L'égalité homme/femme dans l'évangile

Deux religions donnent une égalité homme/femme parfaite (en dignité) : l'Egypte antique et le Christ.

au FN c'est une femme marine le pen qui dirige le parti.
l'egypte antique fait partie des civilisations disparues.

Arnaud Dumouch a écrit:

Deux religions donnent une égalité homme/femme parfaite (en dignité) : l'Egypte antique et le Christ.

mais Arnaud.
le catholicisme estime que l homme est le chef de la femme, non?

le message du Christ n evoque pas beaucoup l egalité homme femme,

mais paul en parle et le reste de la bible en parle.

Nous femmes, nous avons moins de droit que les hommes dans l eglise.
Paul dit meme qu on doit porter le voile.

Si le christ estime que nous sommes egaux en dignité, alors il faudrait reformer tout ca.
C est mon point de vue de catho ET de francaise.

en europe de tradition chrétienne la personnalité politique la plus importante est une femme angela Merkel.

Bassmeg a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Deux religions donnent une égalité homme/femme parfaite (en dignité) : l'Egypte antique et le Christ.

mais Arnaud.
le catholicisme estime que l homme est le chef de la femme, non?

le message du Christ n evoque pas beaucoup l egalité homme femme,

mais paul en parle et le reste de la bible en parle.

Nous femmes, nous avons moins de droit que les hommes dans l eglise.
Paul dit meme qu on doit porter le voile.

Si le christ estime que nous sommes egaux en dignité, alors il faudrait reformer tout ca.
C est mon point de vue de catho ET de francaise.

Le Christ a fait d'une femme, la Vierge Marie, la plus grande de tous les êtres humains.

Quant à la parole de saint Paul, voici comment la comprendre :

Mariage 43- L’homme a-t-il autorité sur la femme ? (Eph 5, 23) (8 mn) https://youtu.be/E5OQiRFQoVg

Quand on lit que l homme est le chef de la femme,
je crois que ca laisse peu de place aux interpretations personnelles .

Mais au fn,
c est la femme qui est la chef des hommes, et ca en derange beaucoup.
Ils sont un peu retrogrades, sur ce sujet.

Vous ne pouvez prendre une phrase et la comprendre sans le reste de l'Evangile et sans l'Eglise.

Arnaud Dumouch a écrit:

Vous ne pouvez prendre une phrase et la comprendre sans le reste de l'Evangile et sans l'Eglise.

je la comprends avec le reste de l evangile et avec l eglise.
Qui est le chef du catholicisme?
Qui peut etre pretre?
qui est apotre?
qui est prophete?

Arnaud, je crois que ca part en hors sujet.
J ai monté il y a peu un topic sur la place des femmes dans l eglise.

Malheureusement (...) il a été euuuh, mis en tas avec plein d autres trucs sans aucun rapport et tout est devenu completement illisible
et je ne peux plus creer de sujets.

Si tu créé un sujet dont le theme (important a mon sens)
sera la place des femmes dans l eglise ,

je viendrais en discuter avec toi.

On revient au fn?

J'ai dit égalité de dignité, pas de nature.

Qui peut être reine des anges ?
Qui peut être mère de Dieu ?
Qui peut être épouse de Dieu ?
Qui peut être servante de Dieu ?
Qui a été Apôtre des apôtres ?

Des femmes. Pas des hommes.

Bouh ! C'est injuste ! Les hommes ne sont que chef terrestre du catholicisme, prêtres eucharistiques (le temps de cette vie), apotres.

et les hommes ne peuvent pas porter d'enfants, il faut se plaindre à dieu c'est injuste.

Inégalité:

Divorces : la mère a la garde des enfants dans 72,1% des cas

Arnaud Dumouch a écrit:

J'ai dit égalité de dignité, pas de nature.

Qui peut être reine des anges ?
Qui peut être mère de Dieu ?
Qui peut être épouse de Dieu ?
Qui peut être servante de Dieu ?
Qui a été Apôtre des apôtres ?

Des femmes. Pas des hommes.

Bouh ! C'est injuste ! Les hommes ne sont que chef terrestre du catholicisme, prêtres eucharistiques (le temps de cette vie), apotres.

C est un point de vue, arnaud.
effectivement, c est injuste.

les hommes et les femmes sont differents par nature. La dessus, on est d accord.

Mais egaux en dignité et en droit.
Une femme est aussi digne qu un homme d etre pretre, pape ou autre.

et un homme est aussi digne qu une femme de s occuper des taches menageres.
Tu es d accord ou pas d accord?

mais les hommes ne peuvent pas porter d'enfants c'est pas normal, il faut se plaindre à dieu.

Pignon a écrit:

Inégalité:

Divorces : la mère a la garde des enfants dans 72,1% des cas

Injuste.

