 9609 Inscription : 01/01/2007

Nane a écrit:: Petero, ce n'est pas la première fois que l'on s'écharpe sur le sujet .

« Aujourd'hui, l'Église a répudié toute « théologie de la substitution » et reconnaît l'élection actuelle du peuple juif, « le peuple de Dieu de l'Ancienne Alliance qui n'a jamais été révoquée » selon l'expression du pape Jean-Paul II devant la communauté juive de Mayence le 17 novembre 1980. »
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ologie_de_la_substitution

Je constate que vous n'êtes toujours pas d'accord avec St Jean Paul II.

(j'espère que je ne vais pas me faire clouer au pilori par Nathalie2 parce que j'utilise une source wikipedia)

Mais quand allez-vous faire un effort pour me comprendre, pour ne pas lire de travers mes écrits. Le peuple rassemblé autour de Pierre et des autres Apôtres, c’est le peuple juif, auquel se sont joint les païens pour former un seul peuple, conduit par un seul pasteur, comme Jésus l’avait annoncé et qui sont devenus, par leur communion au corps du Christ un seul corps, une seul Vigne, la Vigne Véritable, qui a ses racines dans les cieux.

Le peuple qui n’a pas suivi Jésus, restant attachés à ces vignerons (les grands prêtres et les anciens d’Israël) qui ont rejeté Jésus, et à qui Jésus a annoncé que le Royaume de Dieu leur serait enlevé pour être donné à un autre peuple, reste le peuple élu, qui a toute sa place dans l’Eglise de Jésus. Jésus n’a pas fermé la porte de sa bergerie.

Messages : 9609 Inscription : 01/01/2007

Nathalie2 a écrit:: Au cas, où tu ne serais pas @petero, je vais chez les messianiques, ils sont à coté de chez moi. Je connais leurs doctrines, qui sont totalement bibliques en comparaison aux tiennes, merci.

C’est évident qu’entre protestants on se sert les coudes. Very Happy

Vous me faites bien rire avec vos doctrines soit disant « bibliques » et qui n’ont rien de bibliques, mais ne sont que des doctrines issues de l’esprit d’hommes qui interprétent la Bible, sans le Saint Esprit dont ils se privent en lisant la Bible hors de l’Eglise catholique.

Invité

philippe bis a écrit:: @Nathalie, il ne s agit pas de savoir ce que vous vous pensez du "Judaisme messianique" mais de comprendre " ce que signifie: Judaisme messianique" ( sujet du topic)et comme je l 'est déja dit plus haut il y a des juifs qui pensent que Jésus était le messie et les juifs qui pensent que le messie n 'était pas Jésus ne vous en déplaisent mais c 'est factuel c 'est comme cela et vous n 'y pouvait rien...

Tu le fais exprès ou quoi ??
c'est vraiment à ce point là d'être aussi illettré et incapable de lire ?
Je viens de donner un texte d'un rabbin messianique juif, qui explique ce qu'est le judaïsme messianique !
Il ne peut avoir mieux comme définition, que la personne en cause expliquant elle-même sa propre foi !

A ce point là, ça devient désespérant I don't want that

Invité

petero a écrit:

Nathalie2 a écrit:: Au cas, où tu ne serais pas @petero, je vais chez les messianiques, ils sont à coté de chez moi. Je connais leurs doctrines, qui sont totalement bibliques en comparaison aux tiennes, merci.

C’est évident qu’entre protestants on se sert les coudes. Very Happy

Vous me faites bien rire avec vos doctrines soit disant « bibliques » et qui n’ont rien de bibliques, mais ne sont que des doctrines issues de l’esprit d’hommes qui interprétent la Bible, sans le Saint Esprit dont ils se privent en lisant la Bible hors de l’Eglise catholique.

Je prive surtout d'être totalement hérétique

» Judaïsme(s) messianique(s)
» Comprendre les sources du judaïsme
» Quest ce que la mortification?
» Que signifie pour vous le Sabbat ?
» Coeurtendre dit:Je voudrais savoir si possible...