(ARNAUD, qu est ce qu on fait? on continue a faire du hors sujet (ce qui risque d enerver violette), ou bien on crée un topic dédié?
apparemment, ca interesse du monde, ce qui demontre UN PEU que mon topic sur la place de la femme aurait PEUT ETRE pas du etre mis au tas. Dis moi si tu veux que je le créé, ce serait un honneur.)

bon alors les hommes ne peuvent pas porter d'enfants c'est pas normal il faut se plaindre à dieu.

humanlife a écrit:

bon alors les hommes ne peuvent pas porter d'enfants c'est pas normal il faut se plaindre à dieu.

si c est de l humour, c est pas mal.
On peut meme dire: les femelles produisent les enfants des males parasites,
il faut se plaindre a darwin.

Jésus est un homme pas une femme.
Inégalité .

oui c'est jésus qui a été crucifié, c'est pas normal, pourquoi c'est pas une femme qui a été crucifiée??

les femmes, c etait plutot la lapidation.

Sur 12 apôtres combien de femmes ?
Inégalité.

Qu est ce qui prouve que Dieu est masculin, au fait?

et pourquoi c'est un homme qui a été fils de dieu, pourquoi c'est pas une femme, c'est pas normal.

4 évangiles et 0 femmes.
Inégalité.

god is a woman, dieu est une femme disent les femens, mais c'est pas prouvé.

du coup,
l egalité homme femme dans l evangile,

ca tient plus du mythe qu autre chose.

pareil pour la place des femmes dans l eglise.


resultat, pretendre que les femmes sont egales en dignité aux hommes dans le catholicisme,
plus que dans l islam,

c est faire un contresens.

Les anges ont tous des noms masculins.
Inégalité.

Bassmeg a écrit:

Qu est ce qui prouve que Dieu est masculin, au fait?

Trinité 11- Dieu est-il Père ou mère ? (6 mn) https://youtu.be/RUvwkMbYfOQ

pourquoi dieu est un homme en jésus alors??
c'est la question.

Bassmeg a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

J'ai dit égalité de dignité, pas de nature.

Qui peut être reine des anges ?
Qui peut être mère de Dieu ?
Qui peut être épouse de Dieu ?
Qui peut être servante de Dieu ?
Qui a été Apôtre des apôtres ?

Des femmes. Pas des hommes.

Bouh ! C'est injuste ! Les hommes ne sont que chef terrestre du catholicisme, prêtres eucharistiques (le temps de cette vie), apotres.

C est un point de vue, arnaud.
effectivement, c est injuste.

les hommes et les femmes sont differents par nature. La dessus, on est d accord.

Mais egaux en dignité et en droit.
Une femme est aussi digne qu un homme d etre pretre, pape ou autre.

et un homme est aussi digne qu une femme de s occuper des taches menageres.
Tu es d accord ou pas d accord?

Jésus ( qui est Dieu) a choisis 12 apotres ( que des hommes), ça doit etre parce que il n 'avait pas prit connaissance de la politique du secrétariat d'État chargé de l'Égalité entre les femmes et les hommes en France 2017 ans plus tard

Abraham, Isaac et Jacob sont des hommes.
David et Salomon aussi.
Inégalité

Noé et Adam aussi.
Eve a écouté le serpent.
Inégalité

Pignon a écrit:

Abraham, Isaac et Jacob sont des hommes.
David et Salomon aussi.
Inégalité

Noé et Adam aussi.
Eve a écouté le serpent.
Inégalité

Merci pignon.

on pourrait meme citer la liste des papes.

maintenant la question est:
Comment pouvons nous remedier a cette inegalité homme femme dans le catholicisme?

car il le faudra bien un jour,
surtout quand des cathos croient pouvoir se permettre de critiquer l inegalité homme femme d autres religions dans lesquelles les hommes se prennent pour les chefs des femmes en s appuyant sur leurs textes.

en l an 2018, je crois qu il est temps d y reflechir.

Concrètement on s'en fiche de l'égalité, ça n'existe pas, la complémentarité ça existe en revanche.

Arnaud Dumouch a écrit:

Bassmeg a écrit:

Qu est ce qui prouve que Dieu est masculin, au fait?

Trinité 11- Dieu est-il Père ou mère ? (6 mn) https://youtu.be/RUvwkMbYfOQ

Dieu a fait l homme et la femme, certes, Arnaud.

mais dieu a fait l homme a son image, pas la femme.


a 1,48, tu dis que l homme a fait l homme et la femme a son image.
j ai un gros doute sur le fait que mon pretre soit d accord avec ce que tu dis.

Pignon a écrit:

Concrètement on s'en fiche de l'égalité, ça n'existe pas, la complémentarité ça existe en revanche.

concretement, tu es un homme, "chef de la femme".

on peut comprendre que l egalité, ca te tente pas.

Les chefs d esclaves disaient pareil, pignon...

et insistaient sur la complementarité hommes blancs hommes noirs.

et se fichaient de l egalité.


et puis un jour, les choses ont changé...

Bassmeg a écrit:

(ce qui risque d enerver violette),

j'ai eu ma dose aujourd'hui, c'est pas ce topic qui m'énervera encore plus !

Car je suis, personnellement, satisfaite d'être une femme dans l'Eglise, même s'il y a beaucoup de machos...

Nous sommes beaucoup plus proches des gens, plus intuitives et nous sommes aussi "missionnaires" et quand plus haut, je ne sais plus qui dit qu'il n'y avait pas de femmes apôtre : hé bien, si, il y a eu Marie-Madeleine (un fil là-dessus d'ailleurs :

 https://docteurangelique.forumactif.com/t23644-qui-etait-vraiment-marie-madeleine?highlight=qui+est+marie+madeleine

C'est à elle que Jésus est apparu en premier, donc il a fait l'Honneur à la femme et cela me touche beaucoup.

Je pense que dans l'évangile, Jésus avait besoin des femmes : Il allait se reposer chez Marthe et Marie et semblait aimer cela.

Des femmes l'ont suivi jusque la Croix, alors que les hommes (froussards ??) étaient où ? à part St Jean ?


Il y a des femmes Docteures de l'Eglise.

C est justement parce que tu as eu ta dose avec le coup du car,
et que je connais tes reactions dans ces cas la
que j ai recommandé a arnaud de cesser le hors sujet.

c etait pas la peine de t enerver plus.
resultat, le topic du fn reste au fn,

et l inegalité homme femme dans l eglise reste a l inegalité homme femme dans l eglise.
comme ca, tout le monde est content.

Bassmeg a écrit:

Dieu a fait l homme et la femme, certes, Arnaud.
mais dieu a fait l homme a son image, pas la femme.
a 1,48, tu dis que l homme a fait l homme et la femme a son image.
j ai un gros doute sur le fait que mon pretre soit d accord avec ce que tu dis.

Dieu a créé L'HUmain à son image, homme et femme il les créa.
moi je le comprends comme ça.
Dieu créa l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa, il les créa homme et femme.
dans le texte.

Violette3 a écrit:

Des femmes l'ont suivi jusque la Croix, alors que les hommes (froussards??) étaient où? à part St Jean?
Il y a des femmes Docteurs de l'Eglise.

peut-être les hommes dans les conditions de l'arrestation de jésus ne pouvaient pas circuler aussi facilement que les femmes, il faut penser à des hypothèses avant de dire du mal des hommes.

L'égalité cela n'existe pas! Nous sommes tous différents!

Et cela n'a aucun intéret quand on s'aime les uns les autres!

Arnaud Dumouch a écrit:

Deux religions donnent une égalité homme/femme parfaite (en dignité) : l'Egypte antique et le Christ.

L'egypte, j'ignorais!

Mais pour l'Eglise, arnaus a raison : c'est l'Eglise qui a libéré la femme.

Pignon a écrit:

Un peu des deux, forcément, Violette.
Ne soyez pas rigide.
Merci.

 c'est vous qui avez commencé le hors sujet. Donc, je supprime que c'est l'évangile ?

RenéMatheux a écrit:

L'égalité cela n'existe pas! Nous sommes tous différents!

Et cela n'a aucun intéret quand on s'aime les uns les autres!

bien d'accord avec vous et si aussi, il y a le respect mutuel.

humanlife a écrit:

Violette3 a écrit:

Pignon a écrit:

Un peu des deux, forcément, Violette.
Ne soyez pas rigide.
Merci.

c'est vous qui avez commencé le hors sujet. Donc, je supprime que c'est l'évangile ?

non restons sur l'évangile, ou sinon ce n'est plus un sujet de théologie.

Je trouve aussi, mais vu que Monsieur Pignon me trouve rigide...

Alors, Pignon, je supprime vos posts HS.

partons peut-être sur les éléments que contient l'évangile.
la question je pense c'est pourquoi dieu s'est fait homme en jésus??
il y a sûrement des raisons à ça.
(ou autre chose..).

Dans sa nature l homme est plus fort que la femme, donc inégalité.
Christ est homme donc supérieur spirituellement à la femme, donc inégalité.
2-0 pour homme , femme KO !

quand jésus guérit des malades, il guérit aussi bien des hommes que des femmes, il ne fait pas de différence tiens je vais guérir un homme ou un une femme pour telle raison.
quoi d'autre??

on peut aussi étudier dans ses différentes rencontres avec des personnages masculin/ féminin la nature biologique par rapport au type de parabole etc..

quand jésus guérit des malades il ne fait de différence si c'est un homme ou une femme.
il considère donc l'homme et la femme à égalité.